Tim Kawakami (San Jose Mercury News) traut sich als einer der wenigen 49ers-Beatwriter was und stellt die Frage, ob es eine bessere Coaching-Alternative gäbe als Jim Harbaugh:
Lohnt es sich, Jim Harbaugh gehen zu lassen, falls Jed York David Shaw anlocken kann, Bob Stoops bezahlen, Greg Roman akzeptieren oder sich für Josh McDaniels erwärmen ?
Da gibt es eine Million Faktoren und Millionenkosten zu berücksichtigen in dieser komplizierten Lage, gerade weil die 49ers-Saison sich dahinquält. Aber der Kern ist so: Gibt es für die 49ers was Besseres als Harbaugh, und was sollen sie tun, wenn sie sich nicht sicher sind? Das ist die Frage der Fragen für York und General Manager Trent Baalke und das ist die Essenz von allem, was sie sich im Moment womöglich überlegen.
Das 49ers-Management könnte zu dem Ergebnis kommen, dass Harbaughs Wert für das Team sinkt und dass er das Geld nicht mehr wert sein wird, das er nach dieser Offseason verlangen wird. Den Gedanken kann ich verstehen. Der ist nicht unlogisch, angesichts des 1-2-Starts und der allgemeinen Leblosigkeit bislang. Aber das alles ist nur ein Teil dieser gewaltigen Entscheidung.
Letzendlich, falls die 49ers nach dieser Saison ohne Harbaugh weitermachen, müssen sie sich sicher sein, dass sie einen besseren Ersatz gefunden haben. Und da habe ich meine Zweifel, ob York und Baalke dorthin kommen werden.
Lass uns davon ausgehen, dass Harbaugh einen Heavy-Metal-Stil hat und die Probleme der 49ers ihren Grund darin haben, dass einige Spieler seine 500-Dezibel-Ansagen ein wenig leid sind. Und dass Harbaugh nie ein einfacher Kunde sein wird, der es ein Jahrzehnt am selben Platz aushält, niemals, nie, nie. Irgendwann wird er die 49ers verlassen. Die Frage ist lediglich, wann dafür der beste Zeitpunkt für alle Seiten ist.
Wir sind uns ebenso einig, dass Harbaugh immer ein Siegertyp war, dass diese Saison noch längst nicht abgeschrieben ist, dass die 49ers zügig in die Gänge kommen können und wieder ein Super Bowl-Kandidat sind. Unter Harbaugh haben sie auch schon zuvor rauhe Phasen durchgestanden und sie könnten das 2014 wieder schaffen.
Aber selbst dann, selbst unter den freudigsten 2014-Umständen für die 49ers wird es voraussichtlich einen Showdown in der Offseason zwischen dem Management und Harbaugh geben. Das haben beide Seiten vorherbestimmt, als York und Harbaugh sich einigten, die Vertragsverhandlungen bis zum Ende der Saison zu unterbrechen. Harbaughs Vertrag geht bis nach der 2015-Saison, aber niemand erwartet, dass er durch ein Lame-Duck-Jahr coachen wird. Das allerdings macht schon dieses Jahr zu einem Halb-Lame-Duck-Jahr, und deshalb heizt der schwache Start alles noch mehr an - den Druck, die Spekulationen, die Anspannung.
Falls die 49ers die Super Bowl gewinnen sollten, wird Harbaugh unter Garantie eine Rekordsumme verlangen und ich habe keine Ahnung, ob er dann jemals wieder mit Baalke zusammenarbeiten wollen würde. Falls aber die 49ers die Kurve nicht kriegen sollten, werden Baalke und York einen Motivationsschub haben, die Nach-Harbaugh-Ära gleich im Januar zu beginnen. Ob Sieg oder Pleite - dieser Showdown könnte das Harbaugh/Baalke-Tandem zerreissen. Sowas hält einfach nicht ewig.
Aber wen könnten die 49ers bekommen, der Harbaugh ersetzt?
Shaw wäre ein grossartiger Kandidat und würde vermutlich den ersten Anruf bekommen. Aber Shaw liebt Stanford. Und er ist Harbaugh schon einmal nachgefolgt (als der Stanford verliess). Schätzungsweise hätte er ein Interesse daran, sich von seinem Ex-Mentor etwas abzusetzen.
Stoops aus Oklahoma und Kevin Sumlin von Texas A&M wirken NFL-fit und könnten deshalb auf der theoretischen 49ers-Liste mit oben stehen. Aber beide würden wohl genauso viel kosten wie Harbaugh. Beide haben ebenfalls ihren starken Dickkopf. Und es gibt keinerlei Garantie, dass sie auch in der NFL gewinnen können.
Die Top-Kandidaten wollen zudem wohl Entscheidungsgewalt auch beim Personal. So wie sie Chip Kelly in Philadelphia hat, und Pete Carroll in Seattle. Ich habe immer noch keinen Schimmer, warum Harbaugh dies nicht ebenfalls verlangt hat, als er 2011 mit York verhandelte. Und jetzt, da Baalke fest im Sattel sitzt, wird auch der nächste 49ers-Coach darauf wohl verzichten müssen.
Das könnte uns direkt zu den Optionen aus dem derzeitigem Staff führen: Offensive Coordinator Greg Roman, Defensive Coordinator Vic Fango und sogar Defensive Line Coach Jim Tomsula haben den Respekt des Locker Rooms und des Front Offices. Zudem würden sie Kontinuität für diesen Veteran Roster bedeuten.
Oder York könnte sich an die zwei Kandidaten von ausserhalb erinnern, die er 2011 erwogen hatte: Den derzeitigen Offensive Coordinator in Cincinnati, Hue Jackson und den aus New England, Josh McDaniels.
Nur: Klingt einer dieser Namen wie ein definitiver Sieg-Garant, garantiert besser als ein reduzierter Harbaugh?
Nicht wirklich.
Deshalb andersherum: Falls Harbaugh die 49ers verlässt, werden mehrere Teams anstehen, um mit Millionen nach ihm zu werfen. Das ist todsicher. Für die 49ers aber gäbe es in diesem Fall wohl keine Option, die über jeden Zweifel erhaben ist.
Auch das ist wichtig.
Letztlich ist es Yorks Entscheidung. Er unterschreibt die Schecks und er hat Levi's Stadium gebaut, auch aufgrund des Charismas und des Erfolgs seines Coaches. Das Verhältnis zu diesem mag sich abnützen. Aber das bedeutet noch lange nicht, dass es für 49ers eine Option geben würde, die eindeutig besser als Harbaugh ist.
Quelle: Tim Kawakami, San Jose Mercury News, 23.9.
Den Zeitpunkt, so etwas in den öffentlichen Raum zu stellen (zeugt in San Francisco nur für unnötigen Druck und ggf. für Ausreden seitens Spieler und Staff) finde ich zwar besch..eiden, aber hier können wir ja diskutieren.
Ich stehe weiter zu JH, würde aber gerne Roman auswechseln.
Zitat von: snoopy am Do, 25. Sep. ’14, 08:05
..... würde aber gerne Roman auswechseln.
Detto. Und das lieber gestern als morgen. Aber soll ich jetzt nicht eh JH mehr als sonst ins Play-Calling einbringen?
Über Roman kann ich nicht viel sagen,
Aber die Trainerfrage ansich ist blödsinn!
In den letzten beiden Jahren hat die Frage auch keiner gestellt als
Es (letztendlich)gut lief..
Bei den niners sind es andere Probleme im Moment..
UND NICHT DER TRAINER!!!!
Zitat von: snoopy am Do, 25. Sep. ’14, 08:05
Ich stehe weiter zu JH, würde aber gerne Roman auswechseln.
Manchmal erinnern mich diese Aktionen der Presse an einen Verein aus einer gewissen Domstadt. :o :D
Klar sie machen ihren Job. Irgendwie.
Ansonsten sehe ich es auch so, dass ich von JH und dem Rest des Staffs überzeugt bin. Nur meine Geduld mit Roman neigt sich langsam dem Ende zu.
:thumbup:
Top-Bericht von Kawakami, der sehr schön objektiv die Pros und Contras abwiegt.
Ich halte auch den Zeitpunkt nicht per Se für verkehrt - er fordert ja nicht den Kopf von Harbaugh.
Mir gefällt Shaw nicht wirklich, da er auf mich nur einen Tick risikofreudiger als unser jetziger Coach ist. Sumlin fände ich 8)
Ansonsten: Tomsula - why not ;D
Seine Art erinnert mich an Carroll (*) - und das scheint anzukommen...
(*) positiv, "verrückt", enthusiastisch - nur nicht arrogant
Zitat von: runner35 am Do, 25. Sep. ’14, 09:39
Über Roman kann ich nicht viel sagen,
Aber die Trainerfrage ansich ist blödsinn!
In den letzten beiden Jahren hat die Frage auch keiner gestellt als
Es (letztendlich)gut lief..
Bei den niners sind es andere Probleme im Moment..
UND NICHT DER TRAINER!!!!
Bist Du da so sicher? Dass Harbaughs Stil seinen Veteranen auf den Sack geht, klingt in diesem Artikel nicht zum ersten Mal sehr deutlich durch. Klarer kann man es kaum mehr umschreiben. Und wenn ein Coach, der mit dem grossen Thema Disziplin und penibel geplante Exekution angetreten ist (zu Recht), plötzlich ein Team hat, das atemberaubend undiszipliniert ist, dann frag ich mich schon.
Ich bin jetzt nicht für "Harbaugh raus" (und Kawakami kommt ja auch nicht zu diesem Ergebnis), aber da gibt es ein Problem, das man zügig lösen sollte.
Wobei gerade die Veteranen froh ein sollten, dasss sie seit JH ein PO-Team sind(waren?)....
Aber das sind doch eh alles nur Gerüchte.
Zitat von: runner35 am Do, 25. Sep. ’14, 09:39
Bei den niners sind es andere Probleme im Moment..
UND NICHT DER TRAINER!!!!
Was sind denn Deine Meinung nach diese Probleme und wer hat sie zu verantworten?
Da haben wir schon einige threads drüber am laufen...
Ich finde den Bericht auch ganz gut. Allerdings geht mir die Trainerdebatte per se auf den Geist. Ich kann mich nämlich noch sehr gut erinnern, was passiert ist, nachdem wir das letzte Mal einen Playoff-Coach gefeuert haben.
Was sind denn Deine Meinung nach diese Probleme und wer hat sie zu verantworten?
Ich denke halt das immer viel zu schnell alles auf dem Trainer abgeladen wird.
Und zwar nicht nur beim Football..
Im Moment würde ich sagen das es ganz klar personelle Probleme sind..
Irgendwie kommen wir einfach nicht richtig in die Saison..
Warum genau weiß ich auch nicht genau..
Irgendwas bekomm ich mit dem kopieren nicht hin..
Wie geht das?
Sorry ich steh Grad aufm schlauch
Zitat von: runner35 am Do, 25. Sep. ’14, 12:43
Irgendwas bekomm ich mit dem kopieren nicht hin..
Wie geht das?
Sorry ich steh Grad aufm schlauch
Wenn Du auf einen bestimmten Beitrag antworten willst, dann klicke auf »Zitat«.
Ah verstehe.. :)
Danke. :)
Ja, personell sind die Probleme schon. Die Frage ist nur, welche Personen Mitverantwortung haben. Und warum wir gegen schwächere Teams verlieren und dabei ausgecoacht werden.
Sehr schöner Bericht, gefällt mir ... Trifft auch den richtigen Punkt wie ich finde.
Ich bin zwar enttäuscht und über viele Dinge genervt, aber ich würde jetzt nicht unbedingt alles an JH fest machen und ich würde ihn auch nicht grundsätzlich weg haben wollen. Aber Fakt ist doch auch, dass sich was ändern muss. Auch ein JH ist noch nicht zu alt um was dazu zu lernen.
Ich selbst kann jetzt die anderen Coaches (auch aus dem College Bereich) nicht so einschätzen dass ich mir eine gute Meinung darüber bilden könnte. Da muss ich schon auf solche "Experten" Meinungen verlassen und nach einem solchen Bericht wäre ich auch eher dafür es auf alle Fälle zu probieren ... Aber weiß wohin die Reise in den nächsten Wochen / Monate geht.
Zitat von: snoopy am Do, 25. Sep. ’14, 08:05
würde aber gerne Roman auswechseln.
Das würde ich sofort unterschreiben!
Hätte Ihn schon letzte Saison ausgewechselt, zu seinem Gameplan, fehlt mir die Logik und er ist teilweise sehr durchschaubar.
Ich bin auch fuer Roman austauschen! Manchmal passt es einfach nicht.
Musste gerade an Coaches like Noll, Walsh, Lombardi, Landry or Parcells denken.
Ueber einige habe ich schon Buecher oder Erzaehlungen gelesen. Parallelen kann man viele zwischen denen finden.
Selbst Belichick als aktiver hat so manches gemeinsam.
Wenn man einen College Coach in die NFL holt, kann so etwas immer schnell nach hinten losgehen. Als Leader von Erwachsenen mit dicken Konten, muss man schon eine gute Philosophie haben um auch erfolgreich zu sein.
Als Leader von jungen Wilden, die nebenbei Burger bei McD flippen, kommt es auf andere Dinge an.
Ich mag wirklich gerne Coaches hoeren, die mal nicht ueber X&O reden.
Zwei Dinge vielen mir immer wieder bei guten und erfolreichen Coaches auf. Also bei denen, die ich mal gehoert oder kennengelernt habe.
Und zwar Respekt und Treue!
Sollte ich eine dritte Sache benennen, waere es Glaube.
Nur mal so nebenbei.
Storys ueber Paul Brown und Knute Rockne lohnen sich im uebrigen immer!
Zitat von: TheBeast am Do, 25. Sep. ’14, 10:21
Ich finde den Bericht auch ganz gut. Allerdings geht mir die Trainerdebatte per se auf den Geist. Ich kann mich nämlich noch sehr gut erinnern, was passiert ist, nachdem wir das letzte Mal einen Playoff-Coach gefeuert haben.
Genau jenen Playoff-Coach würde ich auch gerne wieder an der 9ers sideline sehen oder Chucky ;)
Ich kann mir nicht vorstellen, daß jener Playoff-Coach noch einmal coachen wird. Auch bei Chucky halte ich es für eher unwahrscheinlich.
An der Niners-Sideline wirst Du Mooch nur sehen, wenn wir ein Thursday Night Game haben. ;-)
Zitat von: stig49 am Do, 25. Sep. ’14, 09:51
Und wenn ein Coach, der mit dem grossen Thema Disziplin und penibel geplante Exekution angetreten ist (zu Recht), plötzlich ein Team hat, das atemberaubend undiszipliniert ist, dann frag ich mich schon.
Es zeigt zwar das ein HC diesen "Haufen" in den Griff bekommen muß, aber wenn Profis ein Problem mit der Disziplin haben liegt das nicht allein am Coach.
Die Einstellung kam m.E nicht plötzlich sondern hat sich mit der Zeit entwickelt.
Sollte es wirklich so einfach sein, dass es entweder an den Coaches oder den Spielern liegt, hoffe ich doch, dass es die Coaches sin.
Das Problem ließe sich schnell und ohne Auswirkungen auf die Salary Cap lösen.
Auch wenn es uns gerade auf den Senkel geht, kann es ggf. eine Momentaufnahme sein.
Daher warte ich noch so zwei Spiele ab.
Meine Kritik an Roman waehrt allerdings schon über ein Jahr...
Zitat von: coachh am Do, 25. Sep. ’14, 17:01
Storys ueber Paul Brown und Knute Rockne lohnen sich im uebrigen immer!
don't forget "The Era of Ara"... 8)
Stimmt! Als Notre Dame Fan, sollte man auch an ihn denken. Und auch er hat mal unter Paul Brown gespielt.
Da ich keine Ahnung vom College-Football habe, hier mal meine Fragen dazu:
Warum verdienen College-Trainer soviel? Verdienen sie aus eurer Sicht zuviel oder ist das angemessen?
Ist die NFL grundsätzlich reizvoller für einen Coach oder ist ein College genauso spannend?
Wäre ein Nick Saban vorstellbar als HC der Niners? Wenn nein,warum nicht?
Falls JH nicht verlängert, wäre ein Vic Fangio als HC mit Tomsula als DC sinnvoll?
Ich halte es für reiche Schulen angemessen, weil sie viel Geld mit Football und dem Erfolg verdienen. Den haben sie der harten Arbeit der Coaches zu verdanken.
Ohne den wäre eine Schule weniger erfolgreich und relativ uninteressant was sich auch auf die Einnahmen auswirkt.
Warum nicht? Football Coach ist ein sehr angesehener Beruf in den USA. Und besonders im High School und College Bereich, gibt es jede Menge Leute mit Geld, die die Schule unterstuetzen koennen. Und dieses auch tun.
Zusaetzlich verdienen grosse Unis alleine schon mit ihrem Namen viel Geld. Also kann man auch die besten Coaches bezahlen und vielleicht etwas mehr als die andere Uni bieten.
Als Beispiel Texas Longhorns. Texas ist eine sehr Republicanische Schule. Und in Texas sitzt da das Geld. Wenn man etwas von der History der Longhorns weiss, weiss man auch, dass Sie immer sehr Rassistisch waren.
Nun gibt es ein paar Supporter, die der Schule die Restsumme des Vertrages von Strong als Donation versprochen haben, wenn die Schule ihn bei Misserfolg rausschmeisst.
Aber natuerlich sind das alles nur Geruechte!!! ;-)
Ob man lieber College oder NFL coachen moechte, muss jeder selber entscheiden.
Viele Gute College Coaches haben ihren Ausflug in die NFL nicht unbedingt bereut,
aber sind auch froh, wieder im College Ball zu sein.
Geld ist in beiden zu verdienen.
Beispiel: Steve Spurrier von South Carolina
Persoenlich denke ich nicht unbedingt, dass die College Coaches zu viel verdienen. Warum auch nicht. Es gibt genug Geldgeber.
Ein Problem sehe ich nur, wenn diese das Geld nur in ein Department stecken. Siehe Oregon Ducks. Die Athletic Facility ist amazing, die Fakultaet ist eher naja.
Auch sehe ich ein Problem in den Klagen der Vermarktungsrechte der Spieler. Es koennte den College Ball nachhaltig veraendern und auch schaden. Ich hoffe, dass es bleibt wie es ist.
Fangio und Tomsula kann ich mir beide in den von dir beschrieben Positions vorstellen. Wobei ich genau wie snoopy fuer eine Auswechslung von Roman bin. Alles andere ist erstmal nicht wichtig.
Meine Meinung.
Ich bin auch nicht der absolute College - Experte, aber eine Frage kann ich Dir schon beantworten:
Zitat von: schnurcks am Fr, 26. Sep. ’14, 16:47
Wäre ein Nick Saban vorstellbar als HC der Niners? Wenn nein,warum nicht?
Bitte nicht!!! Saban ist ein sehr erfolgreicher College-Coach. In der NFL ist er eher dadurch aufgefallen, dass er nach eineinhalb erfolglosen Saisonen in Miami bei erster Gelegenhit Reißaus genommen hat (und zwar nachdem er diesbezügliche Pläne wiederholt und explizit abgestritten hatte). "I guess I have to say it. I'm not going to be the Alabama coach." sagte er am 21.12.2006. Und am 3.1.2007 gab er dann bekannt, dass er die Crimson Tide übernimmt.
Noch eleganter hat das nur Bobby Petrino gelöst, der sich ein Jahr später mehr oder weniger in Nacht und Nebel aus Atlanta davongeschlichen hat.
Danke für eure Antworten.
Leben Colleges nur von Geldgebern oder wie setzen sich ihre Einnahmen zusammen?
Wieviel Geld ist da im Spiel?
Verdienen College-Spieler auch schon? Gibt es dort ein ähnliches System der Spielerverteilung,um Chancengleichheit zu wahren oder ist es wie in den Spielfilmen, das sich Colleges bei den Highschool-Footballern vorstellen und diese versuchen zu überzeugen?
Als erstes mal, College Football ist wirklich nicht ganz einfach zu verstehen. Es gibt dort soviele komische Dinge. Und die NCAA ist manchmal wie ein Buch mit sieben Siegeln.
Es gibt reiche und arme Unis. Wenn ich das mal so nenne darf.
Jede Uni hat erst einmal einen normalen Haushalt. Alles wie man es kennt. Und daraus stellt sie dem Athletic Department eine Summe zur Verfuegung. Wie dann der Athletic Director entscheidet, ist sein Bier. Da ist jede Uni verschieden! Nicht jede Uni hat jede Sportart.
Dann gibt es die ganzen Supporter. Meist Alumnis, die ihr Geld ins Basketball, Football oder whatever Programm stecken.
Booster Clubs gibt es dann auch noch.
Und dann gibt es noch die Kohlen aus der Vermarktung. (TV, Mercha. usw)
Aber es gibt nicht nur Bares. Auch werden Sachleistungen gesponsort.
Autos fuers Department, Anzuege bzw Kleidung, Food fuer die Students usw.
Nicht zu vergessen, das Geld aus Spielen gegen Non Conference Gegner. Wenn eine kleine Schule gegen z.B. Bama spielt, gibt es einen haufen Geld von der Conference, Uni, Tv etc.
Warum machen wohl kleine Schulen solche Spiele? Bestimmt weil es so schoen ist. Also nicht nur.
High School und College Spieler duerfen nichts verdienen. Sie duerfen aber Scholarships oder Food bekommen. Dieses ist aber alles genau von der NCAA ueberwacht und geregelt.
Ansonsten hast du es schon gut erkannt. Colleges sprechen bei den besten High School Jungs vor und wollen Sie recruiten.
Man kann aber auch selbst an ein College gehen und vorstellig werden. Wenn man Glueck hat nehmen die einen. Dann uebersteht man das Spring Ball und wird ein Walk on. Vielleicht bekommt man sogar mal ein Scholarship. Clay Matthews war mal ein Walk on bei USC!
Danke coachh für das tolle zusammenfügen der wichtigen Einzelheiten. Gut einen Insider an Board zu haben
hier ein Bericht zum Thema wertvollstes Football Programm vom letzten Jahr.
http://www.football-aktuell.de/cgi-bin/news.pl?artikel=1387537839301319&rubrik=30 (http://www.football-aktuell.de/cgi-bin/news.pl?artikel=1387537839301319&rubrik=30)
@coachh
Das Spieler nichts verdienen dürfen stimmt so nicht und ist überholt.
Die Zeiten das ein Stipendium die einzige Belohnung war und als Schüler ansonsten nicht am Umsatz beteiligt werden durfte sind nun vorbei. Eine Schule entscheidet darüber ob sie ihre Spieler bezahlt. Es gibt aber eine Cap, ich meine die liegt bei 5.000 US Dollar per annum für College Football und Basketball.
Die NCAA darf Lizenzrechtlich nicht mehr einfach über die Namen von Spielern entscheiden.
EA Sports wollte Spieler bezahlen, weil man mit der Beliebtheit der Schüler Geld verdient hat. Das war von der NCAA verboten wegen strengen Amateur Regeln.
Rückwirkend hatte das für EA Videospiele mit NCAA Brand vor Gericht einige Folgen.
Zitat von: Goldpick am Sa, 27. Sep. ’14, 10:19
@coachh
Das Spieler nichts verdienen dürfen stimmt so nicht und ist überholt.
Die Zeiten das ein Stipendium die einzige Belohnung war und als Schüler ansonsten nicht am Umsatz beteiligt werden durfte sind nun vorbei. Eine Schule entscheidet darüber ob sie ihre Spieler bezahlt. Es gibt aber eine Cap, ich meine die liegt bei 5.000 US Dollar per annum für College Football und Basketball.
Die NCAA darf Lizenzrechtlich nicht mehr einfach über die Namen von Spielern entscheiden.
EA Sports wollte Spieler bezahlen, weil man mit der Beliebtheit der Schüler Geld verdient hat. Das war von der NCAA verboten wegen strengen Amateur Regeln.
Rückwirkend hatte das für EA Videospiele mit NCAA Brand vor Gericht einige Folgen.
Stimmt! Nur ist dieser Teilerfolg der Klaeger noch nicht ganz durch. Und solange sollte man vom ist Zustand ausgehen. Dieses Jahr bekommt soweit ich weiss, keiner etwas. Erst ab 2016! Und ehrlich gesagt, dass Ding iist noch lange nicht gegessen. Aber es stimmt, das eine Richterin ein Urteil getroffen hat.
Diese ganze Geschichte wird noch viel Zeit in Anspruch nehmen.
Mit EA und deren Spiel, kann ich es verstehen, dass es da viel aerger gibt und gab. Gibt ja auch so kein NCAA Football Game mehr.
Ansonsten koennen sich die meisten Sportler kaum beschweren.