Kevin Lynch vom SF Chronicle sieht Chancen, was die Kombination aus Coach Kelly und seinen QBs angeht. Hier sein Artikel:
Als Chip Kellys Zeit in Philadelphia rum war, wurde die Wirksamkeit seiner Offense stark in Zweifel gezogen. Viele glauben, dass NFL-Defenses zu schnell und zu stark sind und dass sein schnelles, aber deshalb simplifiziertes System deshalb nicht funktioniert. Aber viele Analysten übersehen dabei, dass Kelly bislang keinen QB hatte, der laufen kann.
Sowohl Nick Foles als auch Sam Bradford waren keine starken Runner. Jetzt aber hat Kelly gleich zwei Dual Threat-QBs in Blaine Gabbert und Colin Kaepernick. Das gibt seiner Offense völlig neue Perspektiven. Gabbert besitzt nicht Kaepernicks enormes Lauftalent, aber sein PFF-Rushing-Grade lag in nur acht Spielen auf Rang neun.
Sollte er eine volle Saison spielen gibt es keinen Grund, warum er nicht deutlich besser werden sollte. Gleichzeitig würde ein laufender Gabbert Räume für Receiver öffnen. Nun lag Gabbert laut PFF nur auf Rang 22 was Passing-Genauigkeit angeht. Aber wenn er mehr Receiver hätte, die eher weit offen sind, müsste er gar nicht mehr so akkurat sein.
Die zu finden, ist der Schlüssel zu allem. Wenn die 49ers Kaepernick die Möglichkeit gaben, zu laufen, war er oft nicht in der Lage, die beste Entscheidung ob laufen oder passen zu treffen. Und weil er ja laufen konnte, übersah er oft offene Receiver wenn ihm die Defender zu nahe kamen.
Kellys Offense hängt enorm davon ab, dass der QB an der Line of Scrimmage seine Adjustments vor dem Snap macht. Und dass er dann wie ein Point Guard beim Basketball agiert, sobald er den Ball in der Hand hält. Er muss entscheiden, ob er passt oder lieber in Lücken läuft.
Solche Spontan-Runs waren Kaepernicks tödlichste Waffe als er noch gut spielte. Aber das Element trat mehr und mehr in den Hintergrund, als er gegen Ende der Harbaugh-Ära mehr und mehr designte Plays spielen sollte. So bekam Kaepernick zum Beispiel auch bei Read-Option-Plays gesagt, ob er passen oder laufen sollte - man nahm ihm diese Entscheidung ab. In Kellys Schema werden Kaepernick und Gabbert da viel größere Freiheiten haben.
Wer die Chance, laufen zu können, am wirkungsvollsten für sich nützt, wird letztlich der Starter bei den 49ers werden. Und wichtiger noch, man wird dann herausfinden, ob diese neue Version von Kellys Offense effektiv sein kann in der NFL. Bislang hat man sie so nämlich noch nicht gesehen.
Quelle: Kevin Lynch, SF Gate, 11.7.
Auch in Kellys Offense ist der QB-Run eine der letzten Optionen. Im College kam das so oft vor, weil da der Qualitätsunterschied deutlich höher ist, als in der NFL. Erst einmal muss der QB werfen können, sonst funktionieren die Prinzipien nicht und der QB-Run ist genauso tot wie im letzten Jahr.
Ach, der QB-Run wird immer ein Mittel bleiben.
Nur halt nicht, wenn es keinen mehr überrascht. Von daher: ja, die Option Passspiel sollte es bei einem QB schon geben ;)
Zitat von: frontmode am Di, 12. Jul. ’16, 17:04
Auch in Kellys Offense ist der QB-Run eine der letzten Optionen. Im College kam das so oft vor, weil da der Qualitätsunterschied deutlich höher ist, als in der NFL. Erst einmal muss der QB werfen können, sonst funktionieren die Prinzipien nicht und der QB-Run ist genauso tot wie im letzten Jahr.
Aber was du bei dieser, deiner, Argumentation immer außer acht lässt oder ignorierst, ist die Tatsache das der QB Run als Option eine Gefahr darstellen MUSS und erstmal verteidigt werden MUSS. Der QB Run kann von mir aus Tot sein, denn das bedeutet das der Gegner ihn in jedem Play beachtet und zu macht, wodurch sich dann im schnellen Passspiel von Kelly die Räume irgendwo öffnen.
(Ich schreib es gerne nochmal dazu: Klar, wenn man CK für so eine Fluppe hält der einnen Ball keine 3 Meter geradeaus werfen kann, nützt Kellys System natürlich auch nichts ::))
Die Offense und das Laufen des QBs wird nur dann funktionieren, wenn die Defense das Passspiel achten MUSS - das ist unabhängig vom System.
Die Defenses werden so lange den QB Lauf im Fokus haben, bis sie durch die Luft geschlagen werden.
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 13. Jul. ’16, 17:53
(Ich schreib es gerne nochmal dazu: Klar, wenn man CK für so eine Fluppe hält der einnen Ball keine 3 Meter geradeaus werfen kann, nützt Kellys System natürlich auch nichts ::))
Böse gesagt: Das Geradeaus-Werfen war nie das Problem, auch nicht die Distanz. Was die Richtung angeht allerdings, oder den richtigen Zeitpunkt ... ;)
Zitat von: frontmode am Mi, 13. Jul. ’16, 18:00
Die Offense und das Laufen des QBs wird nur dann funktionieren, wenn die Defense das Passspiel achten MUSS - das ist unabhängig vom System.
Die Defenses werden so lange den QB Lauf im Fokus haben, bis sie durch die Luft geschlagen werden.
Genau das ist ja der Punkt. So ist Kellys Offense aufgebaut. Der Gegner soll den Lauf vom QB wegnehmen. Und muss dazu noch den RB Lauf stoppen können und beachten. Dadurch sind die Räume in der Luft freier.
Wenn CK (oder Gabbert) die nicht nutzen kann, dann sind wir verloren, da haste recht...
Zitat von: MoRe99 am Mi, 13. Jul. ’16, 18:04
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 13. Jul. ’16, 17:53
(Ich schreib es gerne nochmal dazu: Klar, wenn man CK für so eine Fluppe hält der einnen Ball keine 3 Meter geradeaus werfen kann, nützt Kellys System natürlich auch nichts ::))
Böse gesagt: Das Geradeaus-Werfen war nie das Problem, auch nicht die Distanz. Was die Richtung angeht allerdings, oder den richtigen Zeitpunkt ... ;)
You know what I mean ;)
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 13. Jul. ’16, 18:27
Genau das ist ja der Punkt. So ist Kellys Offense aufgebaut. Der Gegner soll den Lauf vom QB wegnehmen. Und muss dazu noch den RB Lauf stoppen können und beachten. Dadurch sind die Räume in der Luft freier.
Meiner Ansicht nach nicht ganz. Die Defense sollen die sich auf den Pass und RB-Run konzentrieren müssen, dann kann der QB laufen. Es ist die Option 3.
Meiner Ansicht nach geht es in dem Artikel gar nicht um Kaepernick und was er kann. Sondern darum, ob Kelly mit einem laufenden QB noch mehr aus seiner Offense rausholen kann, mit der er mit nicht so gut laufenden QBs schon eine Menge herausgeholt hat.
Ob der Lauf dann Option 1 (sicher nicht), 2 oder 3 ist, ist doch irgendwo egal. Da können wir ja nur vermuten hier.
Zitat von: stig49 am Mi, 13. Jul. ’16, 22:07
Meiner Ansicht nach geht es in dem Artikel gar nicht um Kaepernick und was er kann. Sondern darum, ob Kelly mit einem laufenden QB noch mehr aus seiner Offense rausholen kann, mit der er mit nicht so gut laufenden QBs schon eine Menge herausgeholt hat.
Ob der Lauf dann Option 1 (sicher nicht), 2 oder 3 ist, ist doch irgendwo egal. Da können wir ja nur vermuten hier.
Die Antwort ist simpel: ja. Wenn er diese Dimension einsetzen kann, wird das Play Calling noch breiter. Aber um besser zu werden, muss das eine zusätzliche Dimension sein und nicht ein Ersatz für eine der anderen beiden.
Ich glaube die Rechnung Kelly Offense aus Philly + schnellerer QB = mehr Erfolg ist unvollständig. Es muss im Passing mindestens ein gleich akkurater QB da sein und Kelly muss mit seiner Offense auch einen Entwicklungsschritt machen. Das Tempo muss variiert werden und das Laufspiel muss auch besser sein (ohne QB). Kann sehr spannend werden. Ganz überzeugt, dass dies funktionieren wird bin ich noch nicht.
Es wird auf jeden Fall spannend. Denn egal wer auf der QB-Position spielt. Die (hoffentlich) offenen WR's müssen gesehen und auch akkurat angespielt werden. Ich weiß, dass klingt eher nach selbstverständlich, aber bei den 9ers-QB bin ich da vorsichtiger was das angeht.
Wenn dies nicht funktioniert, kann sich Kelly seine O irgendwo aufmalen. Das System steht und fällt nun mal mit dem QB - überhaupt bei einer No-Huddle bzw. "Hurry-Offense" (sehr schnelle und im besten Fall auch richtige Entscheidungen werden hier vom QB verlangt. Dies war gerade eine Stärke im vergangenen Jahr von den 9ers-QBs....) :-\
Also ein paar hundert Kilometer nördlich von Santa Clara funktioniert es ja. Die Läufe von Wilson sind auch nach 4 Jahren noch eine Waffe.
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jul. ’16, 10:09
Also ein paar hundert Kilometer nördlich von Santa Clara funktioniert es ja. Die Läufe von Wilson sind auch nach 4 Jahren noch eine Waffe.
Naja, er wird auch als Passer wahrgenommen. Da geht sowas halt leichter.
Zitat von: Cordovan am Do, 14. Jul. ’16, 10:27
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jul. ’16, 10:09
Also ein paar hundert Kilometer nördlich von Santa Clara funktioniert es ja. Die Läufe von Wilson sind auch nach 4 Jahren noch eine Waffe.
Naja, er wird auch als Passer wahrgenommen. Da geht sowas halt leichter.
Ohne das jetzt irgendwie nachgeschaut zu haben, aber ist Wilson nicht eher der Scrambler (aus dem er immer wieder wahnsinnig viel raushohlt) denn der Runner per Design?
Zitat von: jetto am Do, 14. Jul. ’16, 10:33
Zitat von: Cordovan am Do, 14. Jul. ’16, 10:27
Zitat von: reagan - The Left Hand am Do, 14. Jul. ’16, 10:09
Also ein paar hundert Kilometer nördlich von Santa Clara funktioniert es ja. Die Läufe von Wilson sind auch nach 4 Jahren noch eine Waffe.
Naja, er wird auch als Passer wahrgenommen. Da geht sowas halt leichter.
Ohne das jetzt irgendwie nachgeschaut zu haben, aber ist Wilson nicht eher der Scrambler (aus dem er immer wieder wahnsinnig viel raushohlt) denn der Runner per Design?
Eben, das ist ja seine Stärke, dass er eigentlich aus Broken-Plays noch viel rausholt. Obwohl ihm da die Katzen aus Carolina voriges Jahr seine Grenzen auch aufgezeigt haben (halte Wilson in der Pocket und mache seine Fluchtwege zu....).
Zitat von: frontmode am Mi, 13. Jul. ’16, 19:30
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 13. Jul. ’16, 18:27
Genau das ist ja der Punkt. So ist Kellys Offense aufgebaut. Der Gegner soll den Lauf vom QB wegnehmen. Und muss dazu noch den RB Lauf stoppen können und beachten. Dadurch sind die Räume in der Luft freier.
Meiner Ansicht nach nicht ganz. Die Defense sollen die sich auf den Pass und RB-Run konzentrieren müssen, dann kann der QB laufen. Es ist die Option 3.
Ja gut, das ist halt die Frage aus welchem Blickwinkel. Wenn die Defense das tut dann kommt halt der QB Run von CK als Dritte Option. Und dann muss man aus Sicht der Defense wieder die Prioritäten verschieben.
Kellys System ist mMn:
1. RB Run
2. Pass
3. QB Run
Aber das die Defenses, sein System in der selben Reihenfolge verteidigen ist eine andere Frage...
Bin mal gespannt wie schnell unser Team sein System umsetzen kann und wie lange die 49ers Fans Geduld aufbringen, wenn es zu Beginn der Saison noch nicht laufen sollte. Ich vermute dennoch es wird eine Hopp oder Top Geschichte. Entweder es funktioniert oder wir gehen mit fliegenden Fahnen unter...
Zitat von: MaybeDavis am Do, 14. Jul. ’16, 15:07
Zitat von: frontmode am Mi, 13. Jul. ’16, 19:30
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 13. Jul. ’16, 18:27
Genau das ist ja der Punkt. So ist Kellys Offense aufgebaut. Der Gegner soll den Lauf vom QB wegnehmen. Und muss dazu noch den RB Lauf stoppen können und beachten. Dadurch sind die Räume in der Luft freier.
Meiner Ansicht nach nicht ganz. Die Defense sollen die sich auf den Pass und RB-Run konzentrieren müssen, dann kann der QB laufen. Es ist die Option 3.
Ja gut, das ist halt die Frage aus welchem Blickwinkel. Wenn die Defense das tut dann kommt halt der QB Run von CK als Dritte Option. Und dann muss man aus Sicht der Defense wieder die Prioritäten verschieben.
Kellys System ist mMn:
1. RB Run
2. Pass
3. QB Run
Aber das die Defenses, sein System in der selben Reihenfolge verteidigen ist eine andere Frage...
Naja.... wenn er wieder Inside Zone Read und Outside Zone Read laufen lässt, dann ist wohl der QB-Run die Folge der Entscheidung, diese Läufe zu spielen.
Um diese aber überhaupt möglich zu machen, soll die Defense gestreckt (horizontal wie vertikal) werden. Da ist dann der Pass hilfreich und notwendig.
Daher sehe ich den QB-Run als zweite Option, und zwar solange, bis man gezwungen ist, die Defensive wieder zu strecken..... Der Zone Read Run ist nur in Verbindung mit dem QB- Run möglich.
Aber da ja sowieso in einem Spielzug wahrscheinlich mehrere Optionen stecken, ist es müßig darüber zu spekulieren, welche Option nach dem Run als zweites kommt....
Das muss der QB an der Line of scrimmage entscheiden.
Zitat von: Obi4Niners am Do, 14. Jul. ’16, 16:47
Zitat von: MaybeDavis am Do, 14. Jul. ’16, 15:07
Zitat von: frontmode am Mi, 13. Jul. ’16, 19:30
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 13. Jul. ’16, 18:27
Genau das ist ja der Punkt. So ist Kellys Offense aufgebaut. Der Gegner soll den Lauf vom QB wegnehmen. Und muss dazu noch den RB Lauf stoppen können und beachten. Dadurch sind die Räume in der Luft freier.
Meiner Ansicht nach nicht ganz. Die Defense sollen die sich auf den Pass und RB-Run konzentrieren müssen, dann kann der QB laufen. Es ist die Option 3.
Ja gut, das ist halt die Frage aus welchem Blickwinkel. Wenn die Defense das tut dann kommt halt der QB Run von CK als Dritte Option. Und dann muss man aus Sicht der Defense wieder die Prioritäten verschieben.
Kellys System ist mMn:
1. RB Run
2. Pass
3. QB Run
Aber das die Defenses, sein System in der selben Reihenfolge verteidigen ist eine andere Frage...
Naja.... wenn er wieder Inside Zone Read und Outside Zone Read laufen lässt, dann ist wohl der QB-Run die Folge der Entscheidung, diese Läufe zu spielen.
Um diese aber überhaupt möglich zu machen, soll die Defense gestreckt (horizontal wie vertikal) werden. Da ist dann der Pass hilfreich und notwendig.
Daher sehe ich den QB-Run als zweite Option, und zwar solange, bis man gezwungen ist, die Defensive wieder zu strecken..... Der Zone Read Run ist nur in Verbindung mit dem QB- Run möglich.
Aber da ja sowieso in einem Spielzug wahrscheinlich mehrere Optionen stecken, ist es müßig darüber zu spekulieren, welche Option nach dem Run als zweites kommt....
Das muss der QB an der Line of scrimmage entscheiden.
Zone Run ist ja eh das Schema von Kelly, also wird warscheinlich wenn er einen Outside oder Inside Zone spielt auch öfter mal die Option für den QB dabei sein.
Ich denke eher das Kellys Taktik in etwa so aussieht:
Run Plays (mit Option oder zumindest Option Fake) des RB, darüber das Pass Spiel mit Play Action etablieren und dann wieder zurück zum Lauf, mit Option. Und wenn die Defense dann anfängt den RB zu attackieren kommt Kappert (;))
Ja... so sehe ich das auch. Wäre schön, wenn die Theorie klappen würde. :champ:
Ich finde wir bräuchten auch noch einen schnellen WR.
Zitat von: 49ersforlife am Fr, 15. Jul. ’16, 14:54
Ich finde wir bräuchten auch noch einen schnellen WR.
T. Smith ist ja nicht der langsamste, genauso B. Ellington. Patton als Gunner zB auch nicht langsam... Also ich glaube daran liegt es gar nicht so. Nur es hilft nix wenn die sich nicht frei laufen können. Schau mal was Boldin alles gefangen hat obwohl der nichtmal in seinen jungen Jahren einer der schnellsten war...
Oder the GOAT.
Genauigkeit in den Routen und im Wurf sind entscheidend.
Und natürlich die Protection.
Zitat von: MaybeDavis am Do, 14. Jul. ’16, 17:41
Und wenn die Defense dann anfängt den RB zu attackieren kommt Kappert (;))
Oder Gabbernick. ;-)
Zitat von: stig49 am Di, 12. Jul. ’16, 11:42
Gleichzeitig würde ein laufender Gabbert Räume für Receiver öffnen. Nun lag Gabbert laut PFF nur auf Rang 22 was Passing-Genauigkeit angeht. Aber wenn er mehr Receiver hätte, die eher weit offen sind, müsste er gar nicht mehr so akkurat sein.
Diesen Ansatz halte ich für sehr gefährlich. Wird der QB-Run weggenommen, dann bleibt nämlich nur noch ein ungenauer QB übrig, und die Defense hat leichtes Spiel.
Was ist PFF?
Gesendet vom Batphone
Zitat von: Flames1848 am Sa, 23. Jul. ’16, 10:54
Was ist PFF?
Gesendet vom Batphone
Guckst du hier: Profootballfocus.com (https://www.profootballfocus.com/)
Dort kann man gegen Gebühr alle möglichen Statistiken und Analysen zu jedem einzelnen Spieler/Snap ziehen. Wobei das Bewertungsschema teilweise ziemlich umstritten ist.
Ich selbst habe es noch nie genutzt, wird aber häufig als Quelle heran gezogen.