Immer mehr hört man von Kritik an Kyle Shanahan.
Das Playcalling vor allem in der zweiten Halbzeit wird als uninspiriert kritisiert incl. schlechtem Clockmanagement. Zudem ist die Bilanz, wenn wir im 4.Quarter zurückliegen mit 1-30 katastrophal. Adjustments sind, zumindest von außen, kaum zu erkennen.
Da nun auch Kritik von Spielern durchzuhören ist:
Braucht es einen neuen OC bzw. HC?
Ist ggf. Ryans (schon) ein Kandidat als HC?
Reicht ein guter OC?
Ist Lynch mit im Boot?
Ist ein Wechsel (wenn überhaupt) während der Saison sinnvoll?
Da dieses Thema auch aufgrund meines Beitrages im CMC thread erstellt wurde, zitiere ich mich selbst und kopiere einfach mal den Passus hier rein.
ZitatDa wir bei der Fo sind, jetzt ein heikles Thema. Ich persönlich denke, daß der HC KS die Krux ist. Es ist nicht JG oder dieser oder jener Verletzte, der gerade die Chancen auf den SB in unerreichbare Ferne zieht. Nein, nach meiner persönlichen Auffassung ist es KS. Wieso, weßhalb und warum? Ich denke, KS trägt eine Last mit sich, eine Bürde, die kein team ausbügeln kann. Diese Last ist das Versagen mit den Falcons gegen die Patriots im SB. Das ist eine Art von Trauma, die sich in seinem playcalling von Spieltag zu Spieltag wieder findet. Es gibt Gründe, warum er jeden verdammten Spieltag in der 2ten Hälfte in einer Art freeze mode erstarrt. Es gibt Gründe, warum er einem QB im playcalling die Pässe untersagt und auf Zeit runterspielen setzt. Es gibt Gründe, warum alles bisher so gelaufen ist wie es gelaufen ist. Nun, ich könnte hier weiter gehen und sagen, nicht nur ist KH die Krux, es ist auch der owner, der nicht die Eier hat, die Reißleine zu ziehen oder ein GM, der nicht sehen will, weil er immer noch wie ein ehemaliger Spieler denkt und für den job des GM gar nicht geeignet ist. Ja, es mögen mich für diese Meinung Einige steinigen, aber ich stehe genau hinter dieser Meinung. Es ist nicht JG oder dieser oder jener verletzter Spieler, das main problem is KS! Und ich prophezeie, so lange KS das Ruder in der Hand hält, genau so lange wird Stillstand sein. Man hat talentierte Jungs verloren. Saleh, Mc Daniels und wir werden upcoming season Ryans verlieren. Wäre ich man in charge, ich würde KS durch einen talentierten Jungen wie Ryans ohne Vorbelastung ersetzen.
Ja, die Meinungen, dass KS das Hauptproblem ist, mehren sich.
Ich persönlich halte viel von Lynch und wenig von der Reißleine während der laufenden Saison.
Zudem müsste man mal schauen, wie weit dar Kader auch der Kader von John Lynch ist.
Ryans? Interessant. Aber die Vita reicht einfach noch nicht, denke ich.
Ob KS selber lernfähig ist? Die Meinungen wären sicherlich etwas differentierter, wenn die Receiver die langen Pässe dann auch gefangen hätten. Spielzüge und Würfe waren ja in Ordnung.
Ich denke die Lernfähigkeit ist das Problem, denn die Defizite hat er ja schon ewig und daher ist das Getöse so groß. Weil er halt die gleichen Fehler immer wieder macht.
Ich würde tatsächlich auch nicht während der laufenden Saison die Reißleine ziehen. Das bringt mehr Unruhe und Verunsicherung als einem lieb ist. Zum Ende der laufenden Saison kann man immer noch diese Entscheidung treffen.
Ich stimme zu, daß Ryans eigentlich die nötige Erfahrung fehlt. Er müsste jetzt im 6. Jahr seiner coaching Tätigkeit sein, meine ich. KS hat deutlich mehr Jahre als Coordinator auf dem Buckel bevor er die Rolle eines HC übernahm. Ich könnte aber jetzt im Gegenzug kätzerisch sagen, daß jahrelange Erfahrung als Coordinator kein Garant für eine erfolgreiche HC Tätigkeit ist und diese Erfahrung KS nur wenig genutzt hat. Legitimiert diese Feststellung pauschal Ryans als potentiellen Nachfolger? Nein. Legitimiert diese Feststellung pauschal Shanahan als HC über die laufende Saison hinaus? Nein. (Vermutliche) Tatsache ist aber doch, daß nächste Saison ein team Ryans als HC verpflichten wird. Ich gehe zumindest schwer davon aus Ein team wird also das Risiko eingehen und voll auf Ryans Fähigkeiten vertrauen. Wenn dies schon ein team machen wird, warum kann dieses team dann nicht SF heißen? Ich behaupte nicht, daß SF mit einem neuen HC eine perfect season hinlegen werden, so illusorisch bin ich nicht gestrickt, aber der rote Faden, der sich über Jahre bei KS zeigt, der muss durchtrennt werden.
Wie gesagt, ich denke, es gibt Gründe, warum KS in Halbzeit 2 grundsätzlich in den freeze mode fällt, das kommt nicht von ungefähr. Es gibt Gründe, warum das team kontinuierlich Halbzeitführungen wegwirft. Es gibt Gründe, warum damit auch Spiele wie der SB oder das letzte NFCCG verloren werden. Und dieser rote Faden lässt sich meiner Meinung nach nur durch den Wechsel des HC durchtrennen. Ansonsten wird sich dies immer und immer wieder so ereignen wie wir es mittlerweile gewohnt sind.
Edit:
SF ist an einem Punkt angelangt, an dem KS Stillstand bedeutet.
Diesen Stillstand hat man vor 2 Jahren JG attestiert und genau aus diesem Grund TL verpflichtet. Die Verantwortlichen waren sich sicher, daß eine Weiterentwicklung des teams mit JG under center nicht mehr möglich ist. Und genau so ist eine Weiterentwicklung mit KS als HC nicht mehr möglich. Der rote Faden über die Jahre hat dies gezeigt.
Zitat von: Caligula am Di, 25. Okt. ’22, 13:47
Ich würde tatsächlich auch nicht während der laufenden Saison die Reißleine ziehen. Das bringt mehr Unruhe und Verunsicherung als einem lieb ist. Zum Ende der laufenden Saison kann man immer noch diese Entscheidung treffen.
Ich stimme zu, daß Ryans eigentlich die nötige Erfahrung fehlt. Er müsste jetzt im 6. Jahr seiner coaching Tätigkeit sein, meine ich. KS hat deutlich mehr Jahre als Coordinator auf dem Buckel bevor er die Rolle eines HC übernahm. Ich könnte aber jetzt im Gegenzug kätzerisch sagen, daß jahrelange Erfahrung als Coordinator kein Garant für eine erfolgreiche HC Tätigkeit ist und diese Erfahrung KS nur wenig genutzt hat. Legitimiert diese Feststellung pauschal Ryans als potentiellen Nachfolger? Nein. Legitimiert diese Feststellung pauschal Shanahan als HC über die laufende Saison hinaus? Nein. (Vermutliche) Tatsache ist aber doch, daß nächste Saison ein team Ryans als HC verpflichten wird. Ich gehe zumindest schwer davon aus Ein team wird also das Risiko eingehen und voll auf Ryans Fähigkeiten vertrauen. Wenn dies schon ein team machen wird, warum kann dieses team dann nicht SF heißen? Ich behaupte nicht, daß SF mit einem neuen HC eine perfect season hinlegen werden, so illusorisch bin ich nicht gestrickt, aber der rote Faden, der sich über Jahre bei KS zeigt, der muss durchtrennt werden.
Wie gesagt, ich denke, es gibt Gründe, warum KS in Halbzeit 2 grundsätzlich in den freeze mode fällt, das kommt nicht von ungefähr. Es gibt Gründe, warum das team kontinuierlich Halbzeitführungen wegwirft. Es gibt Gründe, warum damit auch Spiele wie der SB oder das letzte NFCCG verloren werden. Und dieser rote Faden lässt sich meiner Meinung nach nur durch den Wechsel des HC durchtrennen. Ansonsten wird sich dies immer und immer wieder so ereignen wie wir es mittlerweile gewohnt sind.
Es tut "unendlich" gut so eine Meinung hier am Board lesen zu dürfen. Es gibt leider viel zu viele Leute, welche sich von KS immer noch blenden lassen (meiner Meinung nach) - auch ich bin/war einer davon - aber wenn man nach 6 Jahren keinen Fortschritt im Playcalling/Anpassungen der zweiten HZ erkennt, dann kann was nicht stimmen. Wenn du als Franchise dich weiterentwickeln möchtest und dieser "Zopf" hindert dich daran, dann weg mit ihm. - Ich hoffe dies erkennt York bzw. hat er bereits erkannt, sonst haben wir noch ein paar Jahre mit denselben Themen immer und immer wieder am Tableau.
Ein neuer HC garantiert per se natürlich nicht eine Besserung - aber die Franchise hat dadurch eine Chance sich weiter zu entwickeln - diese habe ich bei KS mittlerweile begraben - zu unterdurchschnittlich sind seine Adjustments - vielleicht war der Besuch des JH beim letzten Spiel so etwas wie ein Fingerzeit (unglaublich, dass ich dies jemals noch schreiben würde).
Denke nicht, dass er dies je tun würde, aber ein OC/HC-Gespann Harbaugh/Shanahan das hätte durchaus was....
DAS wird sicherlich nicht passieren.
Habe ich das übrigens richtig im Kopf, dass JH in Michigan noch in 2022 einen 5-Jahresvertrag unterschrieben hat?
Man muss sich ja auch vor Augen führen, was eine Weiterverpflichtung von KS mittelfristig bedeutet. In absehbarer Zeit wird die ein oder andere Karriere einiger key player wie Kittle, Ward, Williams sich dem Ende neigen. Die Jungs haben die 3 vorne bzw stehen kurz davor und spielen eine Position, in der man üblicherweise nicht wie QBs, Punter oder Kicker bis zum St. Nimmerleins-Tag spielen kann. KS bedeutet, dieses Potential verschwendet, ein SB fähiges roster verblasen zu haben. Und ob für solche key player adäquater Ersatz nachrückt, das steht in den Sternen.
Wie wird denn in Amiland darüber diskutiert? Ich meine, irgendwas muss bei KS ja auch ankommen. Will er es nicht besser (anders) machen oder kann er nicht anders?
Zitat von: snoopy am Di, 25. Okt. ’22, 14:29
DAS wird sicherlich nicht passieren.
Habe ich das übrigens richtig im Kopf, dass JH in Michigan noch in 2022 einen 5-Jahresvertrag unterschrieben hat?
Bis 2026 hat er unterschrieben.
Als JH gegangen ist, wurde auch viel geschrieben, dass es wohl Probleme im Kader gab.
Die Jahre vor ihm und die danach, waren wir im Tal.
Momentan sind wir dort, wo wir auch unter Mariucci gewesen sind.
Wenn alle gesund bleiben, gut genug für die Playoffs.
Davon gibt es nicht sehr viele Teams.
Zitat von: Caligula am Di, 25. Okt. ’22, 14:38
Man muss sich ja auch vor Augen führen, was eine Weiterverpflichtung von KS mittelfristig bedeutet. In absehbarer Zeit wird die ein oder andere Karriere einiger key player wie Kittle, Ward, Williams sich dem Ende neigen. Die Jungs haben die 3 vorne bzw stehen kurz davor und spielen eine Position, in der man üblicherweise nicht wie QBs, Punter oder Kicker bis zum St. Nimmerleins-Tag spielen kann. KS bedeutet, dieses Potential verschwendet, ein SB fähiges roster verblasen zu haben. Und ob für solche key player adäquater Ersatz nachrückt, das steht in den Sternen.
Die aktuellen Talente sind bis auf Ward alle von Shanahan und Lynch geholt worden. Warum sollte das nicht weiter / wieder gelingen? Warum sollte ein anderes Regime das besser hinbekommen?
Kittle und Williams haben noch ein paar Jahre, die WR und LB sind einigermaßen jung. Mal schauen, wie lange CMC auf hohen Niveau spielen kann.
Grundsätzlich natürlich auch die Frage, wen siehst Du derzeit in der Lage, die Offense zu führen. Nur ein neuer HC reicht ja nicht aus.
Zitat von: Greg_Skittles am Di, 25. Okt. ’22, 14:50
Wenn alle gesund bleiben, gut genug für die Playoffs.
Und genau das meine ich mit Stillstand. Gut genug für die playoffs und das war's. Gut genug für die playoffs sehe ich persönlich nicht als finales Ziel.
Zitat von: Greg_Skittles am Di, 25. Okt. ’22, 14:50Davon gibt es nicht sehr viele Teams.
Immer im Teich mit den großen Fischen mitschwimmen und am Ende doch gefressen werden, kann ja nicht die Ausrichtung sein. Das ist es wohl nur, wenn man sich mit Stillstand (seitens FO) abgefunden hat.
Zitat von: Caligula am Di, 25. Okt. ’22, 14:38
....... ein SB fähiges roster verblasen zu haben.....
Bei aller (auch nachvollziehbarer) Kritik: da gehe ich nicht mit. Im Gegenteil: sie haben ein Top-Roster aufgebaut.
Wie Martin bereits geschrieben hat: was spricht dagegen, dass sie das (wieder) können?
Zitat von: frontmode am Di, 25. Okt. ’22, 14:59
Die aktuellen Talente sind bis auf Ward alle von Shanahan und Lynch geholt worden. Warum sollte das nicht weiter / wieder gelingen? Warum sollte ein anderes Regime das besser hinbekommen?[
Ich zweifel ja nicht an der Fähigkeit, talentierte Spieler zu draften. Das ist aber nicht die Krux, auf die ich bei KS hinaus möchte.
Zitat von: frontmode am Di, 25. Okt. ’22, 14:59Kittle und Williams haben noch ein paar Jahre, die WR und LB sind einigermaßen jung. Mal schauen, wie lange CMC auf hohen Niveau spielen kann.
Noch ein paar Jahre, ja. Aber mit einem HC, der Stillstand verkörpert, werden diese Jahre ungenutzt im Sande verlaufen. Was CMC betrifft, ja, da habe ich selbst meine Befürchtungen. Der Junge ist injury prone. Aber Garantien gibt es natürlich nie. Insofern kann man hier nur abwarten und Gegebenheiten akzeptieren.
Zitat von: frontmode am Di, 25. Okt. ’22, 14:59Grundsätzlich natürlich auch die Frage, wen siehst Du derzeit in der Lage, die Offense zu führen. Nur ein neuer HC reicht ja nicht aus.
Da stimme ich voll zu. Es reicht nicht, einfach jemanden auszutauschen. Es muss auch Alternativen geben, um diese vakante Position adäquat zu ersetzen. Hier müsste man sich tatsächlich mal ernsthfte Gedanken machen, wer da in Frage kommt.
Zitat von: snoopy am Di, 25. Okt. ’22, 15:06
Zitat von: Caligula am Di, 25. Okt. ’22, 14:38
....... ein SB fähiges roster verblasen zu haben.....
Bei aller (auch nachvollziehbarer) Kritik: da gehe ich nicht mit. Im Gegenteil: sie haben ein Top-Roster aufgebaut.
Wie Martin bereits geschrieben hat: was spricht dagegen, dass sie das (wieder) können?
Ich zweifel nicht daran, daß sie das können. Ich zweifel daran, daß sie die Fähigkeiten des rosters nutzen und den finalen Schritt gehen können.
Tja, da sind wir wieder beim Thema "nur die VLT zählt".
Wie geasagt, die Kritik bzgl. Adjustemts, 2.Halbzeit etc. kann ich nachvollziehen. Die des letzten Schrittes teile ich halt nicht.
Ich peresönlich würde es daher schon als großen Schritt erachten, wenn man einen Playcaller für die O finden würde. (und noch gestandene OLiner).
Weil: ansonsten bin ich ja zufrieden, wenn dann auch noch TL nächstes Jahr funktioniert.
Vollkommen ok, daß Du das mit dem finalen Schritt anders siehst. Aber am Ende ist ja genau die VLT das Ziel einer jeden NFL franchise. Deswegen spielen sie, deswegen geben sie Millionen für Spieler und staff aus. Jetzt mal von Tomsula/Baalke/Kelly abgesehen, wenn man die Zeit auf die Fußball-Bundesliga münzt, wäre man froh gewesen zu sagen, Relegationsplatz erreicht. Aber mittlerweile muss man ja sagen, in den letzten 3 Jahren wäre mehr drin gewesen. Der SB loss bzw der letzte NFCCG loss waren dem roten Faden geschuldet, den KS eben über die Jahre zeigt.
Aber den verlorenen Spielen im Super Bowl und CCG gingen halt auch knappe Siege gegen andere starke (stärkere?) Teams wie letztes Jahr gegen Dallas und Green Bay voraus. War das dann nur "gut gespielt" (von den Spielern) trotz "schlecht gecoacht" von Shanahan?
Ich sehe es wie Snoopy, es gibt definitiv Ansätze, Shanahan zu kritisieren und ich bin davon überzeugt, dass er das genauso sieht und sich selbst hinterfragt, aber es ist nun einmal eine Liga aus 32 (!) Teams (deutlich mehr als z. B. in der oft verglichenen BuLi) und ich finde seine sportliche Bilanz gut genug, dass er es weiterhin versuchen darf.
Abgerechnet wird am Schluss der Saison!
Naja, ich glaube bzw. vermute, dass die meisten Owner den Sport schon noch als Business sehen. Jede Franchise soll vor allem Geld einbringen. Ich glaube, dass am Ende des Tages jedes 32 Teams erfolgreich waren. Ansonsten gibt es jedes Jahr 31 enttäuschte Owner.
Und gerade wir wissen ja, dass am Ende auch mal ein wenig Glück (nicht zuletzt auch Refs) dazugehört. 2-3 mehr/weniger Inches oder Flaggen und wir würden wohl anders diskutieren.
Egal, wir sind ja Fans. Lasst uns diese Diskussion nun bleiben und uns auf die fachliche Kritik bzw. unsere Mutmaßungen bezüglich Anderungen beschränken.
Zitat von: snoopy am Di, 25. Okt. ’22, 16:01
Naja, ich glaube bzw. vermute, dass die meisten Owner den Sport schon noch als Business sehen. Jede Franchise soll vor allem Geld einbringen.
Ich fürchte, mit dieser Vermutung liegst Du richtiger als mir lieb ist.
Die Zeiten eines idealistischen Eddy sind lange Geschichte, die Yorks funktionieren da ganz anders. Man kann ja über ihn sagen, was man will, aber ein Stückchen des Idealismus eines Jerry Jones zB würde einem JY bestimmt nicht schaden.
Das Team operiert seit Jahren hart an der Cap, der Coaching Staff ist groß und vermutlich nicht billig, er hat viel Geld dafür bezahlt, die beiden Vorgänger loszuwerden, dass FO ist üppig besetzt.
Was genau ist eure Kritik?
Zitat von: Caligula am Di, 25. Okt. ’22, 16:36
Man kann ja über ihn sagen, was man will, aber ein Stückchen des Idealismus eines Jerry Jones zB würde einem JY bestimmt nicht schaden.
Wirklich aus ehrlichem Interesse, weil ich da gerade massiv auf dem Schlauch stehe: Wie würde dieses Stückchen Idealismus denn aussehen?
Vielleicht passt das mit dem Playcalling am Besten hierher. Habe mir seit 2017 mal unser Rushing und das Verhältnis Läufe zu Pässen angeschaut (weggelassen habe ich QB-Sneak etc.). Man liest ja immer wieder "es werden nur noch Läufe oder zu viele Läufe durch die Mitte gecallt". Ist das tatsächlich so? Oder ist das nur ein Gefühl?
Verhältnis von Outside Tackles/Between Tackle/Sonstiges (End-Around, Reverse, QB-Scramble):
2017 40% / 55% / 6%
2018 38% / 56% / 6%
2019 50% / 44% / 6%
2020 49% / 46% / 5%
2021 53% / 42% / 5%
2022 51% / 44% / 6%
Eine Veränderung folgte in 2019. Während 2017 +2018 noch über 50% durch die Mitte ging, ist es seitdem konstant bei 42%-46%. Auch 2022 ist komplett in der Range.
Yards per Rushing-Att.
2017 4,3
2018 4,8
2019 5,2
2020 4,4
2021 4,5
2022 4,7
2019 war statistisch das beste Jahr. Aber 2021 war "pa" nicht so toll. 2022 ist eines der besseren Jahre.
Läufe pro Spiel
2017 24,2
2018 24,9
2019 29,6
2020 26,3
2021 27,6
2022 25,1
Hier ist auffällig, dass in den beiden erfolgreichsten Jahren auch die mit den meisten Läufe pro Spiel waren. 2022 hinken wir hier noch hinterher. Warum? Die Frage lässt sich statistisch nicht so einfach klären, weil bei all den Statistiken "Down und Distance" fehlen.
Pässe pro Spiel
2017 37,9
2018 33,3
2019 28,2
2020 35,6
2021 29,4
2022 32,0
Mindestens 27 Läufe und weniger als 30 Pässe scheint die Erfolgsformel zu sein.
Verhältnis Läufe zu Pässen in %
2017 39 / 61
2018 43 / 57
2019 51 / 49
2020 43 / 58
2021 48 / 52
2022 44 / 56
Auch hier wieder ein hohes Verhältnis an Läufen in den erfolgreichen Saisons.
Runblocking + Passblocking Grades PFF Team
2017 76,1 / 73,1
2018 76,9 / 74,8
2019 75,3 / 70,5
2020 81,0 / 60,4
2021 86,0 / 73,0
2022 58,6 / 71,7
Wenn man sich den Zeitraum 2019-2022 anschaut, dann fällt auf, dass in den schwächeren Jahren 2020 + 2022 entweder Passblocking (2020) oder Runblocking (2022) schwach sind. 2019 + 2021 war man jetzt nicht überragend, aber in beidem ordentlich.
Mein Fazit
Statistisch wird nicht mehr "durch die Mitte" gecallt. Die Niners waren unter Shanahan erfolgreich, wenn das Laufspiel gecallt werden konnte. Dies kann natürlich auch mit den Spielständen zu tun haben. Führt man, kann man mehr laufen als wenn man Rückstände aufholen muss.
Quelle: PFF
Dann habe ich mir mal diverse HC-Rankings angeschaut. Ja, die sind vor der Saison gewesen. Aber nach 7 Spielen in 2022 sollte sich nicht grundsätzlich alles geändert haben:
PFF
1. Bill Belichick
2. John Harbaugh
3. Andy Reid
....
7. Kyle Shanahan
SI
1. Bill Belichick
2. Andy Reid
3. Sean McVay
....
6. Kyle Shanahan
Profootballnetwork
1. Andy Reid
2. Bill Belichick
3. Mike Tomlin
....
6. Kyle Shanahan
CBS Sports
1. Andy Reid
2. Sean McVay
3. Bill Belichick
....
9. Kyle Shanahan
Sportingnews
1. Sean McVay
2. Andy Reid
3. Bill Belichick
....
4. Kyle Shanahan
Shanahan wird zwischen Platz 4 und 9 gesehen, wenn man die "Ausreißer" wegnimmt, dann zwischen Platz 6-7. Außerhalb einer unzufriedenen Fangemeinde wird er also als einer der besseren HC gesehen. So viele bessere gibt es momentan anscheinend nicht (zumindest nicht in der NFL).
Vielen Dank für die ganze Recherche! Gutes Beispiel dafür, dass gefühlte Wahrheiten nicht zwingend einem Realitätstest stand halten.
Und als Ergänzung: Ja, auch mir ist bewusst, dass das hier nur Gesamtzahlen sind. Eine konkrete Auswertung nach Down, Distance, Score, Time left in quarter/game etc. ist das nicht. Aber als grundsätzlicher Überblick ist das schon mal hervorragend.
Nur eine Kleinigkeit hätte ich noch:
Zitat von: Funky am Di, 25. Okt. ’22, 17:42
Verhältnis von Outside Tackles/Between Tackle/Sonstiges (End-Around, Reverse, QB-Scramble):
2017 40% / 55% / 6% -> 101%?
...
2022 51% / 44% / 6% -> 101%?
Ist vermutlich eine Rundungsdifferenz. Ich hatte in Excel ganze Zahlen eingestellt. Könnte zweimal x,5 gewesen sein und hat dann beides aufgerundet.
Zitat von: frontmode am Di, 25. Okt. ’22, 16:44
Das Team operiert seit Jahren hart an der Cap, der Coaching Staff ist groß und vermutlich nicht billig, er hat viel Geld dafür bezahlt, die beiden Vorgänger loszuwerden, dass FO ist üppig besetzt.
Was genau ist eure Kritik?
Von mir aus: keine Kritik.
Zitat von: Funky am Di, 25. Okt. ’22, 19:23
Ist vermutlich eine Rundungsdifferenz. Ich hatte in Excel ganze Zahlen eingestellt. Könnte zweimal x,5 gewesen sein und hat dann beides aufgerundet.
:aha: :thanx: für die Aufklärung!
Ich habe gerade mal etwas Interessantes zu dem Fakt gelesen, dass Shanahans Bilanz 1-30 ist, wenn er mit 3 oder mehr Punkten Rückstand ins letzte Qtr geht.
Im NFL Durchschnitt werden bei so einem Spielstand nur 13% der Spiele noch gewonnen. Shanahans 3% sind natürlich auch im Ligavergleich immer noch schlecht, aber so sieht es nicht mehr so krass aus, wie die nackten Zahlen. McVay, Harbaugh und Belicheck werden hier auch aufgeführt.
https://twitter.com/akashanav/status/1584916440653520896?t=GoeC0QHT58pVAvciLI_z2w&s=19
Zitat von: Torgarlicor am Di, 25. Okt. ’22, 15:50
Aber den verlorenen Spielen im Super Bowl und CCG gingen halt auch knappe Siege gegen andere starke (stärkere?) Teams wie letztes Jahr gegen Dallas und Green Bay voraus. War das dann nur "gut gespielt" (von den Spielern) trotz "schlecht gecoacht" von Shanahan?
Ich sehe es wie Snoopy, es gibt definitiv Ansätze, Shanahan zu kritisieren und ich bin davon überzeugt, dass er das genauso sieht und sich selbst hinterfragt, aber es ist nun einmal eine Liga aus 32 (!) Teams (deutlich mehr als z. B. in der oft verglichenen BuLi) und ich finde seine sportliche Bilanz gut genug, dass er es weiterhin versuchen darf.
Abgerechnet wird am Schluss der Saison!
Naja, der Superbowlsaison lief bärenstark. Der Superbowl aber genauso wie seine verherige Niederlage. Und ich glaube, ähnlich wie Caligula, das er davon irgendwas mitgenommen hat. Nenn es Blockade, Trauma oder sonstwie.
Letzte Saison bzw Playoffs war gegen die Cowboys arschknapp, weil in der 2. Hälfte offensiv auch nicht mehr wirklich was ging. Mit 20 Sekunden mehr hätten die Cowboys vermutlich gewonnen. Zum Green Bay Spiel brauch man eigentlich nichts sagen. Offensiv war das bis auf den letzten Drive gar nichts und einfach nur verdammt viel Glück! Und bei den Rams haben wir verdient verloren weil wir da in der 2. HZ bis auf den TD mit kurzem Feld offensiv auch nichts zustande gebracht haben.
Und genau das ist die Kritik und zieht sich wie ein roter Faden.
Und wie man jetzt sieht, gibt es auch Kritik von den Spielern selber das man mit dem Potential zuwenig Punkte aufs Board schafft!
Welche Spieler haben denn was überhaupt gesagt?
Auch das mit dem Anspruch Superbowl verstehe ich nicht ganz. Seit Jahren lese ich hier, welche Teams (Rams, Cardinals, Bucs...) welche Stars holen und wie die das captechnisch machen. Und warum wir nie einen holen. Und obwohl wir mal wieder die meisten Verletzungen haben/hatten, ist alles andere als die VLT eine Enttäuschung?
Natürlich können wir die VLT gewinnen, wenn alles passt. Wir haben uns einen starken Roster selbst ausgebildet. Aber die Erwartungshaltung daran zu knüpfen, finde ich etwas zu hoch angesetzt.
Zitat von: Funky am Di, 25. Okt. ’22, 20:04
Ich habe gerade mal etwas Interessantes zu dem Fakt gelesen, dass Shanahans Bilanz 1-30 ist, wenn er mit 3 oder mehr Punkten Rückstand ins letzte Qtr geht.
Im NFL Durchschnitt werden bei so einem Spielstand nur 13% der Spiele noch gewonnen. Shanahans 3% sind natürlich auch im Ligavergleich immer noch schlecht, aber so sieht es nicht mehr so krass aus, wie die nackten Zahlen. McVay, Harbaugh und Belicheck werden hier auch aufgeführt.
https://twitter.com/akashanav/status/1584916440653520896?t=GoeC0QHT58pVAvciLI_z2w&s=19
Durchaus interessant. Hm...Hätte nicht gedacht das die Stats da allgemein so schlecht sind.
Was noch interessant wär ist die Statistik nach der Halbzeitpause.
Unter KS sind wir da ja, wenn wir zurückliegen oder es unentschieden steht 13:33, mit Jimmy als QB 9:19, also Siege/Niederlagen.
Zitat von: BoehserOnkel am Di, 25. Okt. ’22, 20:19
Naja, der Superbowlsaison lief bärenstark. Der Superbowl aber genauso wie seine verherige Niederlage. Und ich glaube, ähnlich wie Caligula, das er davon irgendwas mitgenommen hat. Nenn es Blockade, Trauma oder sonstwie.
Shanahan callt einen tiefen Pass auf Sanders, will Punkte, mit einem tiefen Pass. Der Pass kommt knapp nicht an. Was, wenn der ankommt? Die Defense, die bis dahin prima gespielt hatte, lässt die Chiefs ein 3rd-and-a-mile zum 1st Down verwandeln. Die Schuld von Shanahan, die Schuld seines Play Callings? Von Blockade oder Trauma habe ich da nichts erkannt.
Zitat
Letzte Saison bzw Playoffs war gegen die Cowboys arschknapp, weil in der 2. Hälfte offensiv auch nicht mehr wirklich was ging. Mit 20 Sekunden mehr hätten die Cowboys vermutlich gewonnen.
Hatten sie aber nicht. U.a., weil die Offense der Niners dann anscheinend doch lang genug auf dem Feld stand und die Defense gut gearbeitet hat. Möchte aber andererseits nicht wissen, was hier los gewesen wäre, wenn Shanahan so ein Play gecallt hätte wie das, das den Cowboys das Genick gebrochen hat, weil die Zeit auslief.
Zitat
Zum Green Bay Spiel brauch man eigentlich nichts sagen. Offensiv war das bis auf den letzten Drive gar nichts und einfach nur verdammt viel Glück!
Man kann, wenn man es denn möchte, das Ganze auch positiv ausdrücken und sagen, dass die Niners alles erforderliche getan haben, um weiter zu kommen, und dass sie die Schwächen der Packers genutzt haben. Alsa HC ist Shanahan für das Ganze verantwortlich, nicht nur für die Offense.
Die Packers haben übrigens mit ihrem Future-HoF-QB und einem Regular Season Record von 39-10 in den letzten drei Jahren eine Playoff-Bilanz von 2-3, wobei sie zweimal gegen die Niners verloren haben.
Zitat
Und bei den Rams haben wir verdient verloren weil wir da in der 2. HZ bis auf den TD mit kurzem Feld offensiv auch nichts zustande gebracht haben.
Da bin ich bei dir. Vielleicht war aber da auch einfach die Kraft (physisch und psychisch) nach der Aufholjagd während der Saison und den beiden voran gegangenen knappen Auswärtsspielen auch einfach am Ende. Keine Entschuldigung oder Rechtfertigung, aber mMn ein Aspekt, der zumindest nicht völlig untergehen sollte. Nebenbei bemerkt: Es nach dem 3-5 überhaupt bis hierhin geschafft zu haben, ist eine Leistung, die beachtenswert ist.
Zitat
Und wie man jetzt sieht, gibt es auch Kritik von den Spielern selber das man mit dem Potential zuwenig Punkte aufs Board schafft!
Das ist der erste und aus meiner Sicht einzig relevante Punkt, der sich im Vergleich zu den letzten Jahren geändert hat. Shanahan hatte immer den Locker Room hinter sich - übrigens eine Sache, die auch zu den Aufgaben eines HC gehört, die aber auch nicht jeder hin bekommt. Wenn sich das nun tatsächlich ändert, dann ist das ein Alarmsignal, das aus meiner persönlichen Sicht (!!!) viel gravierender ist, als die seit langem bekannten Offense-Schwächen im 3./4. Quarter.
Zitat von: Funky am Di, 25. Okt. ’22, 20:22
Welche Spieler haben denn was überhaupt gesagt?
Letzte Woche Kittle, diese Woche Aiyuk, also durchaus keine No-Names.
Zitat
Auch das mit dem Anspruch Superbowl verstehe ich nicht ganz. Seit Jahren lese ich hier, welche Teams (Rams, Cardinals, Bucs...) welche Stars holen und wie die das captechnisch machen. Und warum wir nie einen holen. Und obwohl wir mal wieder die meisten Verletzungen haben/hatten, ist alles andere als die VLT eine Enttäuschung?
Den Anspruch, mit einem so guten Roster wie dem der Niners den Titel zu holen, sollte da sein, muss da sein, und ist auch da. Die Frage ist, wie man damit umgeht, wenn das nicht funktioniert. Lernt man daraus? Schafft man es, einmal gemachte Fehler in Zukunft zu vermeiden? Das Thema "Verletzungen" ist ein durchaus drängendes Problem bei den Niners, das trotz Veränderungen bisher noch nicht gelöst oder zumindest signifikant eingedämmt wurde. Durchaus etwas, bei dem der HC in der Verantwortung steht. Die Kritik von Tartt ("zu lasches Training bei den Niners") ist durchaus bemerkenswert. Mit der Zeit nutzt sich das Thema "Verletzungen" als Grund für das Nicht-Erreichen des Ziels VTL #6 etwas ab, wenn nichts dagegen unternommen wird, was tatsächlich das Problem spürbar kleiner macht.
BTW: Die Rams und die Bucs haben zuletzt jeweils einen Titel geholt. Deren Vorgehen war also nicht ganz verkehrt, wenn es einem v.a. auf die VLT ankommt.
Zitat von: MoRe99 am Di, 25. Okt. ’22, 20:45
Zitat von: BoehserOnkel am Di, 25. Okt. ’22, 20:19
Naja, der Superbowlsaison lief bärenstark. Der Superbowl aber genauso wie seine verherige Niederlage. Und ich glaube, ähnlich wie Caligula, das er davon irgendwas mitgenommen hat. Nenn es Blockade, Trauma oder sonstwie.
Shanahan callt einen tiefen Pass auf Sanders, will Punkte, mit einem tiefen Pass. Der Pass kommt knapp nicht an. Was, wenn der ankommt? Die Defense, die bis dahin prima gespielt hatte, lässt die Chiefs ein 3rd-and-a-mile zum 1st Down verwandeln. Die Schuld von Shanahan, die Schuld seines Play Callings? Von Blockade oder Trauma habe ich da nichts erkannt.
Zitat
Letzte Saison bzw Playoffs war gegen die Cowboys arschknapp, weil in der 2. Hälfte offensiv auch nicht mehr wirklich was ging. Mit 20 Sekunden mehr hätten die Cowboys vermutlich gewonnen.
Hatten sie aber nicht. U.a., weil die Offense der Niners dann anscheinend doch lang genug auf dem Feld stand und die Defense gut gearbeitet hat. Möchte aber andererseits nicht wissen, was hier los gewesen wäre, wenn Shanahan so ein Play gecallt hätte wie das, das den Cowboys das Genick gebrochen hat, weil die Zeit auslief.
Zitat
Zum Green Bay Spiel brauch man eigentlich nichts sagen. Offensiv war das bis auf den letzten Drive gar nichts und einfach nur verdammt viel Glück!
Man kann, wenn man es denn möchte, das Ganze auch positiv ausdrücken und sagen, dass die Niners alles erforderliche getan haben, um weiter zu kommen, und dass sie die Schwächen der Packers genutzt haben. Alsa HC ist Shanahan für das Ganze verantwortlich, nicht nur für die Offense.
Die Packers haben übrigens mit ihrem Future-HoF-QB und einem Regular Season Record von 39-10 in den letzten drei Jahren eine Playoff-Bilanz von 2-3, wobei sie zweimal gegen die Niners verloren haben.
Zitat
Und bei den Rams haben wir verdient verloren weil wir da in der 2. HZ bis auf den TD mit kurzem Feld offensiv auch nichts zustande gebracht haben.
Da bin ich bei dir. Vielleicht war aber da auch einfach die Kraft (physisch und psychisch) nach der Aufholjagd während der Saison und den beiden voran gegangenen knappen Auswärtsspielen auch einfach am Ende. Keine Entschuldigung oder Rechtfertigung, aber mMn ein Aspekt, der zumindest nicht völlig untergehen sollte. Nebenbei bemerkt: Es nach dem 3-5 überhaupt bis hierhin geschafft zu haben, ist eine Leistung, die beachtenswert ist.
Zitat
Und wie man jetzt sieht, gibt es auch Kritik von den Spielern selber das man mit dem Potential zuwenig Punkte aufs Board schafft!
Das ist der erste und aus meiner Sicht einzig relevante Punkt, der sich im Vergleich zu den letzten Jahren geändert hat. Shanahan hatte immer den Locker Room hinter sich - übrigens eine Sache, die auch zu den Aufgaben eines HC gehört, die aber auch nicht jeder hin bekommt. Wenn sich das nun tatsächlich ändert, dann ist das ein Alarmsignal, das aus meiner persönlichen Sicht (!!!) viel gravierender ist, als die seit langem bekannten Offense-Schwächen im 3./4. Quarter.
Es ging mir um die Konsequenz aus der SB Niederlage. Das war wieder eine relativ hohe Führung zum 4. Viertel von 10 Punkten und trotzdem hat er wieder verloren. Wenn einem das 2mal passiert in so wichtigen Spielen, denke ich schon das da was zurückbleiben kann. Darum ging es mir.
Zu den anderen Spielen...das kann man so sehen oder so! Gerade das Cowboys Spiel war halt wieder ne 23:7 Führung und im letzten Viertel fast wieder verspielt! :P
Und das ist das was andere und ich auch meinen. Oder hast du das Gefühl das beide Halbzeiten gleich gecallt wird? Ich nicht. War im ersten Viertel gegen KC noch ein tierisches Feuer und Aufbruchstimmung im Spiel und bei den Calls, wurde das von Viertel zu Viertel irgendwie immer beschissener. Und das eben nicht nur in diesem Spiel. Siehe Broncos, siehe Atlanta. Gegen die Broncos 73 Yards in Hälfte 2, gegen Atlanta 50 Yards bevor dieser lustige Drive mit 16 Plays/80 Yards in 8 Minuten zustande kam. Wohlgemerkt, bei 14:28 Rückstand!
Ich erwarte mehr bei unseren Offensivwaffen. Und nicht nur ich habe das Gefühl das es eben falsche Calls sind und die Spieler auch nicht richtig eingesetzt werden!
Kittle sagte vor allem übersetzt, man schaffe es nicht den Ball an seine Playmaker anzubringen. Eigentlich ein klarer Fingerzeig auf Kyle.
mir persönlich fehlt bei shanahan eine inhaltliche weiterentwicklung des playcallings. gefühlt kommen stets die gleichen, oft vorhersehbaren plays. ich vermisse da eine gewisse flexibilität, die plays den situationen anzupassen. zumindest ist das mein - rein subjektiver - eindruck.
eine kombination Harbaugh/Shanahan ist in meinen augen völlig unrealistisch. ein kreativer OC an der seite von shanahan wäre wünschenswert, nur ob er diesen neben sich duldet wage ich zu bezweifeln.
Genau
Leider ist wohl allein der Wunsch Vater des Gedankens.
Zitat von: BoehserOnkel am Di, 25. Okt. ’22, 23:24
Zu den anderen Spielen...das kann man so sehen oder so! Gerade das Cowboys Spiel war halt wieder ne 23:7 Führung und im letzten Viertel fast wieder verspielt! :P
Oder man sieht es eben so, dass eine 23-7 Führung herausgespielt wurde (mit demselben Play Caller), die gereicht hat. ;)
Zitat
Und das ist das was andere und ich auch meinen. Oder hast du das Gefühl das beide Halbzeiten gleich gecallt wird? Ich nicht. War im ersten Viertel gegen KC noch ein tierisches Feuer und Aufbruchstimmung im Spiel und bei den Calls, wurde das von Viertel zu Viertel irgendwie immer beschissener. Und das eben nicht nur in diesem Spiel.
Nicht falsch verstehen: Auch ich bin nicht wirklich glücklich damit, wie Shanahan insbesondere bei einer Führung an die Sache heran geht. Da würde ich mir auch wünschen, dass er mehr darauf geht, weiter mit einer hohen Dringlichkeit zu punkten. Es steckt aber in seiner DNA, dass er gerade in solchen Situationen Zeit von der Uhr nehmen möchte und auf seine Defense vertraut. Ob das ein Trauma aus dem verblasenen 28-3 ist? K.A.; bin kein Psychologe und zudem viel zu weit weg.
Zitat
Ich erwarte mehr bei unseren Offensivwaffen. Und nicht nur ich habe das Gefühl das es eben falsche Calls sind und die Spieler auch nicht richtig eingesetzt werden!
Da bin ich auch gar nicht so weit weg von dir. ;) :cheers: Ich nehme lediglich unsere Offensivwaffen nicht ganz raus aus der Verantwortung, ihren Teil beizutragen. Drops, evtl. falsche Routen, keine Separation hinbekommen, den Ball sinnbefreit einfach irgendwo hin werfen etc. sind bei an sich guten Calls Dinge, die mMn nicht alleine Shanahan anzulasten sind.
Zitat von: Blade_84 am Mi, 26. Okt. ’22, 01:03
Kittle sagte vor allem übersetzt, man schaffe es nicht den Ball an seine Playmaker anzubringen. Eigentlich ein klarer Fingerzeig auf Kyle.
Oder, wie eben geschrieben, an die Playmaker selbst. Die Receiver der Niners haben relativ viele Drops. Lt. pro-football-reference (https://www.pro-football-reference.com/years/2022/advanced.htm) lassen die Receiver der Niners 8,9% der Pässe fallen, also quasi jeden elften Pass. Das ist der höchste Prozentsatz in der NFL, mit gewaltigem Abstand (#2 Jets 8,1%, #3 Browns und Titans 7,3%). Das Run Blocking ist, wie funky geschrieben hatte, schlechter als in den Vorjahren. Der beste Call nutzt dir nichts, wenn die Ausführung fehlerbehaftet ist.
Das ist eben ein Aspekt, der mMn zu oft nicht berücksichtigt wird. Um es nochmal zu wiederholen: Es geht mir hier nicht darum, Shanahan von jeglicher Schuld frei zu sprechen; absolut nicht! Er ist als Head Coach für das große Ganze verantwortlich, und als Play Caller zusätzlich für die Offense. Und es gibt auch mMn genug Calls, die nicht nachvollziehbar sind. Mir ist es aber zu billig, einzig und alleine auf Shanahan einzuprügeln, Spieler (und evtl. auch Position Coaches) aber außen vor zu lassen.
Gute Einwände.
Ein Playmaker sollte nicht in der Öffentlichkeit meckern, sonder Plays maken.
Aber klar, am Ende des Tages steht nun einmal der HC in der Verantwortung. Und auch der QB steht oftmals mehr im Fokus, als er mE sollte.
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Okt. ’22, 11:01
Zitat von: BoehserOnkel am Di, 25. Okt. ’22, 23:24
Zu den anderen Spielen...das kann man so sehen oder so! Gerade das Cowboys Spiel war halt wieder ne 23:7 Führung und im letzten Viertel fast wieder verspielt! :P
Oder man sieht es eben so, dass eine 23-7 Führung herausgespielt wurde (mit demselben Play Caller), die gereicht hat. ;)
Zitat
Und das ist das was andere und ich auch meinen. Oder hast du das Gefühl das beide Halbzeiten gleich gecallt wird? Ich nicht. War im ersten Viertel gegen KC noch ein tierisches Feuer und Aufbruchstimmung im Spiel und bei den Calls, wurde das von Viertel zu Viertel irgendwie immer beschissener. Und das eben nicht nur in diesem Spiel.
Nicht falsch verstehen: Auch ich bin nicht wirklich glücklich damit, wie Shanahan insbesondere bei einer Führung an die Sache heran geht. Da würde ich mir auch wünschen, dass er mehr darauf geht, weiter mit einer hohen Dringlichkeit zu punkten. Es steckt aber in seiner DNA, dass er gerade in solchen Situationen Zeit von der Uhr nehmen möchte und auf seine Defense vertraut. Ob das ein Trauma aus dem verblasenen 28-3 ist? K.A.; bin kein Psychologe und zudem viel zu weit weg.
Zitat
Ich erwarte mehr bei unseren Offensivwaffen. Und nicht nur ich habe das Gefühl das es eben falsche Calls sind und die Spieler auch nicht richtig eingesetzt werden!
Da bin ich auch gar nicht so weit weg von dir. ;) :cheers: Ich nehme lediglich unsere Offensivwaffen nicht ganz raus aus der Verantwortung, ihren Teil beizutragen. Drops, evtl. falsche Routen, keine Separation hinbekommen, den Ball sinnbefreit einfach irgendwo hin werfen etc. sind bei an sich guten Calls Dinge, die mMn nicht alleine Shanahan anzulasten sind.
Zitat von: Blade_84 am Mi, 26. Okt. ’22, 01:03
Kittle sagte vor allem übersetzt, man schaffe es nicht den Ball an seine Playmaker anzubringen. Eigentlich ein klarer Fingerzeig auf Kyle.
Oder, wie eben geschrieben, an die Playmaker selbst. Die Receiver der Niners haben relativ viele Drops. Lt. pro-football-reference (https://www.pro-football-reference.com/years/2022/advanced.htm) lassen die Receiver der Niners 8,9% der Pässe fallen, also quasi jeden elften Pass. Das ist der höchste Prozentsatz in der NFL, mit gewaltigem Abstand (#2 Jets 8,1%, #3 Browns und Titans 7,3%). Das Run Blocking ist, wie funky geschrieben hatte, schlechter als in den Vorjahren. Der beste Call nutzt dir nichts, wenn die Ausführung fehlerbehaftet ist.
Das ist eben ein Aspekt, der mMn zu oft nicht berücksichtigt wird. Um es nochmal zu wiederholen: Es geht mir hier nicht darum, Shanahan von jeglicher Schuld frei zu sprechen; absolut nicht! Er ist als Head Coach für das große Ganze verantwortlich, und als Play Caller zusätzlich für die Offense. Und es gibt auch mMn genug Calls, die nicht nachvollziehbar sind. Mir ist es aber zu billig, einzig und alleine auf Shanahan einzuprügeln, Spieler (und evtl. auch Position Coaches) aber außen vor zu lassen.
Ich stimme dir in allen Punkten zu
Zitat von: Duke am Mi, 26. Okt. ’22, 10:42
mir persönlich fehlt bei shanahan eine inhaltliche weiterentwicklung des playcallings. gefühlt kommen stets die gleichen, oft vorhersehbaren plays. ich vermisse da eine gewisse flexibilität, die plays den situationen anzupassen. zumindest ist das mein - rein subjektiver - eindruck.
eine kombination Harbaugh/Shanahan ist in meinen augen völlig unrealistisch. ein kreativer OC an der seite von shanahan wäre wünschenswert, nur ob er diesen neben sich duldet wage ich zu bezweifeln.
JH und KS, glaub das wäre wie zwei Kampffischmännchen im Aquarium
Was ein trauriger Fakt ist: Es gibt in der Geschichte des Superbowls (also in 56 Spielen) nur zwei Teams die im 4. Quarter eine Führung mit 10 oder mehr Punkten noch hergeschenkt haben...
SB 51 Falcons und SB 54 49ers... ::)
Zitat von: Duke am Mi, 26. Okt. ’22, 10:42
ein kreativer OC an der seite von shanahan wäre wünschenswert, nur ob er diesen neben sich duldet wage ich zu bezweifeln.
Wegen mir müsste es nicht mal ein OC sein, der das Play Calling übernimmt. Dass Shanahan das abgibt, wird mMn mit 99,99%iger Wahrscheinlichkeit nicht passieren. Es würde mir persönlich schon genügen, wenn jemand da wäre, auf den Shanahan hört, und zwar z.B. beim Erstellen des Gameplans, bei der Erarbeitung grundlegender Konzepte und Strategien, oder in der Halbzeit bei der Überlegung, welche Adjustments notwendig sind.
Man merkt meiner Ansicht nach den Verlust der "Unter-Koordinatoren" der letzten Zeit. Ich habe den Eindruck, dass es noch nicht gelungen ist, hier geeigneten Ersatz zu finden. Ob da nun an fehlenden Fähigkeiten, Vertrauen oder anderem liegt, ist unmöglich zu sagen.
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Okt. ’22, 13:15
Zitat von: Duke am Mi, 26. Okt. ’22, 10:42
ein kreativer OC an der seite von shanahan wäre wünschenswert, nur ob er diesen neben sich duldet wage ich zu bezweifeln.
Wegen mir müsste es nicht mal ein OC sein, der das Play Calling übernimmt. Dass Shanahan das abgibt, wird mMn mit 99,99%iger Wahrscheinlichkeit nicht passieren. Es würde mir persönlich schon genügen, wenn jemand da wäre, auf den Shanahan hört, und zwar z.B. beim Erstellen des Gameplans, bei der Erarbeitung grundlegender Konzepte und Strategien, oder in der Halbzeit bei der Überlegung, welche Adjustments notwendig sind.
Und es könnte so einfach sein...
Frag mal Cat Stevens... ;)
greetz Frank
Zitat von: LeonJoe am Mi, 26. Okt. ’22, 13:33
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Okt. ’22, 13:15
Zitat von: Duke am Mi, 26. Okt. ’22, 10:42
ein kreativer OC an der seite von shanahan wäre wünschenswert, nur ob er diesen neben sich duldet wage ich zu bezweifeln.
Wegen mir müsste es nicht mal ein OC sein, der das Play Calling übernimmt. Dass Shanahan das abgibt, wird mMn mit 99,99%iger Wahrscheinlichkeit nicht passieren. Es würde mir persönlich schon genügen, wenn jemand da wäre, auf den Shanahan hört, und zwar z.B. beim Erstellen des Gameplans, bei der Erarbeitung grundlegender Konzepte und Strategien, oder in der Halbzeit bei der Überlegung, welche Adjustments notwendig sind.
Und es könnte so einfach sein...
Frag mal Cat Stevens... ;)
greetz Frank
Father and Son? :D
Zitat von: Duke am Mi, 26. Okt. ’22, 13:37
Zitat von: LeonJoe am Mi, 26. Okt. ’22, 13:33
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Okt. ’22, 13:15
Zitat von: Duke am Mi, 26. Okt. ’22, 10:42
ein kreativer OC an der seite von shanahan wäre wünschenswert, nur ob er diesen neben sich duldet wage ich zu bezweifeln.
Wegen mir müsste es nicht mal ein OC sein, der das Play Calling übernimmt. Dass Shanahan das abgibt, wird mMn mit 99,99%iger Wahrscheinlichkeit nicht passieren. Es würde mir persönlich schon genügen, wenn jemand da wäre, auf den Shanahan hört, und zwar z.B. beim Erstellen des Gameplans, bei der Erarbeitung grundlegender Konzepte und Strategien, oder in der Halbzeit bei der Überlegung, welche Adjustments notwendig sind.
Und es könnte so einfach sein...
Frag mal Cat Stevens... ;)
greetz Frank
Father and Son? :D
Carter ist 14! :hide:
;D
Mike ist 70
Bilanzen von OC/HC, wenn die D 40 oder mehr Punkte zulässt.
https://twitter.com/cubs2b23/status/1585336196842110988?t=tY2W-g5rNqwP0ihnNMofEw&s=19
Zitat von: Funky am Mi, 26. Okt. ’22, 13:49
Zitat von: Duke am Mi, 26. Okt. ’22, 13:37
Zitat von: LeonJoe am Mi, 26. Okt. ’22, 13:33
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Okt. ’22, 13:15
Zitat von: Duke am Mi, 26. Okt. ’22, 10:42
ein kreativer OC an der seite von shanahan wäre wünschenswert, nur ob er diesen neben sich duldet wage ich zu bezweifeln.
Wegen mir müsste es nicht mal ein OC sein, der das Play Calling übernimmt. Dass Shanahan das abgibt, wird mMn mit 99,99%iger Wahrscheinlichkeit nicht passieren. Es würde mir persönlich schon genügen, wenn jemand da wäre, auf den Shanahan hört, und zwar z.B. beim Erstellen des Gameplans, bei der Erarbeitung grundlegender Konzepte und Strategien, oder in der Halbzeit bei der Überlegung, welche Adjustments notwendig sind.
Und es könnte so einfach sein...
Frag mal Cat Stevens... ;)
greetz Frank
Father and Son? :D
Carter ist 14! :hide:
;D ;D
Aber mein Gedankengang wurde verstanden.... ;)
Es wäre doch wirklich das einfachste wenn er sich mit Mike mal austauschen würde.
greetz Frank
Zitat von: Funky am Mi, 26. Okt. ’22, 20:32
Bilanzen von OC/HC, wenn die D 40 oder mehr Punkte zulässt.
https://twitter.com/cubs2b23/status/1585336196842110988?t=tY2W-g5rNqwP0ihnNMofEw&s=19
Aber ganz ehrlich...wenn du 40 Punkte fängst hast du eh schon viel verkackt und falsch gemacht. Und da noch zu gewinnen....Ja, nicht unmöglich, aber sehr unwahrscheinlich!
Zitat von: LeonJoe am Mi, 26. Okt. ’22, 22:13
Es wäre doch wirklich das einfachste wenn er sich mit Mike mal austauschen würde.
Kann mir nicht vorstellen, dass die gar nicht miteinander über die Niners und die Offense reden. Aber, mal ehrlich: Ob Mike wirklich derjenige ist, mit dem sich Kyle unterhalten sollte? :noidea: Würde mir eher jemanden wünschen, der einen anderen, etwas passlastigeren und kreativeren Ansatz hat.
Ist aber eigentlich auch egal: Wird eh nicht passieren, dass Shanahan jemanden von außen holt. Das wird er mit Foerster und Lynn besprechen, also intern. Könnte mir maximal vorstellen, dass Bobby Slowik etwas mehr Input geben kann/darf, was den Game Play angeht.
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Okt. ’22, 11:01
Oder, wie eben geschrieben, an die Playmaker selbst. Die Receiver der Niners haben relativ viele Drops. Lt. pro-football-reference (https://www.pro-football-reference.com/years/2022/advanced.htm) lassen die Receiver der Niners 8,9% der Pässe fallen, also quasi jeden elften Pass. Das ist der höchste Prozentsatz in der NFL, mit gewaltigem Abstand (#2 Jets 8,1%, #3 Browns und Titans 7,3%). Das Run Blocking ist, wie funky geschrieben hatte, schlechter als in den Vorjahren. Der beste Call nutzt dir nichts, wenn die Ausführung fehlerbehaftet ist.
Das ist eben ein Aspekt, der mMn zu oft nicht berücksichtigt wird. Um es nochmal zu wiederholen: Es geht mir hier nicht darum, Shanahan von jeglicher Schuld frei zu sprechen; absolut nicht! Er ist als Head Coach für das große Ganze verantwortlich, und als Play Caller zusätzlich für die Offense. Und es gibt auch mMn genug Calls, die nicht nachvollziehbar sind. Mir ist es aber zu billig, einzig und alleine auf Shanahan einzuprügeln, Spieler (und evtl. auch Position Coaches) aber außen vor zu lassen.
+1
Siehst, wir finden doch noch zueinander! :P
Das KS alleine Schuld ist wollte ich mit meinen Aussagen auch nie sagen! Aber wie es so schön heißt: Der Fisch fängt am Kopf an.....
Und das zieht sich dann wie ein Rattenschwanz fort. Spieler laufen ihre Routen falsch, lassen einfache Bälle fallen, unser QB wirft ne bescheuerte Interception und dann spielt die Verteidigung mit einmal auch noch wie ein Hühnerhaufen. Und wie das in jeder Mannschaftssportart so ist, muss der HC den Kopf hinhalten wenn es nicht gut läuft.
Natürlich tauschen die sich aus, darüber gab es schon mehrere Berichte
Interessanter Bericht bei ESPN.com über KS. Und scheinbar passt das sehr gut mit dem zusammen was wir nur "fühlen"! Im Prinzip gehts darum das es einen massiven Unterschied im Erfolg von gescrippten und ungescrippten Spielzügen gibt. Und so ich das richtig verstehe, hängt es mit McDaniels zusammen. Der musste die Woche über, als er noch bei uns war, die ganzen Laufspielzüge kreieren. KS hat in der Zeit die kompletten Paßspielzüge kreiert. Nu ist McDaniels nicht mehr da, und ich weiss nicht ob KS das keinem anderen zutraut, aber jetzt muss er den kompletten Gameplan alleine schmieden. Und da gibt es als HC natürlich ein Zeitproblem und damit zu Probleme im Spiel.
Könnt mich gerne verbessern falls was falsch ist. ;D Ist mit nem Übersetzer übersetzt da mein Englisch nicht so pralle is... ;)
https://fivethirtyeight.com/features/the-niners-offense-is-cruising-until-kyle-shanahan-runs-out-of-scripted-plays/
Es wäre mal interessant zu sehen welche Spielzüge KS ansagen würde wenn er einen QB hätte, der weiter als 15 Yards durch die Mitte werfen kann und nicht gleich umfälllt oder ne Int wirft wenn ihn ein Defender schräg anguckt.
Zitat von: Darth Mace am Fr, 28. Okt. ’22, 15:36
Es wäre mal interessant zu sehen welche Spielzüge KS ansagen würde wenn er einen QB hätte, der weiter als 15 Yards durch die Mitte werfen kann und nicht gleich umfälllt oder ne Int wirft wenn ihn ein Defender schräg anguckt.
Kann ich dir sagen, lauf durch die Mitte >:(
Zitat von: Funky am Di, 25. Okt. ’22, 17:42
Man liest ja immer wieder "es werden nur noch Läufe oder zu viele Läufe durch die Mitte gecallt". Ist das tatsächlich so? Oder ist das nur ein Gefühl?
Verhältnis von Outside Tackles/Between Tackle/Sonstiges (End-Around, Reverse, QB-Scramble):
2017 40% / 55% / 6%
2018 38% / 56% / 6%
2019 50% / 44% / 6%
2020 49% / 46% / 5%
2021 53% / 42% / 5%
2022 51% / 44% / 6%
Wir sind nur letztes Jahr weniger "durch die Mitte" gelaufen als dieses Jahr!
Zitat von: NinerForever am Fr, 28. Okt. ’22, 16:56
Zitat von: Darth Mace am Fr, 28. Okt. ’22, 15:36
Es wäre mal interessant zu sehen welche Spielzüge KS ansagen würde wenn er einen QB hätte, der weiter als 15 Yards durch die Mitte werfen kann und nicht gleich umfälllt oder ne Int wirft wenn ihn ein Defender schräg anguckt.
Kann ich dir sagen, lauf durch die Mitte >:(
;D
Zitat von: Funky am Di, 25. Okt. ’22, 20:04
Ich habe gerade mal etwas Interessantes zu dem Fakt gelesen, dass Shanahans Bilanz 1-30 ist, wenn er mit 3 oder mehr Punkten Rückstand ins letzte Qtr geht.
Weil das dazu passt, die Bilanzen von Shanahan in verschiedenen Situationen:
-8 oder weniger hinten, irgendwann in der 2. Hz.: 13-34.
-3 oder weniger hinten, irgendwann in der 2. Hz.: 12-23.
-3 oder weniger hinten, irgendwann im 4. Quarter: 8-20.
Das sieht nicht so gut aus. Aber zur Wahrheit gehört auch das hier:
Führung zur Halbzeit: 31-9.
Führung nach dem 3. Quarter: 37-9.
Für mich beides, wie andere auch schon meinten, ein klares Indiz dafür, dass die Teams von Shanahan so gebaut sind, einen Vorsprung heraus zu spielen und diesen dann ins Ziel zu bringen.
@ MoRe99
Für mich beides, wie andere auch schon meinten, ein klares Indiz dafür, dass die Teams von Shanahan so gebaut sind, einen Vorsprung heraus zu spielen und diesen dann ins Ziel zu bringen.
.
da scheint KS aber nicht lernfähig zu sein, was uns mit Sicherheit als Team limitiert...
Spiele die an und für sich entspannt gewonnen werden müßten werden wegen Ihm verloren...
mir ist es auch egal ob er da ein Trauma hat oder nicht...
.
nochmal...holen wir dieses Jahr nicht den SB, muss KS weg...
.
mir dann auch wurscht wenn wir im SB scheitern, warum auch immer...
Meinst du die letzten beiden Sätze wirklich ernst?
Zitat von: eisbaercb am Fr, 28. Okt. ’22, 23:02
@ MoRe99
Für mich beides, wie andere auch schon meinten, ein klares Indiz dafür, dass die Teams von Shanahan so gebaut sind, einen Vorsprung heraus zu spielen und diesen dann ins Ziel zu bringen.
.
da scheint KS aber nicht lernfähig zu sein, was uns mit Sicherheit als Team limitiert...
Spiele die an und für sich entspannt gewonnen werden müßten werden wegen Ihm verloren...
mir ist es auch egal ob er da ein Trauma hat oder nicht...
.
nochmal...holen wir dieses Jahr nicht den SB, muss KS weg...
.
mir dann auch wurscht wenn wir im SB scheitern, warum auch immer...
Wen müssen wir denn rauswerfen wenn JG10 und KS weg sind und wir dann im Finale gegen jemanden verdient verlieren? Das ist doch eine Basta-Mentalität die keiner Argumentation standhält...
Und ich glaub es gibt keinen NFL oder Kreisliga Headcoach der meint er könnte per Taktik in Halbzeit 1 eine Führung herausspielen und diese dann in HZ 2 über die Runden retten...
Zitat von: snoopy am Sa, 29. Okt. ’22, 04:39
Meinst du die letzten beiden Sätze wirklich ernst?
ja
Ok
Nach der Logik müssen also über 20 HC spätestens im Februar gekündigt werden, da sie, nach Ansicht der Fans, gute Spieler nicht zur VLT geführt hat.
was andere Teams machen ist mir egal...
gewinnt KS diese Saison nicht den SB ist seine Entlassung als HC der 9ers,
die einzige Konsequenz für mich...
m.M.n. hat er sich diese Saison als HC der 9ers eh nur noch durch den TL5 pick erkauft...
sollte er wieder nicht den SB mit dieser geilen Truppe ziehen,
muss er gehen, da führt für mich kein Weg dran vorbei...
der Fisch stinkt halt vom Kopf zuallererst...
Wer würde es denn deiner Meinung nach besser machen? HC kicken ist das eine, eine Alternative haben das andere
Ich glaube, er bringt sich gerade selbst ins Gespräch ;) ;)
Menschenfreund Urban Meyer ;D
Der hat schon Titel geholt, muss also ein guter sein ;)
meine erste Wahl JH...
kostet wahrscheinlich ein paar Dollar um ihn aus seinem Vertrag zu kaufen, aber sicherlich machbar...auch die JH York sollte lösbar sein...
aber unabhängig von meiner ersten Wahl wird unser FO schon versuchen bestmöglich zu reagieren...
aber es besteht auch die Möglickeit, leider, das wir die POs verpassen...
dann ist eh der Drops gelutscht...
Wenn das FO bestmöglich agiert, wird KS noch ein paar Jahre HC der 49ers sein.
Zitat von: eisbaercb am So, 30. Okt. ’22, 16:44
meine erste Wahl JH...
kostet wahrscheinlich ein paar Dollar um ihn aus seinem Vertrag zu kaufen, aber sicherlich machbar...auch die JH York sollte lösbar sein...
aber unabhängig von meiner ersten Wahl wird unser FO schon versuchen bestmöglich zu reagieren...
aber es besteht auch die Möglickeit, leider, das wir die POs verpassen...
dann ist eh der Drops gelutscht...
Warum JH? Erfolgreich war er ja seit dem SB-Titel nicht mehr. Und der Titel liegt ja nun auch schon 10 Jahre zurück.
Zitat von: Funky am So, 30. Okt. ’22, 16:59
Zitat von: eisbaercb am So, 30. Okt. ’22, 16:44
meine erste Wahl JH...
kostet wahrscheinlich ein paar Dollar um ihn aus seinem Vertrag zu kaufen, aber sicherlich machbar...auch die JH York sollte lösbar sein...
aber unabhängig von meiner ersten Wahl wird unser FO schon versuchen bestmöglich zu reagieren...
aber es besteht auch die Möglickeit, leider, das wir die POs verpassen...
dann ist eh der Drops gelutscht...
Warum JH? Erfolgreich war er ja seit dem SB-Titel nicht mehr. Und der Titel liegt ja nun auch schon 10 Jahre zurück.
welcher Titel?
Zitat von: Greg_Skittles am So, 30. Okt. ’22, 16:55
Wenn das FO bestmöglich agiert, wird KS noch ein paar Jahre HC der 49ers sein.
Man kann ja immer mal an einen Punkt kommen, da geht es vielleicht mit einem HC nicht weiter. Ich persönlich sehe nicht mal ansatzweise einen Grund, den HC zu wechseln. Von daher wäre es auch aus meiner Sicht wünschenswert, wenn man noch Jahre mit KS weitermacht.
Zitat von: Greg_Skittles am So, 30. Okt. ’22, 17:00
Zitat von: Funky am So, 30. Okt. ’22, 16:59
Zitat von: eisbaercb am So, 30. Okt. ’22, 16:44
meine erste Wahl JH...
kostet wahrscheinlich ein paar Dollar um ihn aus seinem Vertrag zu kaufen, aber sicherlich machbar...auch die JH York sollte lösbar sein...
aber unabhängig von meiner ersten Wahl wird unser FO schon versuchen bestmöglich zu reagieren...
aber es besteht auch die Möglickeit, leider, das wir die POs verpassen...
dann ist eh der Drops gelutscht...
Warum JH? Erfolgreich war er ja seit dem SB-Titel nicht mehr. Und der Titel liegt ja nun auch schon 10 Jahre zurück.
welcher Titel?
Bin jetzt mal von John Harbaugh ausgegangen. Wer wäre sonst JH?
Zitat von: Funky am So, 30. Okt. ’22, 17:03
Zitat von: Greg_Skittles am So, 30. Okt. ’22, 17:00
Zitat von: Funky am So, 30. Okt. ’22, 16:59
Zitat von: eisbaercb am So, 30. Okt. ’22, 16:44
meine erste Wahl JH...
kostet wahrscheinlich ein paar Dollar um ihn aus seinem Vertrag zu kaufen, aber sicherlich machbar...auch die JH York sollte lösbar sein...
aber unabhängig von meiner ersten Wahl wird unser FO schon versuchen bestmöglich zu reagieren...
aber es besteht auch die Möglickeit, leider, das wir die POs verpassen...
dann ist eh der Drops gelutscht...
Warum JH? Erfolgreich war er ja seit dem SB-Titel nicht mehr. Und der Titel liegt ja nun auch schon 10 Jahre zurück.
welcher Titel?
Bin jetzt mal von John Harbaugh ausgegangen. Wer wäre sonst JH?
Jim Harbaugh, wird aber nicht passieren
Dann macht das auch mit York Sinn. Aber der hat die VLT doch auch noch nie gewonnen.
mit Jim Harbaugh hätten wir in den letzten 10 Jahren mindestens 1x den SB geholt...sure
Zitat von: eisbaercb am So, 30. Okt. ’22, 17:53
mit Jim Harbaugh hätten wir in den letzten 10 Jahren mindestens 1x den SB geholt...sure
Mit Bill Billicheck 10.....sure
Zitat von: Funky am So, 30. Okt. ’22, 15:30
Wer würde es denn deiner Meinung nach besser machen? HC kicken ist das eine, eine Alternative haben das andere
Sean Payton schmeiß ich mal rein. Bei Harbaugh kannst mal anklopfen, wenn Jed endlich über seinen Schatten springen würde. Oder Ken Dorsey mal ne Chance geben.
Jedenfalls, wie kann es beispielsweise sein, dass ein Brian Daboll mit den Giants erfolgreich ist, obwohl er deutlich weniger Offensivwaffen zur Verfügung hat. Für mich gibt's für Kyle keine Ausreden mehr. Die Offense ist insgesamt fit.
Zitat von: Blade_84 am So, 30. Okt. ’22, 18:55
Sean Payton schmeiß ich mal rein. Bei Harbaugh kannst mal anklopfen, wenn Jed endlich über seinen Schatten springen würde. Oder Ken Dorsey mal ne Chance geben.
Jedenfalls, wie kann es beispielsweise sein, dass ein Brian Daboll mit den Giants erfolgreich ist, obwohl er deutlich weniger Offensivwaffen zur Verfügung hat. Für mich gibt's für Kyle keine Ausreden mehr. Die Offense ist insgesamt fit.
Sehe ich ähnlich. Oder er soll sich Hilfe fürs callen oder den Gameplan holen in Form eines OC. Macht er aber nicht. Sowenig wie er aus immer wiederkehrenden Problemen und Fehlern zu lernen scheint. Wurde hier ja auch zur genüge aufgezählt.
Zitat von: Blade_84 am So, 30. Okt. ’22, 18:55
Sean Payton schmeiß ich mal rein.
Sean Payton? Reden wir über den Sean Payton, der ...
... in insgesamt 16 Jahren mit den Saints nur einen Titel geholt hat ...
... obwohl die Saints gefühlt in jedem Jahr hart an der SC-Grenze operiert haben ...
... der 15 der 16 Jahre den zukünftigen HoF-QB Drew Brees hatte ...
... und der wegen des Bounty-Skandals ein Jahr gesperrt war?
Wenn ja: Ich verstehe nicht, was einige von Payton erwarten, bzw. warum der bei einigen so hoch auf einer Wunschliste ist. :noidea: ???
Einen OC könnte ich mir zwar schon vorstellen, aber was sollen wir mit den oben genannten Coaches als HC?
Mal unabhängig von den "Alternativen" die als HC genannt werden. Wer sagt denn, das der neue HC mit dem jetzigen Personal erfolgreicher wäre? Das Team ist von Shanahan/Lynch zusammengestellt, neuer Coach = andere Philosophie = andere Spieler, sonst brauchste ja nicht wechseln. Wenn dann würde eine interne Lösung noch am meisten Sinn machen. Wobei ich bezweifle das KS auf dem Hot Seat ist.
Zitat von: Hyde 28 am So, 30. Okt. ’22, 19:54
Mal unabhängig von den "Alternativen" die als HC genannt werden. Wer sagt denn, das der neue HC mit dem jetzigen Personal erfolgreicher wäre? Das Team ist von Shanahan/Lynch zusammengestellt, neuer Coach = andere Philosophie = andere Spieler, sonst brauchste ja nicht wechseln. Wenn dann würde eine interne Lösung noch am meisten Sinn machen. Wobei ich bezweifle das KS auf dem Hot Seat ist.
Hot Seat denke ich auch nicht, seine Bilanz mit 46-48 im 6. Jahr ist aber auch alles andere als überzeugend! Egal wie die Umstände sind oder waren mit Verletzten und so. Vor allem, ganz unschuldig scheint er an den Verletzungen durch seinen Spielstil und das Training eben auch nicht zu sein. Und in dem Punkt bessert sich irgendwie auch nichts.
Zitat von: Hyde 28 am So, 30. Okt. ’22, 19:54
Mal unabhängig von den "Alternativen" die als HC genannt werden. Wer sagt denn, das der neue HC mit dem jetzigen Personal erfolgreicher wäre? Das Team ist von Shanahan/Lynch zusammengestellt, neuer Coach = andere Philosophie = andere Spieler, sonst brauchste ja nicht wechseln. Wenn dann würde eine interne Lösung noch am meisten Sinn machen. Wobei ich bezweifle das KS auf dem Hot Seat ist.
Beim letzten Punkt schließe ich komplett an. Und zum Thema davor:
Mich wundert es, dass einige hier schreiben, dass HC XYZ mit diesem Team schon längst einen Titel hätte. Erstens gibt es bei keinem HC eine Garantie. Und zweitens wäre es dann ein anderes Team. Wie schon mehrfach geschrieben hat Shanahan eine bestimmte Vorstellung davon, wie ein Team aufgebaut wird und was das Team dann spielen soll. Dieser Idee vom Aufbau eines Rosters und von der Spielweise folgen die Entscheidungen im Draft, in der Free Agency und bei der Verlängerung von Verträgen.
Von daher ist die Diskussion darüber, was ein anderer HC mit genau diesem Team machen könnte/würde, rein akademischer Natur.
Zitat von: BoehserOnkel am So, 30. Okt. ’22, 20:01
seine Bilanz mit 46-48 im 6. Jahr ist aber auch alles andere als überzeugend
Die Gesamtbilanz ist am Ende egal, wenn es reicht jdes Jahr die PO zu erreichen, die NFC zu gewinnen und mit etwas mehr Glück den Superbowl. Unsere Bilanz seit 2019 ist besser als die der meisten anderen Teams in dieser Liga. Das ist zumindest meine Meinung. Die verlorenen Endspiele 2012 (mit JH) und 2019 waren alles andere als schön, aber mein Leben als Fan geht dadurch nicht den Bach runter.
Die Liga ist inzwischen auch zu ausgeglichen, als das es so schnell nochmal Coaches wie B.B. u.a. geben wird, die auf ca. 70% Gewinnrate kommen.
Was die Verletzungen anbelangt, kann ich nicht beurteilen ob es (insbesondere) am HC liegt.
TD Passs von McCaffrey :wow:
Zitat von: wizard49er am So, 30. Okt. ’22, 22:03
TD Passs von McCaffrey :wow:
Falscher Thread! ;D ;)
Zitat von: BoehserOnkel am So, 30. Okt. ’22, 20:01
Zitat von: Hyde 28 am So, 30. Okt. ’22, 19:54
Mal unabhängig von den "Alternativen" die als HC genannt werden. Wer sagt denn, das der neue HC mit dem jetzigen Personal erfolgreicher wäre? Das Team ist von Shanahan/Lynch zusammengestellt, neuer Coach = andere Philosophie = andere Spieler, sonst brauchste ja nicht wechseln. Wenn dann würde eine interne Lösung noch am meisten Sinn machen. Wobei ich bezweifle das KS auf dem Hot Seat ist.
Hot Seat denke ich auch nicht, seine Bilanz mit 46-48 im 6. Jahr ist aber auch alles andere als überzeugend! Egal wie die Umstände sind oder waren mit Verletzten und so. Vor allem, ganz unschuldig scheint er an den Verletzungen durch seinen Spielstil und das Training eben auch nicht zu sein. Und in dem Punkt bessert sich irgendwie auch nichts.
Glaube nicht das York oder Lynch die Umstände egal sind...
Ist schon eine interessante Entwicklung. Vor 2 Monaten wollten ihn noch einige feuern. Gerade auch die Meinungsmacher (Cohn, Niners Nation) haben mit Kritik nicht gespart. Jetzt hat er gute Chancen "Coach of the year" zu werden
holen wir dieses Jahr nicht den SB, muss KS weg...
.
mir dann auch wurscht wenn wir im SB scheitern, warum auch immer...
Zitat von: eisbaercb am Fr, 30. Dez. ’22, 23:45
holen wir dieses Jahr nicht den SB, muss KS weg...
.
mir dann auch wurscht wenn wir im SB scheitern, warum auch immer...
Absolut. Ein HC, der nur einen Record irgendwo zwischen 16-5 und 14-7 hat und das Team mit dem dritten Quarterback in dessen Rookiejahr in den SB führt, ist wirklich nicht mehr tragbar.
Zitat von: eisbaercb am Fr, 30. Dez. ’22, 23:45
holen wir dieses Jahr nicht den SB, muss KS weg...
.
mir dann auch wurscht wenn wir im SB scheitern, warum auch immer...
Die Alternative ist doch einfach, such Dir einfach ein neues Team das deine gehobenen Ansprüche erfüllen kann. :geeze:
Zitat von: eisbaercb am Fr, 30. Dez. ’22, 23:45
holen wir dieses Jahr nicht den SB, muss KS weg...
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mir dann auch wurscht wenn wir im SB scheitern, warum auch immer...
Dein Wunsch wird sich nicht erfüllen.
KS wird auch Coach bleiben wenn wir "nur" das CCG erreichen......
Gesendet von meinem SM-A520F mit Tapatalk
Ich verstehe auch nicht, warum die Dolphins diesen Marino so lange hielten - der musste doch lange weg. Absolute Pfeife.
Zitat von: keineAhnungaberdavonviel am Sa, 31. Dez. ’22, 08:52
Zitat von: eisbaercb am Fr, 30. Dez. ’22, 23:45
holen wir dieses Jahr nicht den SB, muss KS weg...
.
mir dann auch wurscht wenn wir im SB scheitern, warum auch immer...
Dein Wunsch wird sich nicht erfüllen.
KS wird auch Coach bleiben wenn wir "nur" das CCG erreichen......
Er wird unabhängig vom Ausgang der Saison bleiben.
Dass ihr den Kasper hier überhaupt noch ernst nehmt, der schmeißt hier ne Stinkbombe rein und lacht sich kaputt über die Reaktionen....
Zitat von: Funky am Fr, 30. Dez. ’22, 21:07
Ist schon eine interessante Entwicklung. Vor 2 Monaten wollten ihn noch einige feuern. Gerade auch die Meinungsmacher (Cohn, Niners Nation) haben mit Kritik nicht gespart. Jetzt hat er gute Chancen "Coach of the year" zu werden
Ich bin bzw war ja auch einer der Kritiker. Und die Kritik war, meines Erachtens, zu teilen auch berechtigt.
Ich muss aber auch sagen, das Kyle diese Saison eben auch dazu gelernt hat oder Sachen anders macht. Sei es, wie bei JG, ihm mehr Vertrauen zu geben und ihn etwas "von der Leine zu lassen", was sich auch in den Ergebnissen wiedergespiegelt hat. Dazu sein allgemeines Playcalling, was im Laufe der Saison viel besser, mutiger und offensiver geworden ist. Ich erinner gerne an das Gegurke gegen die Falcons in Hälfte 2. :o
Im Moment gibt es in dieser Hinsicht 0 zu meckern an KS. Außer vielleicht, das mir die erste Garde bei hohen Führungen etwas zu lange spielt. Aber das ist dann meckern auf sehr hohem Niveau! ;D
Letzte Saidon war es doch ähnlich. Zu Beginn einige Spiele Blöd verloren und dann einen schönen Endspurt hingelegt.
Die Leute, die ihn dieses Jahr nach dem 6ten Spieltag abschießen wollten, haben auch letztes Jahr schon seinen "Kopf" gefordert.
Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 31. Dez. ’22, 11:38
Zitat von: Funky am Fr, 30. Dez. ’22, 21:07
Ist schon eine interessante Entwicklung. Vor 2 Monaten wollten ihn noch einige feuern. Gerade auch die Meinungsmacher (Cohn, Niners Nation) haben mit Kritik nicht gespart. Jetzt hat er gute Chancen "Coach of the year" zu werden
Ich bin bzw war ja auch einer der Kritiker. Und die Kritik war, meines Erachtens, zu teilen auch berechtigt.
Ich muss aber auch sagen, das Kyle diese Saison eben auch dazu gelernt hat oder Sachen anders macht. Sei es, wie bei JG, ihm mehr Vertrauen zu geben und ihn etwas "von der Leine zu lassen", was sich auch in den Ergebnissen wiedergespiegelt hat. Dazu sein allgemeines Playcalling, was im Laufe der Saison viel besser, mutiger und offensiver geworden ist. Ich erinner gerne an das Gegurke gegen die Falcons in Hälfte 2. :o
Im Moment gibt es in dieser Hinsicht 0 zu meckern an KS. Außer vielleicht, das mir die erste Garde bei hohen Führungen etwas zu lange spielt. Aber das ist dann meckern auf sehr hohem Niveau! ;D
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Ich war und bin immer noch Fan von Jimmy aber vielleicht lag es auch daran das er QB war das wir so gespielt haben wie wir gespielt haben.
Das KS jetzt mit Purdy ( so komisch das klingen mag) viel mehr Vertrauen in sein können hat und er deswegen andere Spielzüge callen kann, wie z.b. der doppelte Pump Fake gegen die Hawks.
Und NEIN das soll jetzt kein Jimmy bashing sein.
Zitat von: eisbaercb am Fr, 30. Dez. ’22, 23:45
holen wir dieses Jahr nicht den SB, muss KS weg...
.
mir dann auch wurscht wenn wir im SB scheitern, warum auch immer...
Wie man zu so einer Meinung kommen kann :o ;D
Zitat von: BoehserOnkel am Sa, 31. Dez. ’22, 11:38
Zitat von: Funky am Fr, 30. Dez. ’22, 21:07
Ist schon eine interessante Entwicklung. Vor 2 Monaten wollten ihn noch einige feuern. Gerade auch die Meinungsmacher (Cohn, Niners Nation) haben mit Kritik nicht gespart. Jetzt hat er gute Chancen "Coach of the year" zu werden
Ich bin bzw war ja auch einer der Kritiker. Und die Kritik war, meines Erachtens, zu teilen auch berechtigt.
Ich muss aber auch sagen, das Kyle diese Saison eben auch dazu gelernt hat oder Sachen anders macht. Sei es, wie bei JG, ihm mehr Vertrauen zu geben und ihn etwas "von der Leine zu lassen", was sich auch in den Ergebnissen wiedergespiegelt hat. Dazu sein allgemeines Playcalling, was im Laufe der Saison viel besser, mutiger und offensiver geworden ist. Ich erinner gerne an das Gegurke gegen die Falcons in Hälfte 2. :o
Im Moment gibt es in dieser Hinsicht 0 zu meckern an KS. Außer vielleicht, das mir die erste Garde bei hohen Führungen etwas zu lange spielt. Aber das ist dann meckern auf sehr hohem Niveau! ;D
Kritik ist und war und wird immer gerechtfertigt sein. Keiner ist perfekt. Aber Shanahan hatte mmn(!) nie einen Punkt erreicht wo man über ein feuern hätte nachdenken können.
Und was ein Shanahan bisher schon erreicht hat, vorallem wenn man sich bewusst macht, dass es sein allererster HC Job ist, ist bemerkenswert.
Er ist mmn jetzt schon ein Franchise Coach wie Belicheck, Payten, Tomlin und einige Andere, die man um jeden Preis halten muss.
Die 49ers haben das erste Mal seit die Yorks übernommen haben Stabilität. Sie hatten zwischenzeitlich mit JH Erfolg, aber es war immer noch eine Chaos-Franchise.
Jetzt sind sie eine respektierte Franchise, eine Quelle für neue Headcoaches, ein attraktives Ziel für FAs und sportlich erfolgreich.
Natürlich kann man das alles gefährden, wenn man nur einen einzigen Maßstab ansetzt.
Ich habe eben Shanahans Record gesehen (nicht nachgerechnet). Sieht nach einem umgedrehten Kingsbury aus.
Wobei seit 2019 auch die Wochen 1-8 einen positiven Record haben
Will keinen eigenen Thread dafür aufmachen. Nette Anekdote von Jimmie Ward über Kyle Shanahan
https://twitter.com/akashanav/status/1620657449320738816?t=RGIIPLY3HVDgQGhqpjZMwg&s=19
Zitat von: Funky am Mi, 1. Feb. ’23, 18:28
Will keinen eigenen Thread dafür aufmachen. Nette Anekdote von Jimmie Ward über Kyle Shanahan
https://twitter.com/akashanav/status/1620657449320738816?t=RGIIPLY3HVDgQGhqpjZMwg&s=19
Hab da nen längeren Bericht zu gelesen. Jimmy is wohl gone...
Niners wollten ihn zum bestbezahlten Nickel machen, er will aber Top Safety money.
Schade. Ich habe ihn und seine Leistungen immer sehr geschätzt.