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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: duffeldoffel am Mi, 21. Nov. ’07, 08:17

Titel: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: duffeldoffel am Mi, 21. Nov. ’07, 08:17
In der Hoffnung, die schlechteste Offense der NFL zu verbessern, haben sich die 49ers an ein bekanntes Gesicht gewandt.

Der ehemalige Offensive Coordinator Ted Tollner, 67, übernimmt eine Rolle als Berater bei den Spielvorbereitungen der 49ers, während sich das Team auf das Spiel am Sonntag gegen die Cardinals vorbereiten. Offenbar hilft Tollner Offensive Coordinator Jim Hostler beim Erstellen des Game Plans.

Tollner war in 2004 der Offensive Coordinator der 49ers, nachdem er die vorherigen beiden Saisons als Quarterbacks Coach verbrachte. Die 49ers Offense belegte den 26. Platz in 2004, der ersten Saison nachdem man sich von Jeff Garcia, Terrell Owens, Garrison Hearst und einigen wichtigen Offensive Linemen getrennt hatte.

Tollner, der ehemalige Head Coach der USC und von San Diego State, begann die Saison 2005 als Offensive Coordinator der Detroit Lions unter Steve Mariucci. Als Mariucci während der Saison gefeuert wurde, wurde Tollner zum Tight Ends Coach degradiert. Die Lions Offense belegte in der Saison den 27. Platz.

Es ist unklar, ob Tollner für den Rest der Saison beim Team bleiben und an Spieltagen eine Rolle haben wird.

Quelle: Matt Maiocco (Santa Rosa Press Democrat, 20.11.)
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 21. Nov. ’07, 08:48
Vielleicht nicht die schlechteste Idee, Hostler einen erfahrenen Mann zur Seite zu stellen.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: kicker am Mi, 21. Nov. ’07, 09:16
Es ist doch eher ein Eingeständnis eines Fehlers, wenn man für einen OC einen "Mentor" braucht. Trainer für den Trainer, oder was ?????
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 21. Nov. ’07, 09:29
Zitat von: kicker am Mi, 21. Nov. ’07, 09:16
Es ist doch eher ein Eingeständnis eines Fehlers, wenn man für einen OC einen "Mentor" braucht.
Gibt ja genug hier, die Nolan vorwerfen, nicht selbstkritisch genug zu sein. Vielleicht ein erster Schritt zur Besserung?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: ZoneBlitz am Mi, 21. Nov. ’07, 09:39
Ich find die Reaktion von Nolan richtig. Es ist auch ein Zeichen nach aussen und zu den Spielern. Ich denke, dass er nicht viele Optionen hat. Evtl. ist die Aussage , dass Tollner Berater ist auch nur gegen aussen. Intern wird er vielleicht mit Hostler zusammen das Calling übernehmen.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 21. Nov. ’07, 09:50
Zitat von: ZoneBlitz am Mi, 21. Nov. ’07, 09:39
Evtl. ist die Aussage , dass Tollner Berater ist auch nur gegen aussen. Intern wird er vielleicht mit Hostler zusammen das Calling übernehmen.
Das würde ich nun wieder nicht gut finden. Am Gameday sollte einer die Calls geben, nicht zwei. Allein die eventuell notwendige Absprache zwischen beiden würde schon viel zu lange dauern. Allenfalls könnte ich mir vorstellen, dass beide sich nach einem Drive darüber unterhalten, was gut war und was geändert werden müsste.

Oder hattest du das so gemeint?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Daddy am Mi, 21. Nov. ’07, 09:56
Denke auch das es ein Eingeständiß ist. Auf der PK sagte er noch das er Hostler voll vertraut und einen Tag später dann das. Sicherlich eine gute Entscheidung und auch dringend notwendig. Nun muß es nur noch auf dem Platz einen Ruck geben. Bin gespannt wo er beim Spiel platz nimmt.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: ZoneBlitz am Mi, 21. Nov. ’07, 09:58
Zitat von: MoRe99 am Mi, 21. Nov. ’07, 09:50
Zitat von: ZoneBlitz am Mi, 21. Nov. ’07, 09:39
Evtl. ist die Aussage , dass Tollner Berater ist auch nur gegen aussen. Intern wird er vielleicht mit Hostler zusammen das Calling übernehmen.
Das würde ich nun wieder nicht gut finden. Am Gameday sollte einer die Calls geben, nicht zwei. Allein die eventuell notwendige Absprache zwischen beiden würde schon viel zu lange dauern. Allenfalls könnte ich mir vorstellen, dass beide sich nach einem Drive darüber unterhalten, was gut war und was geändert werden müsste.

Oder hattest du das so gemeint?
Zum Beispiel. ich denke einfach, dass er am Gameday Hostler unterstützen wird. Besprechen nach dem Drive, vielleicht vor wichtigen 3rd Downs, bei Timeouts oder wo auch immer die Zeit es zulässt.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Duke am Mi, 21. Nov. ’07, 10:54
Tollner ist doch ein WCO-Coach oder?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: sfHawk am Mi, 21. Nov. ’07, 10:56
Find ich gut. Letztlich ist es ja auch so, dass Nolan Hostler in eine Situation gebracht hat, in der dieser offenbar völlig überfordert ist (allerdings hatte Hostler sicher auch die Option, abzulehnen). Daher ist es nur richtig, wenn er ihm jetzt Unterstützung bietet und nicht öffentlich auf ihn einschlägt...
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: zugschef am Mi, 21. Nov. ’07, 11:19
keiner hat verlangt, dass nolan öffentlich auf hostler einschlägt. das wäre auch dumm. macht er ja schon mit alex smith.

aber grundsätzlich finde ich dden move gut.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: sfHawk am Mi, 21. Nov. ’07, 11:28
Zitat von: zugschef am Mi, 21. Nov. ’07, 11:19
keiner hat verlangt, dass nolan öffentlich auf hostler einschlägt. das wäre auch dumm. macht er ja schon mit alex smith.
Och, ich hatte da schon teilweise den Eindruck, dass da deutliche Worte in der Richtung von Nolan erwartet werden. Aber vielleicht hatte ich da auch was falsch verstanden...
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: niners_go am Mi, 21. Nov. ’07, 11:29
Den Schritt finde ich gut. Erfahrung im Offensebereich ist nunmal einer der Punkte, wo es u.a. bei den Niners grundsätzlich mangelt. Da können sie wirklich jede Hilfe gebrauchen... Nur - warum hat Nolan solange gewartet? Warum hat er nicht spätestens in der Bye-Week gehandelt?  ???
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: ninercarlo am Mi, 21. Nov. ’07, 12:17
Endlich eine Entwicklung in der OC-Situation. Ich bin schon etwas erleichtert, aber hoffentlich tut sich auch was, so wie bis jetzt, kann es nämlich nicht weitergehen. Ich trau mir ja kaum noch die Off.-Statistiken anzuschauen, geschweige denn die Spiele.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Frisco am Mi, 21. Nov. ’07, 13:26
Tja . damit wurde Hostler das Vertrauen entzogen . In wirklichkeit kommt es einer Degradierung gleich .
Tollner wird "beraten" ,aber ich denke sein Einfluss wird grösser sein .Abzuwarten bleibt , ob sich wirklich etwas zum besseren ändert .
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: ninercarlo am Mi, 21. Nov. ’07, 13:51
Ich habe gerade gelesen, dass New England bis jetzt 44 TD mehr in dieser Saison erzielt hat als die Niners:

"Stat of the Week No. 1: New England has 44 more touchdowns than San Francisco."

http://sports.espn.go.com/espn/page2/story?page=easterbrook/071120&sportCat=nfl (http://sports.espn.go.com/espn/page2/story?page=easterbrook/071120&sportCat=nfl)
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Candlestick am Mi, 21. Nov. ’07, 14:09
Was hier direkt so alles reininterpretiert wird...

Abwarten, bisher kann man nix sagen, da die Rolle vom Tolli bisher undefiniert ist
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: frontmode am Mi, 21. Nov. ’07, 14:19
Klares Eingeständnis, dass Hostler doch keine optimale Arbeite geleistet hat, wie Nolan am WE noch sagte. Ich gehe davon aus, dass Tollner mit in der Booth sitzen wird und sicher Einfluß auch am Spieltag nehmen wird.

Ich vermute mal, dass wir hier den neuen OC der 49ers für 2008 vorgestellt bekommen haben.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Duke am Mi, 21. Nov. ’07, 14:24
Zitat von: frontmode am Mi, 21. Nov. ’07, 14:19
Klares Eingeständnis, dass Hostler doch keine optimale Arbeite geleistet hat, wie Nolan am WE noch sagte. Ich gehe davon aus, dass Tollner mit in der Booth sitzen wird und sicher Einfluß auch am Spieltag nehmen wird.

Ich vermute mal, dass wir hier den neuen OC der 49ers für 2008 vorgestellt bekommen haben.
Einen 67-Jährigen? Da zweifle ich.

Aber nochmal meine Frage: Ist Tollner nicht ein WCO-Coach? Heißt das, wir wechseln erneut das System?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 21. Nov. ’07, 14:32
Zitat von: Duke am Mi, 21. Nov. ’07, 14:24
Zitat von: frontmode am Mi, 21. Nov. ’07, 14:19
Klares Eingeständnis, dass Hostler doch keine optimale Arbeite geleistet hat, wie Nolan am WE noch sagte. Ich gehe davon aus, dass Tollner mit in der Booth sitzen wird und sicher Einfluß auch am Spieltag nehmen wird.

Ich vermute mal, dass wir hier den neuen OC der 49ers für 2008 vorgestellt bekommen haben.
Einen 67-Jährigen? Da zweifle ich.
Bin mir da auch nicht sicher, ob Tollner nächste Saison wirklich OC der Niners wird. In seinem Alter könnte man für den Fall dann allerdings davon ausgehen, dass er für keinen HC-Job abgeworben wird. ;)

Zitat
Aber nochmal meine Frage: Ist Tollner nicht ein WCO-Coach? Heißt das, wir wechseln erneut das System?
Prinzipiell ist Tollner sicher eher ein WCO-Coach als sonstwas, zumindest dem nach zu urteilen, was er früher so gemacht hat. Ich glaube jedoch nicht, dass durch seine Beratertätigkeit plötzlich wieder die WCO Einzug halten wird. Was ich mir vorstellen kann ist, dass einige Elemente der WCO zurück kommen werden, soweit sie in das Gesamtkonzept passen.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Duke am Mi, 21. Nov. ’07, 14:34
Zitat von: MoRe99 am Mi, 21. Nov. ’07, 14:32
Was ich mir vorstellen kann ist, dass einige Elemente der WCO zurück kommen werden, soweit sie in das Gesamtkonzept passen.
Das sollte es ja schon dieses Jahr geben.   >:D
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: sfHawk am Mi, 21. Nov. ’07, 15:30
Zitat von: Duke am Mi, 21. Nov. ’07, 14:24
Zitat von: frontmode am Mi, 21. Nov. ’07, 14:19
Ich vermute mal, dass wir hier den neuen OC der 49ers für 2008 vorgestellt bekommen haben.
Einen 67-Jährigen? Da zweifle ich.
Och, Tom Moore von den Colts hat auch schon seine 69 Jahre auf dem Buckel...
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Duke am Mi, 21. Nov. ’07, 15:35
Zitat von: sfHawk am Mi, 21. Nov. ’07, 15:30
Zitat von: Duke am Mi, 21. Nov. ’07, 14:24
Zitat von: frontmode am Mi, 21. Nov. ’07, 14:19
Ich vermute mal, dass wir hier den neuen OC der 49ers für 2008 vorgestellt bekommen haben.
Einen 67-Jährigen? Da zweifle ich.
Och, Tom Moore von den Colts hat auch schon seine 69 Jahre auf dem Buckel...
Ist das der, der sich nie sicher ist, welchen Spielzug er nun nehmen soll und Peyton immer doe Codes für drei unterschiedliche Plays durchgibt?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Brent_Jones84 am Mi, 21. Nov. ’07, 15:37
na euer wort in gottes ohr. wer weiß wen die raiders brauchen, wenn ihre offense oder so nicht läuft und tollner OC werden sollte und das gut macht, werden vielleicht einige teams einen dann schon 68 jährigen auch in betracht ziehn. ;)

nee aber im ernst, vielleicht wird er unser neuer OC und alter schützt doch vor leistung nicht. wenn er das team nach vorn bringt und wir besser, gut, noch besser in der offense aussehn, seit er da warum nicht ihm den job geben.

wär aber schon nicht übel, wenn er einige WCO elemente mit einbaut und im sommer, sollte er es werden auf WCO umrüstet.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: The Leprechaun am Mi, 21. Nov. ’07, 15:42
Na immerhin passiert überhaupt mal was. Wie, wen überhaupt, sich dass auswirkt, werden wir dann (hoffentlich positiv) vielleicht ja schon am Sonntag sehen.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Pogo am Mi, 21. Nov. ’07, 16:57
Her mit ihm!!! Wir können jede erdenkbare Hilfe gebrauchen und schlimmer kann es ja nicht werden, obwohl ich dass auch schon vor ein paar Wochen geschrieben hatte und es doch noch immer schlimmer wurde.
Bin mal gespannt ob sich etwas erkennbares am Gameplay ändert.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: bartman98 am Mi, 21. Nov. ’07, 19:58
Die von Tollner geleiteten Offenses belegten in der Statistik die Plätze 26 und 27? Habe ich das richtig gesehen? Meint man bei den Verantwortlichen dass in diesem Fall minus mal minus auch plus ergibt? Man kann langsam wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Dillinger am Mi, 21. Nov. ’07, 20:13
Zitat von: bartman98 am Mi, 21. Nov. ’07, 19:58
Die von Tollner geleiteten Offenses belegten in der Statistik die Plätze 26 und 27? Habe ich das richtig gesehen? Meint man bei den Verantwortlichen dass in diesem Fall minus mal minus auch plus ergibt? Man kann langsam wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.

So komisch das klingt, aber Tollner hat jetzt eine bessere Offense als bei den beiden Malen damals.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: frontmode am Mi, 21. Nov. ’07, 21:21
Zitat von: Duke am Mi, 21. Nov. ’07, 14:24
Zitat von: frontmode am Mi, 21. Nov. ’07, 14:19
Klares Eingeständnis, dass Hostler doch keine optimale Arbeite geleistet hat, wie Nolan am WE noch sagte. Ich gehe davon aus, dass Tollner mit in der Booth sitzen wird und sicher Einfluß auch am Spieltag nehmen wird.

Ich vermute mal, dass wir hier den neuen OC der 49ers für 2008 vorgestellt bekommen haben.
Einen 67-Jährigen? Da zweifle ich.


Monte Kiffin wird im Februar auch 68. Das ist kein Argument.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Zacharry am Mi, 21. Nov. ’07, 22:32
total komischer move. was soll ein berater in dieser form denn sein? ich halte es zwar grundsätzlich für gut das sich etwas verändert, aber es zeigt deutlich auf wie derbe im a.... unser coaching staff ist. die frage wird sein wie groß tollners einfluß am ende ist. übernimmt er grundsätzlich für hostler, oder darf er ihm ab und an nen rat geben oder beruhigt man damit die gemüter der fans oder zeigt man den spielern ein neues gesicht damit die motivation zurück kommt oder oder oder... derzeit nicht einzuschätzen was das alles soll. eben sagt nolan noch es wäre nicht sinnvoll, den OC in der season zu ersetzten, dann das. ich kann mir einfach nicht vorstellen das tollner nun nicht direkt das ruder übernimmt oder zumindest letztlich mehr zu sagen hat als hostler. alles andere ergibt überhaupt keinen sinn. ich sehe es zwar insgesammt als positiv, verstehen muss ich es aber nicht.  ???


zach
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: AceT am Mi, 21. Nov. ’07, 23:11
Zitat von: duffeldoffel am Mi, 21. Nov. ’07, 08:17
Tollner war in 2004 der Offensive Coordinator der 49ers, nachdem er die vorherigen beiden Saisons als Quarterbacks Coach verbrachte. Die 49ers Offense belegte den 26. Platz in 2004

Ich verstehe jetzt nicht ganz wie uns Tollner nach vorne bringen soll und noch weniger für was genau er der qualifizierte Experte sein soll um die 49ers entscheidend gut zu beraten?

PS: Für mich ein weitere Beweis dafür das Nolan vielleicht kein schlechter HC ist aber in Sachen Personalentscheidungen seine Finger weglassen sollte! 
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: zugschef am Do, 22. Nov. ’07, 04:02
Zitat von: AceT am Mi, 21. Nov. ’07, 23:11
PS: Für mich ein weitere Beweis dafür das Nolan vielleicht kein schlechter HC ist aber in Sachen Personalentscheidungen seine Finger weglassen sollte! 
wo liegen dann seine stärken (bzw was ist dann die aufgebe eines hc's)? im gamemanagement?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Duke am Do, 22. Nov. ’07, 08:53
Zitat von: Dillinger am Mi, 21. Nov. ’07, 20:13
Zitat von: bartman98 am Mi, 21. Nov. ’07, 19:58
Die von Tollner geleiteten Offenses belegten in der Statistik die Plätze 26 und 27? Habe ich das richtig gesehen? Meint man bei den Verantwortlichen dass in diesem Fall minus mal minus auch plus ergibt? Man kann langsam wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.

So komisch das klingt, aber Tollner hat jetzt eine bessere Offense als bei den beiden Malen damals.
So isses. :-)

@frontmode
Kiffin ist auch keine Neu -bzw. Wiedereinstellung. Man kann nicht einerseits eine auf die Zukunft ausgerichtete Planung einfordern und dann auf der anderen Seite einen Rentner zum OC machen wollen. Finde ich zumindest. Mir isses letztendlich egal. Schlechter als Hostler geht nicht.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: MoRe99 am Do, 22. Nov. ’07, 09:14
Zitat von: Duke am Do, 22. Nov. ’07, 08:53
Zitat von: Dillinger am Mi, 21. Nov. ’07, 20:13
So komisch das klingt, aber Tollner hat jetzt eine bessere Offense als bei den beiden Malen damals.
So isses. :-)
Genau das ist der Punkt. Die Offense in der Saison 2004 war vom Talent her deutlich schwächer als die, die wir dieses Jahr haben. Ich traue es Tollner durchaus zu, Hostler gute Tipps zu geben, um dieses Potenzial besser als bisher auszuschöpfen. Und, seien wir mal ehrlich, um viel mehr geht es doch gar nicht. Die tendenz muss wieder nach oben zeigen gegen Ende der Saison, damit das Team, aber auch die gesamte Organisation wieder Licht am Ende des Tunnels sieht.

Zitat von: Duke am Do, 22. Nov. ’07, 08:53
@frontmode
Kiffin ist auch keine Neu -bzw. Wiedereinstellung. Man kann nicht einerseits eine auf die Zukunft ausgerichtete Planung einfordern und dann auf der anderen Seite einen Rentner zum OC machen wollen. Finde ich zumindest.
Na ja, vielleicht ist die Chance größer, mit Tollner eine Lösung auf OC zu haben, die länger als ein Jahr gilt. Glaube nicht, dass der nach eienr Saison abgeworben würde.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Candlestick am Do, 22. Nov. ’07, 15:06
Zitat von: MoRe99 am Do, 22. Nov. ’07, 09:14
Na ja, vielleicht ist die Chance größer, mit Tollner eine Lösung auf OC zu haben, die länger als ein Jahr gilt. Glaube nicht, dass der nach eienr Saison abgeworben würde.

Etwas makaber, aber so wie ich die 49ers der letzten Jahre kennengelernt habe würde Tollner mitten im Erfolg zeitnah versterben, nach einer Saison schätzungsweise
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: TheBeast am Do, 22. Nov. ’07, 15:12
Ich verstehe euch (fast) alle nicht mehr: Bis vorgestern hieß es, es müsse etwas geschehen, egal was, wenn es nur der Offense hilft. Und weil Nolan das nicht bemerkt gehört er ohnehin gefeuert. Jetzt hat Nolan was getan, und jetzt ist es auch wieder nicht recht und Nolan gehört gefeuert, und das sieht man auch schon, bevor Tollner auch nur ein Spiel dabei ist.
Irgendwie habe ich den Eindruck, für einige kann Nolan gar nichts mehr richtig machen, es sei denn, er bringt Belichik dazu, ab nächster Woche den OC für uns zu machen.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 15:44
Zitat von: Dillinger am Mi, 21. Nov. ’07, 20:13
Zitat von: bartman98 am Mi, 21. Nov. ’07, 19:58
Die von Tollner geleiteten Offenses belegten in der Statistik die Plätze 26 und 27? Habe ich das richtig gesehen? Meint man bei den Verantwortlichen dass in diesem Fall minus mal minus auch plus ergibt? Man kann langsam wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.

So komisch das klingt, aber Tollner hat jetzt eine bessere Offense als bei den beiden Malen damals.

Den Beweis muss sie aber erst noch antreten.
Die O-Line braucht keinen Vergleich mit der von 2004 zu scheuen, beide QBs spielen nicht stärker als Rattay und Dorsey (im gegenteil, Rattay hatte ein Rating von 78, Dorsey eines von 62, davon sind beide mir 57 und 51 noch weit entfernt), der RB ist z. Zt. nicht besser als Barlow damals, der TE kann nicht vernünftig blocken und dropt permanent, von den WR mal ganz zu schweigen.
Es zählt nunmal nicht mehr was die Analysten schreiben oder was wir uns hier einreden wollen, sondern wichtig ist auf'm Platz. Da müssen sie mich erst wieder überzeugen das sie wirklich besser sind als die Teams von 2004-2006.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: igor am Do, 22. Nov. ’07, 15:46
ich wuerd sagen: unsere offense ist besser als jene von 2004; aber sie spielt einfach nicht das was sie kann.  die summe der einzelnen teile ist momentan leider um einiges hoeher als das was als team am ende rauskommt.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Duke am Do, 22. Nov. ’07, 15:56
Sagen wir es mal so: Auf dem Papier ist die Offense 07 allein vom Talent her stärker als die Offense 04. Nur auf dem Platz ist sie diesen Beweis bisher schuldig geblieben.

Apropos Tight End: Warum man Jed Weaver damals nicht behalten hat als Ergänzung zu Eric Johnson ist mir bis heute absolut schleierhaft.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Dillinger am Do, 22. Nov. ’07, 16:26
Zitat von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 15:44
Zitat von: Dillinger am Mi, 21. Nov. ’07, 20:13
Zitat von: bartman98 am Mi, 21. Nov. ’07, 19:58
Die von Tollner geleiteten Offenses belegten in der Statistik die Plätze 26 und 27? Habe ich das richtig gesehen? Meint man bei den Verantwortlichen dass in diesem Fall minus mal minus auch plus ergibt? Man kann langsam wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.

So komisch das klingt, aber Tollner hat jetzt eine bessere Offense als bei den beiden Malen damals.

Den Beweis muss sie aber erst noch antreten.
Die O-Line braucht keinen Vergleich mit der von 2004 zu scheuen, beide QBs spielen nicht stärker als Rattay und Dorsey (im gegenteil, Rattay hatte ein Rating von 78, Dorsey eines von 62, davon sind beide mir 57 und 51 noch weit entfernt), der RB ist z. Zt. nicht besser als Barlow damals, der TE kann nicht vernünftig blocken und dropt permanent, von den WR mal ganz zu schweigen.
Es zählt nunmal nicht mehr was die Analysten schreiben oder was wir uns hier einreden wollen, sondern wichtig ist auf'm Platz. Da müssen sie mich erst wieder überzeugen das sie wirklich besser sind als die Teams von 2004-2006.

Mein Gott, wir reden vom Potential! Dass sie das noch nicht ausgeschöpft haben, wissen doch alle hier. Aber es ist klar, dass viel mehr drin ist, als 10 TDs in 10 Spielen zu erzielen. Das Team damals steht, was das Potential angeht, der heutigen Mannschaft in keinster Weise stand.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 16:41
Zitat von: Dillinger am Do, 22. Nov. ’07, 16:26
Zitat von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 15:44
Zitat von: Dillinger am Mi, 21. Nov. ’07, 20:13
Zitat von: bartman98 am Mi, 21. Nov. ’07, 19:58
Die von Tollner geleiteten Offenses belegten in der Statistik die Plätze 26 und 27? Habe ich das richtig gesehen? Meint man bei den Verantwortlichen dass in diesem Fall minus mal minus auch plus ergibt? Man kann langsam wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.

So komisch das klingt, aber Tollner hat jetzt eine bessere Offense als bei den beiden Malen damals.

Den Beweis muss sie aber erst noch antreten.
Die O-Line braucht keinen Vergleich mit der von 2004 zu scheuen, beide QBs spielen nicht stärker als Rattay und Dorsey (im gegenteil, Rattay hatte ein Rating von 78, Dorsey eines von 62, davon sind beide mir 57 und 51 noch weit entfernt), der RB ist z. Zt. nicht besser als Barlow damals, der TE kann nicht vernünftig blocken und dropt permanent, von den WR mal ganz zu schweigen.
Es zählt nunmal nicht mehr was die Analysten schreiben oder was wir uns hier einreden wollen, sondern wichtig ist auf'm Platz. Da müssen sie mich erst wieder überzeugen das sie wirklich besser sind als die Teams von 2004-2006.

Mein Gott, wir reden vom Potential! Dass sie das noch nicht ausgeschöpft haben, wissen doch alle hier. Aber es ist klar, dass viel mehr drin ist, als 10 TDs in 10 Spielen zu erzielen. Das Team damals steht, was das Potential angeht, der heutigen Mannschaft in keinster Weise stand.

Ich WILL dir wirklich gerne glauben dass letztes Jahr nicht schon der Höhepunkt der Karrieren von Alex Smith und Frank Gore war. Bei Davis komme ich immer mehr zu der Überzeugung das er Overrated ist.
Ich hoffe, wie in den vergangenen Jahren auch auf eindeutige Besserung im nächsten Jahr.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Pogo am Do, 22. Nov. ’07, 16:51
Zitat von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 15:44
Zitat von: Dillinger am Mi, 21. Nov. ’07, 20:13
Zitat von: bartman98 am Mi, 21. Nov. ’07, 19:58
Die von Tollner geleiteten Offenses belegten in der Statistik die Plätze 26 und 27? Habe ich das richtig gesehen? Meint man bei den Verantwortlichen dass in diesem Fall minus mal minus auch plus ergibt? Man kann langsam wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.

So komisch das klingt, aber Tollner hat jetzt eine bessere Offense als bei den beiden Malen damals.

der TE kann nicht vernünftig blocken und dropt permanent, von den WR mal ganz zu schweigen.
Ich versteh es nicht, dass es immer noch Leute gibt, die auf das Blocking von Davis einschlagen. Bis auf das letzte Spiel habe ich alle Spiele gesehen und ich denke Davis blockt gut. Vor der Draft galt sein Blocking als sehr verbesserungswürdig, aber die meisten Beobachter sind sich bis jetzt doch einig, dass er sehr viel besser blockt als gedacht und dass er im Moment besser blockt als er fängt (diese viele Drops :( ). Sehe ich das falsch?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Moriarty am Do, 22. Nov. ’07, 17:35
Ich kann die Jammerei auch nicht nachvollziehen, Nolan hat jetzt endlich einmal gehandelt und für eine notwendige Veränderung gesorgt. Im schlechtesten Fall bleibt man bei 0, wahrscheinlicher ist aber eine Besserung. Tollner ist einer von wenigen verfügbaren Coaches mit Erfahrung. Darüber hinaus wurde ein dringend notwendiges Zeichen gesetzt in Hinblick auf Hostler. Ich finde die Entscheidung richtig, das Alter ist doch nur Schall und Rauch, wenn Tollner einen gut Job machen würde. Bei den Platzierungen der von Tollner geleiteten Offenses sollte man auch die Umstände berücksichtigen, alles andere ist absurd. Wir werden schon sehen, ob mit ihm eine Verbesserung erzielt wird, in jedem Fall bringt die Verpflichtung neue Erkenntnisse. Wie auch immer, schlechter wäre es, wenn man Hostler bis zum Ende der Saison ohne Konsequenzen weitertoben lassen würde. 
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Cordovan am Do, 22. Nov. ’07, 18:30
Zitat von: red shadow am Do, 22. Nov. ’07, 17:35
Ich kann die Jammerei auch nicht nachvollziehen, Nolan hat jetzt endlich einmal gehandelt und für eine notwendige Veränderung gesorgt. Im schlechtesten Fall bleibt man bei 0, wahrscheinlicher ist aber eine Besserung. Tollner ist einer von wenigen verfügbaren Coaches mit Erfahrung. Darüber hinaus wurde ein dringend notwendiges Zeichen gesetzt in Hinblick auf Hostler. Ich finde die Entscheidung richtig, das Alter ist doch nur Schall und Rauch, wenn Tollner einen gut Job machen würde. Bei den Platzierungen der von Tollner geleiteten Offenses sollte man auch die Umstände berücksichtigen, alles andere ist absurd. Wir werden schon sehen, ob mit ihm eine Verbesserung erzielt wird, in jedem Fall bringt die Verpflichtung neue Erkenntnisse. Wie auch immer, schlechter wäre es, wenn man Hostler bis zum Ende der Saison ohne Konsequenzen weitertoben lassen würde. 

Das erste Mal, das Nolan direkt einen Fehler zugibt. RESPEKT!  >:(
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: young 90 am Do, 22. Nov. ’07, 19:22
lets wait and see
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: AceT am Do, 22. Nov. ’07, 23:15
Zitat von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 16:41
Ich hoffe, wie in den vergangenen Jahren auch auf eindeutige Besserung im nächsten Jahr.

So geht das nun schon bald ins fünfte Jahr - wie lange soll das noch so weitergehen?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: TheBeast am Fr, 23. Nov. ’07, 03:08
Zitat von: AceT am Do, 22. Nov. ’07, 23:15
Zitat von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 16:41
Ich hoffe, wie in den vergangenen Jahren auch auf eindeutige Besserung im nächsten Jahr.

So geht das nun schon bald ins fünfte Jahr - wie lange soll das noch so weitergehen?

So lange, wie es eben braucht, dass das Hoffen nicht mehr vergeblich ist.
Gerade von einem Ösi hätte ich mir diesbezüglich mehr erwartet - schließlich braucht der Durchschnittsdeutsche im Gegensatz zu unsereinem keine 20 Jahre auf den Sieg in einer international relevanten Sportart warten.
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: zugschef am Fr, 23. Nov. ’07, 03:19
Zitat von: TheBeast am Fr, 23. Nov. ’07, 03:08
So lange, wie es eben braucht, dass das Hoffen nicht mehr vergeblich ist.
Gerade von einem Ösi hätte ich mir diesbezüglich mehr erwartet - schließlich braucht der Durchschnittsdeutsche im Gegensatz zu unsereinem keine 20 Jahre auf den Sieg in einer international relevanten Sportart warten.
bist du auf drogen? ;-)

in sämtlichen relevanten wintersportarten muss man 20 jahre warten, dass die "ösis" mal NICHT alles gewinnen. *g* ;-)
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: TheBeast am Fr, 23. Nov. ’07, 04:21
Zitat von: zugschef am Fr, 23. Nov. ’07, 03:19
bist du auf drogen? ;-)

in sämtlichen relevanten wintersportarten muss man 20 jahre warten, dass die "ösis" mal NICHT alles gewinnen. *g* ;-)

Also wennst glaubst, dass Schifahren ausserhalb von Ösiland noch ernsthaft jemanden interessiert, dann brauchen wir über den Drogenkonsum nicht mehr wirklich weiterreden *ggg*
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: ZoneBlitz am Fr, 23. Nov. ’07, 08:18
Zitat von: TheBeast am Fr, 23. Nov. ’07, 04:21
Zitat von: zugschef am Fr, 23. Nov. ’07, 03:19
bist du auf drogen? ;-)

in sämtlichen relevanten wintersportarten muss man 20 jahre warten, dass die "ösis" mal NICHT alles gewinnen. *g* ;-)

Also wennst glaubst, dass Schifahren ausserhalb von Ösiland noch ernsthaft jemanden interessiert, dann brauchen wir über den Drogenkonsum nicht mehr wirklich weiterreden *ggg*

Hier .. ich...als Schweizer ;D. Übrigens ist die Vormacht im Ski bei den Ösis vorbei :P
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Cordovan am Fr, 23. Nov. ’07, 09:08
Zitat von: TheBeast am Fr, 23. Nov. ’07, 03:08
Zitat von: AceT am Do, 22. Nov. ’07, 23:15
Zitat von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 16:41
Ich hoffe, wie in den vergangenen Jahren auch auf eindeutige Besserung im nächsten Jahr.

So geht das nun schon bald ins fünfte Jahr - wie lange soll das noch so weitergehen?

So lange, wie es eben braucht, dass das Hoffen nicht mehr vergeblich ist.
Gerade von einem Ösi hätte ich mir diesbezüglich mehr erwartet - schließlich braucht der Durchschnittsdeutsche im Gegensatz zu unsereinem keine 20 Jahre auf den Sieg in einer international relevanten Sportart warten.

Manche Deutschen erkennen halt nur Fußball als relevanten Sport an? Was soll man halt dazu noch sagen, da erübrigt sich ein weiterer Kommentar :P
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: TheBeast am Fr, 23. Nov. ’07, 13:05
Zitat von: Cordovan am Fr, 23. Nov. ’07, 09:08
Manche Deutschen erkennen halt nur Fußball als relevanten Sport an? Was soll man halt dazu noch sagen, da erübrigt sich ein weiterer Kommentar :P

Naja, da gäb es dann doch noch so Sportarten (ohne das jetzt selbst werten zu wollen) wie Tennis, Auto fahren, x Disziplinen der Leichtathletik, Rad fahren...
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: zugschef am Fr, 23. Nov. ’07, 13:16
Zitat von: TheBeast am Fr, 23. Nov. ’07, 13:05
Naja, da gäb es dann doch noch so Sportarten (ohne das jetzt selbst werten zu wollen) wie Tennis, Auto fahren, x Disziplinen der Leichtathletik, Rad fahren...
laaaaaaangweilig! (genauso wie fußball inzwischen auch *g*)

aber irgendwie wird das gerade eine themenverfehlung. ;-)

kann mir einer erklären warum nolan hostler net rausgeworfen und tollner als oc eingesetzt hat?
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: ninercarlo am Fr, 23. Nov. ’07, 13:29
Zitat von: zugschef am Fr, 23. Nov. ’07, 13:16
kann mir einer erklären warum nolan hostler net rausgeworfen und tollner als oc eingesetzt hat?

Vielleicht fährt er zuviel Ski...  :)
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: AceT am Fr, 23. Nov. ’07, 14:48
Zitat von: TheBeast am Fr, 23. Nov. ’07, 03:08
Zitat von: AceT am Do, 22. Nov. ’07, 23:15
Zitat von: bartman98 am Do, 22. Nov. ’07, 16:41
Ich hoffe, wie in den vergangenen Jahren auch auf eindeutige Besserung im nächsten Jahr.

So geht das nun schon bald ins fünfte Jahr - wie lange soll das noch so weitergehen?

So lange, wie es eben braucht, dass das Hoffen nicht mehr vergeblich ist.
Gerade von einem Ösi hätte ich mir diesbezüglich mehr erwartet - schließlich braucht der Durchschnittsdeutsche im Gegensatz zu unsereinem keine 20 Jahre auf den Sieg in einer international relevanten Sportart warten.
Ich dachte halt es gibt einen Unterschied zwischen Profisport und Stammtischtruppen.  ;D
Titel: Re: 49ers holen Tollner zu Hilfe
Beitrag von: Brent_Jones84 am Fr, 23. Nov. ’07, 19:28
kann ich mir auch net erklären, denn könnt mir schon vorstellen, das tollner von nolan gewisse kompetenzen versprochen bekommen hat und wenn er der meinung ist, den gameplan anders wie hostler zu gestalten, hätte man auch hostler entlassen können, oder hostler lernt das callen nachdem es ihm tollner vor jedem spielzug vorliest was er durchgeben soll. ;)