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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: stig49 am Di, 29. Dez. ’09, 01:20

Titel: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: stig49 am Di, 29. Dez. ’09, 01:20
49ers Head Coach Mike Singletary hat am Montag bestätigt, dass Offensive Coordinator Jimmy Raye sein Amt auch in der kommenden Saision behält.

Zunächst aber kritisierte Singletary die Offense dafür, dass sie aus sechs Takeaways im Spiel gegen die Detroit Lions keinen einzigen Punkt gemacht hat.

"Das ist nicht akzeptabel, gerade gegenüber OC Jimmy Raye", sagte er. "Aber unsere Offense entwickelt sich noch immer. Ich hoffe, dass wir im letzten Spiel mal alles zusammenbekommen. Und in der Offseason werden wir erstmals die Situation haben, dass unsere Offense denselben Koordinator und Kontinuität haben wird. Ich hoffe, dass das nächste Jahr weit besser werden wird."

Die 49ers Offense liegt nur auf Rang 29 in der NFL. Beim Takeaway-Giveaway-Margin aber liegt sie auf einem geteilten vierten Platz mit Plus 9. Von den 11 Teams, die auf Plus 4 oder besser kommen, sind die 49ers das einzige, das derzeit unter .500 liegt.

Quelle: Matt Maiocco, Santa Rosa Press Democrat, 28.12.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 29. Dez. ’09, 03:24
Damit wäre diese Frage auch beantwortet und man kann sich jetzt ausreichend um die FA und Draft kümmern  :)

Ich denke das ist wohl das beste, auch wenn ich, wie viele andere hier, kein Fan von Raye bin. Alex Smith ist nunmal (leider?!) die einzige ernsthaft Vernünftige Lösung auf QB für 2010, deswegen kann aus kontinuitäts-gründen auch eigentlich nur Raye OC bleiben, wenn man für nächstes Jahr das beste für das Team will!
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: DoctorSnuggles am Di, 29. Dez. ’09, 07:05
So wirklich gefallen hat mir unsere Offense nicht wirklich in diesem Jahr. Allerdings fand ich sie jetzt auch nicht so schlecht, dass ich einer Offense bestehend aus den Haupt-Bausteinen Raye + Smith + Gore + Davis + Crabtree + ENDLICH MAL EINER GUTEN O-LINE + diversen anderen vielversprechenden Jungs nicht eine Chance geben würde.

Einem Alex Smith kann ein weiteres Jahr unter dem gleichen OC doch nur gut tun und ich glaube schon, dass er sich hier eher weiterentwickeln kann als wenn er wieder einen neuen OC vor die Nase gesetzt bekommt.

Jetzt eine gute FA + Draft und wir erleben nächste Saison, sofern nicht krasse Verletzungssorgen dazukommen, endlich mal eine WinningSeason :)
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: beattheheat am Di, 29. Dez. ’09, 07:27
Die Kontinuität ist wohl der einzige Grund, mich für diese entscheidung zu freuen! Raye II wird wohl auch in seinem zweiten jahr nicht der Offense-Guru sein, der diese Franchise verdienen würde!!
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Diabolo am Di, 29. Dez. ’09, 08:37
Sehr schön!
Unserer jungen Offense jetzt wieder nen neuen OC vor die Nase zu setzen wäre IMHO ein Eingeständnis das man garnicht vorhat in den nächsten Jahren mal ne funktionierende Offense aufs Feld zu bekommen.
Da muss einfach mal wieder kontinuität reinkommen sonst wird das jedes Jahr das gleiche Thema bleiben.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Cordovan am Di, 29. Dez. ’09, 09:16
Vielleicht kommt ja wieder ein Team drauf, dass es einen OC von uns als HC haben will - siehe Turner!! ;D

Dann wären wir Raye los und keiner würde das Gesicht verlieren! :D
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: DoctorSnuggles am Di, 29. Dez. ’09, 09:58
Zitat von: Cordovan am Di, 29. Dez. ’09, 09:16
Vielleicht kommt ja wieder ein Team drauf, dass es einen OC von uns als HC haben will - siehe Turner!! ;D

Dann wären wir Raye los und keiner würde das Gesicht verlieren! :D
Wie wäre es, wenn Raye als HC nach San Diego gehen würde und wir dafür Turner zurückholen? :laugh:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Real am Di, 29. Dez. ’09, 10:02
Zitat von: DoctorSnuggles am Di, 29. Dez. ’09, 09:58
Zitat von: Cordovan am Di, 29. Dez. ’09, 09:16
Vielleicht kommt ja wieder ein Team drauf, dass es einen OC von uns als HC haben will - siehe Turner!! ;D

Dann wären wir Raye los und keiner würde das Gesicht verlieren! :D
Wie wäre es, wenn Raye als HC nach San Diego gehen würde und wir dafür Turner zurückholen? :laugh:
beste Lösung! Die nehmen wir, einmal zum Mitnehmen bitte!  :D
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: IamNINER am Di, 29. Dez. ’09, 10:20
das beste an dieser Meldung ist die Klarheit und der Zeitpunkt... in der Vergangenheit war oft viel ungewiss geblieben und es wurde gezögert, wie und wo es nur ging...

ein zweites Jahr unter dem gleichen OC ist für mich in meiner wieder aktiven Niners Zeit ein Novum und daher freue ich mich schon darauf das Resultat zu sehen...

schaden wird es Alex nicht, ausser er muss in ein sinnloses Camp Battle gehen... (sinnlos istes, wenn die Entscheidung einen kompletten Systemwechsel mit sich bringen würde)...

Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: frontmode am Di, 29. Dez. ’09, 10:49
Die Ansätze der Offense sind eigentlich nicht schlecht, sie ist aber gelegentlich ein wenig zu durchsichtig und einige Plays sind einfach nur grauenhaft.

Jetzt haben die Coaches 4 Monate Zeit, daran zu pfeilen und es dann den Spielern - mit klaren Rollen - nahe zu bringen.

Wichtig ist, dass man trotz allem ausreichend Run-Plays hat. Daher müsste es mehr Spread-Plays ohne Shot-Gun geben und und einige zusätzliche Run-Plays aus der Shot-Gun. Ich würde auch gerne mehr 3 WR Sets sehen....
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Phidell am Di, 29. Dez. ’09, 11:03
Das ist der einzige richtige weg. Die kontinuität muss hier her.

auch wenn es jetzt zum zigsten mal heisst, das ist die saison in der schmitti sich beweisen muss, stimmt es halt wieder.
ich hoffe ja, das sich davis als backup hervorhebt, oder ein in 2. oder 3. runde gedrafteter qb.

ich bin hochgespannt, was Raye jetzt wo er mal gesehen hat wie die offense in einer saison spiel, daraus macht. teilweise hat er ja ganz gut darauf reagiert, aber generel war das noch zu einseitig und durchschaubar. Da muss mehr kreativität her.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 13:02
Ihr seid komisch. Die Offense verschlechtert sich um satte sechs Plätze und auf Raye wird nicht einmal halb so viel rumgehakt wie letztes Jahr auf Martz.

Raye hat die Niners-O nicht einen Zentimeter vorangebracht, im Gegenteil, er hat ein (Singletary-bedingtes) Chaos angerichtet und erinnert in seinem Play-Calling erschreckenderweise oft an Hostler.

Aber um ihn zu entlassen, hätte Singletary ja einen eigenen schwerwiegenden Fehler zugeben müssen.   
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Norton51 am Di, 29. Dez. ’09, 14:26
Zitat von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 13:02
Ihr seid komisch. Die Offense verschlechtert sich um satte sechs Plätze und auf Raye wird nicht einmal halb so viel rumgehakt wie letztes Jahr auf Martz.

Raye hat die Niners-O nicht einen Zentimeter vorangebracht, im Gegenteil, er hat ein (Singletary-bedingtes) Chaos angerichtet und erinnert in seinem Play-Calling erschreckenderweise oft an Hostler.

Aber um ihn zu entlassen, hätte Singletary ja einen eigenen schwerwiegenden Fehler zugeben müssen.   

Ich seh das so wie du.

Dennoch glaube ich, dass man nicht schon wieder den OC austauschen darf, sondern mit ihm die Schwächen dieser Saison aufarbeiten und ausmerzen muss. Kontinuität halte ich dieses Offseason einfach für das Allerwichtigste, auch um Alex eine letzte Chance zu geben zu zeigen, dass er das Team in die Playoffs führen kann.

Wenn das nächste Saison keine Früchte trägt, würde ich gleich HC und OC austauschen, denn der HC ist immer verantwortlich für seine Leute im Staff.

Was mich eigentlich in den letzten Wochen mehr überrascht hat war, dass die Oline der Niners von verschiedenen Seiten gelobt wurde. Erst Sonntag auch wieder von den Kommentatoren. Irritiert mich. Haben wir ein Problem mit den Leuten oder mit dem Schema / Playcalling? Kann Alex den Blitz nicht gut genug identifizieren?
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: igor am Di, 29. Dez. ’09, 14:29
Zitat von: Norton51 am Di, 29. Dez. ’09, 14:26
Was mich eigentlich in den letzten Wochen mehr überrascht hat war, dass die Oline der Niners von verschiedenen Seiten gelobt wurde. Erst Sonntag auch wieder von den Kommentatoren. Irritiert mich. Haben wir ein Problem mit den Leuten oder mit dem Schema / Playcalling? Kann Alex den Blitz nicht gut genug identifizieren?
ja, das ist mir auch schon aufgefallen, und ich verstehe es auch nicht.  es kommt imho viel zu oft vor, dass die o-line einen 3- oder 4-man-rush ueberhaupt nicht aufhalten kann, und der qb muss fluechten.  das darf einfach nicht sein, nicht in dieser regelmaessigkeit.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 14:36
Ich will mir ja nicht anmaßen, mehr über Football zu wissen, als die Kommentatoren, von denen eigentlich so gut wie alle irgendwann einmal auf höchstem Level selbst gespielt und/oder gecoacht haben. Aber manchmal finde ich schon, dass die einfach zu viel Gutes bei egal wem auch immer sehen. Da muss die Leistung schon fast unterirdisch sein (wie bei Stanton am Sonntag), damit die auch nur ansatzweise sowas wie Kritik rauslassen.

Bei einzelnen Spielzügen kommt schon immer wieder einmal eine Aussage zu Mängeln im Playcalling oder an der Ausführung, aber im Großen und Ganzen ist alles toll (wir erinnern uns: Sogar Nolan wurde - so in etwa - als "toller Coach" bezeichnet, dem nur ein "g'scheiter QB gefehlt" hat).
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Norton51 am Di, 29. Dez. ’09, 14:40
Zitat von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 14:36
Ich will mir ja nicht anmaßen, mehr über Football zu wissen, als die Kommentatoren, von denen eigentlich so gut wie alle irgendwann einmal auf höchstem Level selbst gespielt und/oder gecoacht haben. Aber manchmal finde ich schon, dass die einfach zu viel Gutes bei egal wem auch immer sehen. Da muss die Leistung schon fast unterirdisch sein (wie bei Stanton am Sonntag), damit die auch nur ansatzweise sowas wie Kritik rauslassen.

Bei einzelnen Spielzügen kommt schon immer wieder einmal eine Aussage zu Mängeln im Playcalling oder an der Ausführung, aber im Großen und Ganzen ist alles toll (wir erinnern uns: Sogar Nolan wurde - so in etwa - als "toller Coach" bezeichnet, dem nur ein "g'scheiter QB gefehlt" hat).

Stimmt schon. Ich hab es aber nicht nur am Sonntag gehört (da geb ich dir recht, es wird viel über die Maße gelobt), sondern auch gelesen. Ich meine Peter King hat neulich auch mal sowas in die Richtung geschrieben.

Abgesehen davon passiert dieses Loben halt selten bei den Lines, sondern eigentlich fast immer bei den Superstars oder Skillpositionen, deshalb hat es mich ja auch verwundert.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 14:44
Trotzdem bin ich mir recht sicher, sagen zu können: Unsere O-Line ist bis auf einzelne lichte Momente ein Graus. Der QB ist bei Pass Plays durchgehend unter Druck und beim Runblock ist auch alles weit weg von gut. Ob das am Blocking Scheme oder am Coach oder an Smith's Reads oder an sonst was liegt kann ich allerdings nicht sagen, so genau habe ich mir das auch noch nicht zu Gemüte geführt.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Che_Smith am Di, 29. Dez. ’09, 14:55
Zitat von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 13:02
Ihr seid komisch. Die Offense verschlechtert sich um satte sechs Plätze und auf Raye wird nicht einmal halb so viel rumgehakt wie letztes Jahr auf Martz.

Raye hat die Niners-O nicht einen Zentimeter vorangebracht, im Gegenteil, er hat ein (Singletary-bedingtes) Chaos angerichtet und erinnert in seinem Play-Calling erschreckenderweise oft an Hostler.

Aber um ihn zu entlassen, hätte Singletary ja einen eigenen schwerwiegenden Fehler zugeben müssen.   

Es stimmt schon das der HC für sein Staff verantwortlich ist, aber es wird auch immer wieder gerne vergessen, dass Raye nicht Singletary erste Wahl war. Vorallem durch die ständigen Wechsel in den letzten Jahren würde es immer schwieriger werden einen guten OC nach SF zu locken. Die meisten von denen sind ja auch nicht blöd und wissen genau, dass dieser Posten einen ständigen Wechsel mit sich bringt.
Grundsätzlich kann man behaupten, dass Raye von keinem hier im Forum der beliebteste OC ist, aber ihn mit Hostler zu vergleichen halte ich doch schon für arg übertrieben.
Die O-Line wurde dieses Jahr auch brutal durch Verletzungspech geschwächt und machte es Raye auch nicht leichter.
Daher begrüße ich die Entscheidung und warte gespannt auf die Performance nächstes Jahr!
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 14:59
Zitat von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 13:02
Ihr seid komisch. Die Offense verschlechtert sich um satte sechs Plätze und auf Raye wird nicht einmal halb so viel rumgehakt wie letztes Jahr auf Martz.

Das ist deshalb so, weil sie sich in Wirklichkeit um satte drei Plätze verbessert hat.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 15:06
Zitat von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 14:59
Zitat von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 13:02
Ihr seid komisch. Die Offense verschlechtert sich um satte sechs Plätze und auf Raye wird nicht einmal halb so viel rumgehakt wie letztes Jahr auf Martz.

Das ist deshalb so, weil sie sich in Wirklichkeit um satte drei Plätze verbessert hat.
2008: 23.
2009: 29.

Quelle: nfl.com

:noidea:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 15:10
Meine Quelle ist die gleiche, nur habe ich nach Pts/G sortiert, weil die Offense meiner Meinung nach in erster Linie immer noch dazu da ist, Punkte aufs Board zu bringen.

Wir haben ja nur wenig davon, wenn sie bis in die Red Zone wie nix durchmarschiert und dort dann scheitert - viele Punkte, keine Yards ist immer noch besser als viele Yards, keine Punkte.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 15:12
Ich habe die Game-Stats zu Grunde gelegt, die alle Offense-Bereiche umfassen, nicht nur das Punkte erzielen. 
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: zugschef am Di, 29. Dez. ’09, 15:17
Zitat von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 15:10
Meine Quelle ist die gleiche, nur habe ich nach Pts/G sortiert, weil die Offense meiner Meinung nach in erster Linie immer noch dazu da ist, Punkte aufs Board zu bringen.

Wir haben ja nur wenig davon, wenn sie bis in die Red Zone wie nix durchmarschiert und dort dann scheitert - viele Punkte, keine Yards ist immer noch besser als viele Yards, keine Punkte.
dass die defense heuer aber für wesentlich bessere feldposition gesorgt hat, ignorieren wir halt. ;-)
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 15:28
Zitat von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 15:12
Ich habe die Game-Stats zu Grunde gelegt, die alle Offense-Bereiche umfassen, nicht nur das Punkte erzielen. 

Das kleine rote Dreieck da oben zeigt die Sortierung an. Ich gehe davon aus, dass Du diese Liste (http://www.nfl.com/stats/categorystats?tabSeq=2&offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&conference=ALL&role=TM&season=2009&seasonType=REG&d-447263-s=TOTAL_YARDS_GAME_AVG&d-447263-o=2&d-447263-n=1) gemeint hast, ich habe die hier (http://www.nfl.com/stats/categorystats?offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&season=2009&seasonType=REG&d-447263-o=2&conference=ALL&tabSeq=2&role=TM&d-447263-p=1&d-447263-s=TOTAL_POINTS_GAME_AVG&d-447263-n=1) verwendet. Und warum auf Martz verbal eingedroschen wurde könnte unter Umständen was mit der hier (http://www.nfl.com/stats/categorystats?offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&season=2009&seasonType=REG&d-447263-o=2&conference=ALL&tabSeq=2&role=TM&d-447263-p=1&d-447263-s=TURNOVER_RATIO&d-447263-n=1) zu tun haben. Da wird's dann nämlich auch leichter mit dem Punkte erzielen, wenn man den Ball nicht ständig dem Gegner gibt (ganz unabhängig von der Feldposition, Leo).
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: zugschef am Di, 29. Dez. ’09, 15:49
Zitat von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 15:28
Zitat von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 15:12
Ich habe die Game-Stats zu Grunde gelegt, die alle Offense-Bereiche umfassen, nicht nur das Punkte erzielen.  
Das kleine rote Dreieck da oben zeigt die Sortierung an. Ich gehe davon aus, dass Du diese Liste (http://www.nfl.com/stats/categorystats?tabSeq=2&offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&conference=ALL&role=TM&season=2009&seasonType=REG&d-447263-s=TOTAL_YARDS_GAME_AVG&d-447263-o=2&d-447263-n=1) gemeint hast, ich habe die hier (http://www.nfl.com/stats/categorystats?offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&season=2009&seasonType=REG&d-447263-o=2&conference=ALL&tabSeq=2&role=TM&d-447263-p=1&d-447263-s=TOTAL_POINTS_GAME_AVG&d-447263-n=1) verwendet. Und warum auf Martz verbal eingedroschen wurde könnte unter Umständen was mit der hier (http://www.nfl.com/stats/categorystats?offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&season=2009&seasonType=REG&d-447263-o=2&conference=ALL&tabSeq=2&role=TM&d-447263-p=1&d-447263-s=TURNOVER_RATIO&d-447263-n=1) zu tun haben. Da wird's dann nämlich auch leichter mit dem Punkte erzielen, wenn man den Ball nicht ständig dem Gegner gibt (ganz unabhängig von der Feldposition, Leo).
meiner meinung nach hat martz eh größtenteils versagt. davis hatte bei ihm weniger catches als er unter hostler angespielt wurde und heuer ist er der vielleicht stärkste te der liga.

trotzdem war die offense heuer ein witz. und alle schuld auf die oliner zu schieben ist ein bissl zu einfach. die coaches versagen in punkto oline seit jahren bei den niners. die falcons lagen in diesem punkt in scherben vor zwei jahren, dann bekamen sie auch noch einen rookie qb und von dem scherbenhaufen war nimmer viel zu sehen. die hatten bei weitem schlechteres material zu verfügung als die niners.

[edit] addendum: seit 2005 war NUR die offense 2005 schlechter bei der 3rd down percentage als die offense heuer. sogar hostler war also besser. mit smith als qb konvertieren wir momentan weniger als 30% aller 3rd downs. sagt natürlich auch nix aus.^^
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: snoopy am Di, 29. Dez. ’09, 16:07
Haste schon recht: alles auf eine Untid zu schieben ist sicherlich zu einfach. Das Problem war mE eher die Unbeständigkeit und die späten Einsichten von aye und Sing.
Dennoch sehe ich rein personaltechnisch z.Z. die größten Needs in der OLine. Das wir einen guten RB, TE und WR haben, ist ja nicht zu leugnen.
ME ist ja auch der QB gut. (der der gerade spielt) und wir besitzen sogar Back-ups.
Wie jedes Jahr: Her mit den dicken Jungs. Dieses mal vieleicht mal mit einem OLine-Coach-Guru???


Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: snoopy am Di, 29. Dez. ’09, 16:12
Ach so: wir reden gerade über Raye.
Ich finde, Everest ist auch eine Personalie, über die man diskutieren könnte, oder?
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Norton51 am Di, 29. Dez. ’09, 16:28
Was mich bei unseren Personalentscheidungen im Zusammenhang mit der Oline immer wundert ist, dass wir Leute wegschicken, weil wir sie für zu schwach halten, die dann in anderen Clubs plötzlich wichtige Starter werden.

Kosier ist so ein Beispiel, Justin Smiley ist so ein Beispiel, Harvey Dahl fällt mir ein und wenn ich ein bisschen nachdenke fallen mir sicher noch mehr ein.

Warum ist das so? Können wir Talent nicht identifizieren? Ist das Coaching der Line unser zentrales Problem?
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: DoctorSnuggles am Di, 29. Dez. ’09, 16:44
Zitat von: Real am Di, 29. Dez. ’09, 10:02
Zitat von: DoctorSnuggles am Di, 29. Dez. ’09, 09:58
Zitat von: Cordovan am Di, 29. Dez. ’09, 09:16
Vielleicht kommt ja wieder ein Team drauf, dass es einen OC von uns als HC haben will - siehe Turner!! ;D

Dann wären wir Raye los und keiner würde das Gesicht verlieren! :D
Wie wäre es, wenn Raye als HC nach San Diego gehen würde und wir dafür Turner zurückholen? :laugh:
beste Lösung! Die nehmen wir, einmal zum Mitnehmen bitte!  :D
Das macht dann 850 Millionen US-Dollar, die von mir zu 99,49% in ein neues Stadion in San Francisco investiert werden  :drool:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Moriarty am Di, 29. Dez. ’09, 21:35
Zitat von: zugschef am Di, 29. Dez. ’09, 15:49
Zitat von: TheBeast am Di, 29. Dez. ’09, 15:28
Zitat von: Duke am Di, 29. Dez. ’09, 15:12
Ich habe die Game-Stats zu Grunde gelegt, die alle Offense-Bereiche umfassen, nicht nur das Punkte erzielen.  
Das kleine rote Dreieck da oben zeigt die Sortierung an. Ich gehe davon aus, dass Du diese Liste (http://www.nfl.com/stats/categorystats?tabSeq=2&offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&conference=ALL&role=TM&season=2009&seasonType=REG&d-447263-s=TOTAL_YARDS_GAME_AVG&d-447263-o=2&d-447263-n=1) gemeint hast, ich habe die hier (http://www.nfl.com/stats/categorystats?offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&season=2009&seasonType=REG&d-447263-o=2&conference=ALL&tabSeq=2&role=TM&d-447263-p=1&d-447263-s=TOTAL_POINTS_GAME_AVG&d-447263-n=1) verwendet. Und warum auf Martz verbal eingedroschen wurde könnte unter Umständen was mit der hier (http://www.nfl.com/stats/categorystats?offensiveStatisticCategory=GAME_STATS&season=2009&seasonType=REG&d-447263-o=2&conference=ALL&tabSeq=2&role=TM&d-447263-p=1&d-447263-s=TURNOVER_RATIO&d-447263-n=1) zu tun haben. Da wird's dann nämlich auch leichter mit dem Punkte erzielen, wenn man den Ball nicht ständig dem Gegner gibt (ganz unabhängig von der Feldposition, Leo).

[edit] addendum: seit 2005 war NUR die offense 2005 schlechter bei der 3rd down percentage als die offense heuer. sogar hostler war also besser. mit smith als qb konvertieren wir momentan weniger als 30% aller 3rd downs. sagt natürlich auch nix aus.^^

Ok, das sind die "3rd downs". Die Schwäche sehe ich auch. Andererseits kann ich mich erinnern, dass wir heuer statistisch schon die beste "red zone defense" bzw. auch "offense" waren und bei "ninersnation" eine Umfrage gestartet wurde, was man denn eher bevorzugt beibehalten sollte, wenn es ein Wunschkonzert wäre. So schlecht, auch wenn nicht mehr Ligaspitze, sind wir in der "red zone" als "offense" meines Wissens auch jetzt noch nicht (seitdem). Das halte ich andererseits wiederum für nicht unwesentlich, zumal ich unter Hostler selbst hoffnungsvoll auch nach Mekka betete, damit wir hier endlich einmal Erfolg in der entscheidenden Zone haben ;).
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Zacharry am Di, 29. Dez. ’09, 22:47
ich hätte mir einen anderen OC gewünscht. sehr viel schlimmer als raye kanns kaum noch werden. unausgewogen, undurchdacht, durchschaubar. beide "konzepte" von raye gingen nicht auf, weder das run first, noch das pass heavy. kaum kreativität in den spielzügen, keine fakes, keine PA's. unwissenheit über das eigene team. hätten sich einzelne spieler wie davis nicht so hervorgetan und entwickelt (was ich nicht raye zuschreibe), dann wäre es sehr viel schlimmer nicht mehr gegangen.

zusammengefasst: wenn ich meinen job so machen würde wie es raye getan hat, wäre ich arbeitslos...zu recht.

zach
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: stever am Di, 29. Dez. ’09, 23:15
Wenn du Raye vorwirfst, dass er keins der Konzepte durchsetzen konnte, dann musst du aber auch ueber die Gruende nachdenken, warum das Ganze nicht hingehaun hat :

"Smash Mouth Football"- Die Oline war die ganze Saison ueber nicht in der Lage, die Loecher fürs Laufspiel zu öffnen. Der Versuch, diese Art von Offense durchzudruecken fuehrte dazu, dass wir am Anfang der Saison Spiele gesehen haben, die offensiv gar nicht gingen. In den Spielen vor Alex Smith war die Offense tot, nicht mehr und nicht weniger. Und das im wesentlichen weil versucht wurde Smash-Mouth zu spielen.

Pass-Heavy : Ich wuerde zum einen nicht sagen, dass die Pass-Heavy Offense nicht funktioniert hat. Wie schon oben geschrieben : Im Vergleich zu den ersten Spielen sah die Offense in der 2.Saisonhälfte sehr ordentlich aus. Die Niners schienen zb jederzeit zumindets in der Lage (wenn sie sich nicht durch dumme Fehler selbst geschlagen haben) schnell zu punkten. Das war Anfang der Saison unvorstellbar.
Warum hat Pass-Heavy trotzdem nicht wie die endgültige Lösung ausgesehen ? Ich komme wieder zur Oline. Die Pass-Protection war zwar deutlich besser als der Run Support, aber trotzdem ist die rechte Seite der Line einfach nicht gut genug um konstant gut zu blocken.

Und ganz ehrlich : Wer will denn nur Pass ? Im Prinzip ist die Offense aus den letzten beiden Spielen (Recht viel Gore eingemischt in die Offense) doch ne gute Wahl. Nur leider stellen sich die Niners zur Zeit definitiv zu daemlich an und machen immer wieder bloede Fehler (Ich sag nur Drops, False Starts und Holdings).

Lange Rede kurzer Sinn : Ich bin ein Unterstützer der Weiterbeschäftigung von Raye. Er war in der Lage mitten in der Saison mit einem Personal, das für Smash-Mouth Football gedacht war auf Pass-First umzustellen. Er hat eine tote Offense belebt und er würde das erste mal seit glaub ich 7 Jahren Kontinuitaet bedeuten. Und das Alex Smith ja wohl Starter bleibt kann man dann evtl endlich mal sehen, ob Urban Meyer recht behält mit seiner Aussage, dass Alex erst richtig gut wird, wenn er eine Offense richtig kennt.

Naechstes Jahr um diese Zeit sind wir so in jedem Fall deutlich schlauer in Sachen QB.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Zacharry am Di, 29. Dez. ’09, 23:26
ach...und das unsere oline ein problem ist wußte man vor der season nicht?  ;)
das die 49ers mit einer run first in der season probleme haben werden, wurde hier schon lange vor dem start diskutiert.

und wenn du von pass heavy redest im bezug auf gute vorstellungen der O: das ganze ging immer so weit gut, bis sich die gegner darauf eingestellt hatten. dann stagnierte es. und was blieb aus? ein anpassen im spiel auf die reaktionen des gegners. das einzige konstante über das gesamte jahr hinweg war, dass man keine antworten auf die probleme hatte, weder vor dem spiel, noch in selbigem.

zach
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: DoctorSnuggles am Mi, 30. Dez. ’09, 09:57
Zitat von: Zacharry am Di, 29. Dez. ’09, 23:26
ach...und das unsere oline ein problem ist wußte man vor der season nicht?  ;)
das die 49ers mit einer run first in der season probleme haben werden, wurde hier schon lange vor dem start diskutiert.

und wenn du von pass heavy redest im bezug auf gute vorstellungen der O: das ganze ging immer so weit gut, bis sich die gegner darauf eingestellt hatten. dann stagnierte es. und was blieb aus? ein anpassen im spiel auf die reaktionen des gegners. das einzige konstante über das gesamte jahr hinweg war, dass man keine antworten auf die probleme hatte, weder vor dem spiel, noch in selbigem.

zach
Unsere O-Line wird auch nächste Saison ein Problem sein - nämlich für die gegnerische Defense  :clap:

Ich gehe doch mal stark davon aus, dass wir nächste Saison eine anpassungsfähigere Offense sehen, da es für JEDEN nur von Vorteil sein kann, wenn ein zweites Jahr dieselben Leute coachen und dieselben Leute ausführen.
Man kann Raye sicherlich vorwerfen, dass er in der bisherigen Saison zu träge reagiert hat, aber ich denke, er wird sich wohler fühlen mit dem einen zusätzlichen Jahr Erfahrung mit seinem Personal. Folglich wird er auch ohne größere Bedenken Anpassungen vornehmen können, die dann entsprechend von Smith & Co. umgesetzt werden.

Hier mag einiges an Wunschdenken meinerseits drinstecken, dennoch halte ich dies für realistisch.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
???
Was bringt das jetzt, auf Statistiken rumzureiten, von denen jeder weiss, dass sie nie das gesamte Bild ergeben.  Für keinen hier ist es besonders schwierig, die passende Stat zu finden, die allen beweist, dass man selbst recht hat und die anderen nicht.

Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 11:42
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?
Um das beantworten zu können, müsste man wissen, wie viel Einfluss Singletary auf die Offense und das dortige Playcalling hat/nimmt.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’09, 11:53
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
???
Was bringt das jetzt, auf Statistiken rumzureiten, von denen jeder weiss, dass sie nie das gesamte Bild ergeben.  Für keinen hier ist es besonders schwierig, die passende Stat zu finden, die allen beweist, dass man selbst recht hat und die anderen nicht.

Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?

Ja, gibt es sicher irgendjemanden ;D
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’09, 12:00
Ich gehöre jedoch nicht dazu.
Ich hoffe, dass Raye nun die Stärken und Schwächen seiner Units und Personen kennt und nicht mehr so träge reagiert, wie 2009.
Zudem habe ich immer noch Vertrauen in Smith
Ich denke, die Offense wird nächstes Jahr stärker, weil gefestigter (und hoffentlich mit ein wenig Beef verstärkt)

Bleibe dabei: Auch Specialteams gehören zu einem Team dazu. Hier ist eine Menge zu tun !!!
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 12:02
@schnoopi
Wie schätzt Du die Leistung von Chris Foerster ein?
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: frontmode am Mi, 30. Dez. ’09, 12:03
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 11:42
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?
Um das beantworten zu können, müsste man wissen, wie viel Einfluss Singletary auf die Offense und das dortige Playcalling hat/nimmt.

Ich habe bisher nichts gelesen, was der "normalen" Aufteilung widerspricht. Also gemeinsames Game-Planning und Verantwortung des OC beim Spiel.

Grundsätzlich ist es aber nicht nur ein Calling Thema. Ein neuer OC bringt oft auch andere Veränderungen (z.B Terminologie). Die Basis ist gar nicht so schlecht, jetzt muss man es festigen und weiterentwickeln. Das sollte auch das alte Gespann machen. Wenn es der falsche Weg ist, sind Sing, Raye und Smith am Ende weg. Aber es gibt Anzeichen, dass es funktionieren kann und das ist mehr, als wieder was Neues zu beginnen.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: TheBeast am Mi, 30. Dez. ’09, 13:29
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
Für keinen hier ist es besonders schwierig, die passende Stat zu finden, die allen beweist, dass man selbst recht hat und die anderen nicht.

Darauf wollte ich eigentlich auch raus, dachte mir das würde klar werden, wenn man ein und dieselbe Tabelle einfach nur anders sortiert - kam aber wohl nicht so rüber.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: stever am Mi, 30. Dez. ’09, 14:13
Zitat von: Zacharry am Di, 29. Dez. ’09, 23:26
ach...und das unsere oline ein problem ist wußte man vor der season nicht?  ;)
das die 49ers mit einer run first in der season probleme haben werden, wurde hier schon lange vor dem start diskutiert.

und wenn du von pass heavy redest im bezug auf gute vorstellungen der O: das ganze ging immer so weit gut, bis sich die gegner darauf eingestellt hatten. dann stagnierte es. und was blieb aus? ein anpassen im spiel auf die reaktionen des gegners. das einzige konstante über das gesamte jahr hinweg war, dass man keine antworten auf die probleme hatte, weder vor dem spiel, noch in selbigem.

zach

Was die Anpassungsfaehigkeit im Spiel betrifft hast du sicher Recht, hier ist definitiv was zu tun (wobei ich hier auch nicht schwarz sehe. zB waren die Spiele gegen Philly und  Detroit in der 2.Hälfte deutlich besser als in der ersten). Nichtdestotrotz macht macht Manusky einen deutlich anpassungsfaehigeren Eindruck.
Richtig ist,dass man keine Antwort auf die Probleme in der Oline hatte. Sicher hat hier die Verletzung eines Pashos nicht weitergeholfen, auch wenn dieser vorher auch nicht gerade gespielt hat wie der nächste Orlando Pace.

Ich hoffe einfach mal, das jetzt endgültig klar ist, dass wir Oline Hilfe brauchen und das mindestens einer, besser zwei der ersten 3 Draftpicks Oliner sein werden (oder ein guter FA und ein Pick, aber Freeagency sieht ja mau aus wegen des Uncapped Years)
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’09, 14:23
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 12:02
@schnoopi
Wie schätzt Du die Leistung von Chris Foerster ein?

Kann ich nicht 100% beurteilen.
Entweder er kitzelt nicht genug aus den Jungs raus oder er passt sich zu sehr seinen Chefs an (systemtechnisch).
Sagen wir mal so: die perfekte Abstimmung kriegt der nicht hin. 
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 14:35
Zitat von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’09, 14:23
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 12:02
@schnoopi
Wie schätzt Du die Leistung von Chris Foerster ein?

Kann ich nicht 100% beurteilen.
Entweder er kitzelt nicht genug aus den Jungs raus oder er passt sich zu sehr seinen Chefs an (systemtechnisch).
Sagen wir mal so: die perfekte Abstimmung kriegt der nicht hin. 
Ich sehe keinen Fortschritt zur Warhop-Ära.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’09, 15:24
sowieso
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: LeonJoe am Mi, 30. Dez. ’09, 15:28
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 14:35

Ich sehe keinen Fortschritt zur Warhop-Ära.

....und ich keinen in der Quälität deiner Postings,Franky..*kleinerScherzzumJahresende* :bag: :brag:


greetz Frank

Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:32
Ich frage mich gerade ernsthaft, ob das hier ...
Zitat von: LeonJoe am Mi, 30. Dez. ’09, 15:28
....und ich keinen in der Quälität ...
... ein absichtlicher Verschreiber, eine Freudsche Fehlleistung oder einfach nur ein simpler Vertipper ist?  ???  :noidea:  :runaway:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: LeonJoe am Mi, 30. Dez. ’09, 15:36
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:32
Ich frage mich gerade ernsthaft, ob das hier ...
Zitat von: LeonJoe am Mi, 30. Dez. ’09, 15:28
....und ich keinen in der Quälität ...
... ein absichtlicher Verschreiber, eine Freudsche Fehlleistung oder einfach nur ein simpler Vertipper ist?  ???  :noidea:  :runaway:

...das darf jeder selbst entscheiden...so oder so, es passt! :whistle:

greetz Frank
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:40
Zitat von: LeonJoe am Mi, 30. Dez. ’09, 15:28
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 14:35

Ich sehe keinen Fortschritt zur Warhop-Ära.
....und ich keinen in der Quälität deiner Postings,Franky..*kleinerScherzzumJahresende* :bag: :brag:
greetz Frank
Du musst sie ja auch nicht lesen. :wave:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:42
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:40
Du musst sie ja auch nicht lesen. :wave:
Dann heißt es hinterher bei einem Kommentar wieder, dass man nicht alle Postings gelesen hat.  :prof:  Wie man's macht isses verkehrt.  ;)  :cheers:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: LeonJoe am Mi, 30. Dez. ’09, 15:44
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:40
......sie ja auch nicht lesen. :wave:

....stimmt,mach ich aber trotzdem..schließlich kann man in den Postings immer erkennen wie es dir geht...da Du Dich ja sonst nicht mehr meldest... :whisper: :noidea: :aha:

greetz FRank
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:46
Zitat von: LeonJoe am Mi, 30. Dez. ’09, 15:44
....stimmt,mach ich aber trotzdem..
:)
Zitat von: LeonJoe am Mi, 30. Dez. ’09, 15:44
schließlich kann man in den Postings immer erkennen wie es dir geht...da Du Dich ja sonst nicht mehr meldest... :whisper: :noidea: :aha:
greetz FRank
Da bin ich von uns beiden aber nicht der einzige. :whistle:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:47
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:42
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:40
Du musst sie ja auch nicht lesen. :wave:
Dann heißt es hinterher bei einem Kommentar wieder, dass man nicht alle Postings gelesen hat.  :prof:  Wie man's macht isses verkehrt.  ;)  :cheers:
Es ist schon ein Kreuz mit dem Duke was.  >:D
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:48
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:47
Es ist schon ein Kreuz mit dem Duke was.  >:D
Absolut!  ;D  :cheers:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 16:10
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:48
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:47
Es ist schon ein Kreuz mit dem Duke was.  >:D
Absolut!  ;D  :cheers:
Quälix II. :D
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 19:01
Zitat von: TheBeast am Mi, 30. Dez. ’09, 13:29
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
Für keinen hier ist es besonders schwierig, die passende Stat zu finden, die allen beweist, dass man selbst recht hat und die anderen nicht.

Darauf wollte ich eigentlich auch raus, dachte mir das würde klar werden, wenn man ein und dieselbe Tabelle einfach nur anders sortiert - kam aber wohl nicht so rüber.
bin trotzdem ganz bei Dir ;-)
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: wizard49er am Mi, 30. Dez. ’09, 19:04
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 16:10
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:48
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:47
Es ist schon ein Kreuz mit dem Duke was.  >:D
Absolut!  ;D  :cheers:
Quälix II. :D

Das dachte ich dabei auch ;D
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 19:05
Zitat von: wizard49er am Mi, 30. Dez. ’09, 19:04
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 16:10
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:48
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:47
Es ist schon ein Kreuz mit dem Duke was.  >:D
Absolut!  ;D  :cheers:
Quälix II. :D

Das dachte ich dabei auch ;D
Gebts zu! Wir wollen doch gequält werden. Sonst wären wir hier längst alle Patriot Fans ;-)
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: IamNINER am Mi, 30. Dez. ’09, 19:26
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 14:35
Zitat von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’09, 14:23
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 12:02
@schnoopi
Wie schätzt Du die Leistung von Chris Foerster ein?

Kann ich nicht 100% beurteilen.
Entweder er kitzelt nicht genug aus den Jungs raus oder er passt sich zu sehr seinen Chefs an (systemtechnisch).
Sagen wir mal so: die perfekte Abstimmung kriegt der nicht hin. 
Ich sehe keinen Fortschritt zur Warhop-Ära.

naja ich würde schon meinen, dass man minim eine verbesserung sieht... z.b. barry sims: der hat wenigstens eine passable Leistung gebracht... die konnte Warhop nie aus seinen spielern holen... aber ein urteil über den OLine Coach erlaube ich mir erst, wenn er eine gescheite unit hat, die nicht immer verletzt ist...
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Zacharry am Mi, 30. Dez. ’09, 19:39
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24

...Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?

:wave:
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 21:34
Zitat von: Zacharry am Mi, 30. Dez. ’09, 19:39
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
...Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?
:wave:
Ernsthaft?  ???  Auch wenn dadurch wieder vieles umgeworfen wird, und sich die Offense wieder auf einen neuen Mann einstellen muss?  ???
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Zacharry am Do, 31. Dez. ’09, 02:24
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 21:34
Zitat von: Zacharry am Mi, 30. Dez. ’09, 19:39
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
...Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?
:wave:
Ernsthaft?  ???  Auch wenn dadurch wieder vieles umgeworfen wird, und sich die Offense wieder auf einen neuen Mann einstellen muss?  ???

ganz ehrlich: na und? wo ist da der unterschied? was genau soll den umgeworfen werden, ein nicht vorhandenes system und eine nicht vorhandene angriffsphilosophie? raye hat 2 vollkommene extreme, relativ drastische systeme spielen lassen, keins davon gut. die mannschaft hat sich also sogar während der laufenden season auf ein gänzlich neues system einstellen müssen. man kann jetzt argumentieren das dies am QB lag, aber ganz ehrlich: es gab spiele da sind wir gefühlte 5 mal mit dem ball gelaufen, die gener stellten sich auf pass ein und nach 2 Q war kein vorwärtskommen mehr möglich. das einstellen auf ein neues system wird mit raye oder ohne ihn wieder passieren müssen, weil raye wahrscheinlich irgendeinen hybriden aus seiner run first und seiner pass heavy spielen lassen wird. das tat er ja schon im spiel gegen die lions mehr oder weniger (wenngleich ich auch hier sagen muss, dass es eigentlich reine nfl standartkost war, nichts sonderlich individuelles). ich glaube nicht das uns raye mit seiner ganzen art weiter bringt. wenn er sich felxibel an einen gegner anpassen könnte, dann hätte er das diese season mehr als oft beweißen können. dann lieber einen mann holen der etwas mehr konstruktivität entwickelt....das sollte in anbetracht von rayes fähigkeiten auf diesem gebiet kein problem sein.

zach
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 31. Dez. ’09, 02:53
Zitat von: Zacharry am Do, 31. Dez. ’09, 02:24
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 21:34
Zitat von: Zacharry am Mi, 30. Dez. ’09, 19:39
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
...Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?
:wave:
Ernsthaft?  ???  Auch wenn dadurch wieder vieles umgeworfen wird, und sich die Offense wieder auf einen neuen Mann einstellen muss?  ???

ganz ehrlich: na und? wo ist da der unterschied? was genau soll den umgeworfen werden, ein nicht vorhandenes system und eine nicht vorhandene angriffsphilosophie? raye hat 2 vollkommene extreme, relativ drastische systeme spielen lassen, keins davon gut. die mannschaft hat sich also sogar während der laufenden season auf ein gänzlich neues system einstellen müssen. man kann jetzt argumentieren das dies am QB lag, aber ganz ehrlich: es gab spiele da sind wir gefühlte 5 mal mit dem ball gelaufen, die gener stellten sich auf pass ein und nach 2 Q war kein vorwärtskommen mehr möglich. das einstellen auf ein neues system wird mit raye oder ohne ihn wieder passieren müssen, weil raye wahrscheinlich irgendeinen hybriden aus seiner run first und seiner pass heavy spielen lassen wird. das tat er ja schon im spiel gegen die lions mehr oder weniger (wenngleich ich auch hier sagen muss, dass es eigentlich reine nfl standartkost war, nichts sonderlich individuelles). ich glaube nicht das uns raye mit seiner ganzen art weiter bringt. wenn er sich felxibel an einen gegner anpassen könnte, dann hätte er das diese season mehr als oft beweißen können. dann lieber einen mann holen der etwas mehr konstruktivität entwickelt....das sollte in anbetracht von rayes fähigkeiten auf diesem gebiet kein problem sein.

zach
Finde ich sehr interressant. Ich bin irgendwie unentschieden bei dem Thema. Auf der einen Seite sehe ich das ähnlich wie du, auf der anderen Seite könnte kontinuität schon helfen. Denn ich finde es war ja nicht nur so das die Plays zu uninnovativ waren sondern auch teilweise einfach schlecht ausgeführt. Mit etwas mehr kontinuität und chemie in den bestimmten Spielzügen könnte das was werden.

Da Raye jetz nunmal OC ist für 2010, hoffe ich einfach mal das war die richtige Entscheidung, aber das werden wir wohl erst so im Oktober/November wissen
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: wizard49er am Do, 31. Dez. ’09, 16:20
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 19:05
Zitat von: wizard49er am Mi, 30. Dez. ’09, 19:04
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 16:10
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 15:48
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 15:47
Es ist schon ein Kreuz mit dem Duke was.  >:D
Absolut!  ;D  :cheers:
Quälix II. :D

Das dachte ich dabei auch ;D
Gebts zu! Wir wollen doch gequält werden. Sonst wären wir hier längst alle Patriot Fans ;-)

Nee dann eher Colts oder Steelers Fan wenn es um SB Erfolg in den letzten Jahren geht.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Zacharry am Fr, 1. Jan. ’10, 18:08
Zitat von: MaybeDavis am Do, 31. Dez. ’09, 02:53
Zitat von: Zacharry am Do, 31. Dez. ’09, 02:24
Zitat von: MoRe99 am Mi, 30. Dez. ’09, 21:34
Zitat von: Zacharry am Mi, 30. Dez. ’09, 19:39
Zitat von: stig49 am Mi, 30. Dez. ’09, 11:24
...Deshalb anders gefragt: Gibt es irgendjemanden hier, der es für sinnvoll hält, mit einem neuen OC in die Saison zu gehen?
:wave:
Ernsthaft?  ???  Auch wenn dadurch wieder vieles umgeworfen wird, und sich die Offense wieder auf einen neuen Mann einstellen muss?  ???

ganz ehrlich: na und? wo ist da der unterschied? was genau soll den umgeworfen werden, ein nicht vorhandenes system und eine nicht vorhandene angriffsphilosophie? raye hat 2 vollkommene extreme, relativ drastische systeme spielen lassen, keins davon gut. die mannschaft hat sich also sogar während der laufenden season auf ein gänzlich neues system einstellen müssen. man kann jetzt argumentieren das dies am QB lag, aber ganz ehrlich: es gab spiele da sind wir gefühlte 5 mal mit dem ball gelaufen, die gener stellten sich auf pass ein und nach 2 Q war kein vorwärtskommen mehr möglich. das einstellen auf ein neues system wird mit raye oder ohne ihn wieder passieren müssen, weil raye wahrscheinlich irgendeinen hybriden aus seiner run first und seiner pass heavy spielen lassen wird. das tat er ja schon im spiel gegen die lions mehr oder weniger (wenngleich ich auch hier sagen muss, dass es eigentlich reine nfl standartkost war, nichts sonderlich individuelles). ich glaube nicht das uns raye mit seiner ganzen art weiter bringt. wenn er sich felxibel an einen gegner anpassen könnte, dann hätte er das diese season mehr als oft beweißen können. dann lieber einen mann holen der etwas mehr konstruktivität entwickelt....das sollte in anbetracht von rayes fähigkeiten auf diesem gebiet kein problem sein.

zach

...auf der anderen Seite könnte kontinuität schon helfen...


wie gesagt, wir hatten das ganze jahr über keine. dieses jahr haben wir wirklich verschenkt. wir haben auf keine unserer fragen eine antwort gefunden, wir haben trotz machbarer aufgaben die PO's nicht erreicht und was das schlimmste ist: ich fürchte einfach das wir mit rayes gemurkse auch nächstes jahr wieder erheblich weniger siege einfahren werden, als möglich sein wird und vor allem nötig sein wird. wenn man papa sing schon unbedingt behalten will, dann sollte man ihm wenigstens einen fähigen OC zur verfügung stellen. die jahre gehen nämlich ins land. es wird bereits in den nächsten monaten dazu kommen, das wir nicht alle unsere spieler halten können. wir werden hier also schon wählen müssen, eine sache, die uns in den letzten jahren weitestgehend erspart geblieben ist. wenn wir in den nächsten 2-3 jahren nicht den großen sprung schaffen, dann werden wir viele schlüsselspieler verlieren und es steht ein nauaufbau des teams an, eine sache, die wir eigentlich seit 5 jahren nie so richtig beendet haben. ich glaube einfach nicht das ein OC raye eine antwort auf die vielen fragen im anfriff ist, das war er über seine vielen jahre in der liga im übrigen noch bei keinem team.

zach
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Fr, 1. Jan. ’10, 20:58
Zitat von: IamNINER am Mi, 30. Dez. ’09, 19:26
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 14:35
Zitat von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’09, 14:23
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 12:02
@schnoopi
Wie schätzt Du die Leistung von Chris Foerster ein?

Kann ich nicht 100% beurteilen.
Entweder er kitzelt nicht genug aus den Jungs raus oder er passt sich zu sehr seinen Chefs an (systemtechnisch).
Sagen wir mal so: die perfekte Abstimmung kriegt der nicht hin. 
Ich sehe keinen Fortschritt zur Warhop-Ära.

naja ich würde schon meinen, dass man minim eine verbesserung sieht... z.b. barry sims: der hat wenigstens eine passable Leistung gebracht... die konnte Warhop nie aus seinen spielern holen... aber ein urteil über den OLine Coach erlaube ich mir erst, wenn er eine gescheite unit hat, die nicht immer verletzt ist...
Hat Sims unter Warhop nicht RT gespielt? Seine Leistungssteigerung erklärt sich mir in erster Linie durch den Wechsel auf LT.

Ich glaube nicht, dass ein Wechsel des OC wirklich die von uns erhoffte Wirkung bringt. Das klappt nur, wenn man den HC gleich mit austauscht. Raye lässt eine Sing-O spielen. Sing will, das haben wir aus der Geschichte mit Martz gelernt, keinen persönlichkeitsstarken OC neben sich haben.
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Norton51 am Fr, 1. Jan. ’10, 23:12
Zitat von: Duke am Fr,  1. Jan. ’10, 20:58
Zitat von: IamNINER am Mi, 30. Dez. ’09, 19:26
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 14:35
Zitat von: snoopy am Mi, 30. Dez. ’09, 14:23
Zitat von: Duke am Mi, 30. Dez. ’09, 12:02
@schnoopi
Wie schätzt Du die Leistung von Chris Foerster ein?

Kann ich nicht 100% beurteilen.
Entweder er kitzelt nicht genug aus den Jungs raus oder er passt sich zu sehr seinen Chefs an (systemtechnisch).
Sagen wir mal so: die perfekte Abstimmung kriegt der nicht hin. 
Ich sehe keinen Fortschritt zur Warhop-Ära.

naja ich würde schon meinen, dass man minim eine verbesserung sieht... z.b. barry sims: der hat wenigstens eine passable Leistung gebracht... die konnte Warhop nie aus seinen spielern holen... aber ein urteil über den OLine Coach erlaube ich mir erst, wenn er eine gescheite unit hat, die nicht immer verletzt ist...
Hat Sims unter Warhop nicht RT gespielt? Seine Leistungssteigerung erklärt sich mir in erster Linie durch den Wechsel auf LT.

Ich glaube nicht, dass ein Wechsel des OC wirklich die von uns erhoffte Wirkung bringt. Das klappt nur, wenn man den HC gleich mit austauscht. Raye lässt eine Sing-O spielen. Sing will, das haben wir aus der Geschichte mit Martz gelernt, keinen persönlichkeitsstarken OC neben sich haben.

Das ist doch die Stelle, wo in diesen Anwaltsserien immer einer aufsspringt und 'Mutmaßung' schreit, oder...?

Was du alles sicher weißt Duke, echt beeindruckend.  ::)
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: Duke am Sa, 2. Jan. ’10, 00:24
Zitat von: Norton51 am Fr,  1. Jan. ’10, 23:12
Das ist doch die Stelle, wo in diesen Anwaltsserien immer einer aufsspringt und 'Mutmaßung' schreit, oder...?

Was du alles sicher weißt Duke, echt beeindruckend.  ::)
;) Vermutest, nicht weißt. Trifft es besser. :)

(was zum Teufel guckst Du für TV-Serien  :o ;D )
Titel: Re: Raye bleibt Offensive Coordinator
Beitrag von: IamNINER am Sa, 2. Jan. ’10, 02:33
Zitat von: Duke am Fr,  1. Jan. ’10, 20:58
Hat Sims unter Warhop nicht RT gespielt? Seine Leistungssteigerung erklärt sich mir in erster Linie durch den Wechsel auf LT.

Ich glaube nicht, dass ein Wechsel des OC wirklich die von uns erhoffte Wirkung bringt. Das klappt nur, wenn man den HC gleich mit austauscht. Raye lässt eine Sing-O spielen. Sing will, das haben wir aus der Geschichte mit Martz gelernt, keinen persönlichkeitsstarken OC neben sich haben.

wobei doch eigentlich LT die schwierigere Position ist als RT... nun kann sein, dass sich Sims da einfach wohler gefühlt hat...

Bezüglich Martz oder persönlichkeitsstarker OC's: Ich glaube nicht, dass Martz der richtige OC gewesen wäre... genauso bin ich weiterhin nicht von Raye überzeugt... ABER ich glaube auch nicht, dass ein nicht harmonisches trio (HC, OC, DC) eine kluge sache ist... Raye harmonisiert gut mit Sing...

Beide haben aber auch gezeigt, dass sie Fehler erkennen können... die Power Run hat nicht funktioniert... Dass man dann etwas übermässig in die andere richtung schwappte, war auch der falsche weg, doch zeigte es bereitschaft, sich vom erhoften Weg auch zu entfernen...

Nun muss Raye die Lehre ziehen und das Team auf nächste Saison vorbereiten mit einem besseren Mix, und interessanterem (weniger durchschaubaren) playcalling...