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In Österreich und Bayern wird heute gewählt.

Wie sehen denn die Board-Member aus diesen Ländern die Ausgangssituation.

In Österreich: Wer wird die Nummer eins? ÖVP oder SPÖ? Was machen die Freiheitlichen? Bündnisse? Koalitionen?

Bayern: Schafft die CSU nochmal die 50+? Ziehen die Kommunisten in den Landtag ein? Droht dann ein neuer Bürgerkrieg?  ;D

ich hoffe in Bayern auf 48-x  ;D

Zitat von: frontmode am So, 28. Sep. ’08, 13:57
ich hoffe in Bayern auf 48-x  ;D

Wenn du damit den Stimmenanteil der CSU meinst: :dito: ;D

Was die Wahlen in Österreich angeht: solange die FPÖ nicht an der Regierung beteiligt ist solls mir recht sein. Von den anderen Wahlprogrammen weiß ich viel zu wenig, um mir da ein Urteil erlauben zu können.

Net zu vergessen das wir hier in Frankfurt Oder heute unsere Stadtverordnetenversammlung wählen!  :o

Zitat von: Daddy am So, 28. Sep. ’08, 14:23
Net zu vergessen das wir hier in Frankfurt Oder heute unsere Stadtverordnetenversammlung wählen!  :o

Ach ja, Kommunalwahlen. Prognosen?

@frontmode
Euch Hessen vergeht schon noch das Lachen, wenn Frau Ypsilon erst an der Macht ist.  ;D ;D

Zitat von: Duke am So, 28. Sep. ’08, 14:41

Zitat von: Daddy am So, 28. Sep. ’08, 14:23
Net zu vergessen das wir hier in Frankfurt Oder heute unsere Stadtverordnetenversammlung wählen!  :o

Ach ja, Kommunalwahlen. Prognosen?

@frontmode
Euch Hessen vergeht schon noch das Lachen, wenn Frau Ypsilon erst an der Macht ist.  ;D ;D

Ich weiss nicht was Du meinst. Nur weil ich es ganz gut finde, wenn es gelegentlich  :-X mal einen Regierungswechsel gibt, muss ich noch lange nicht Andrea Y. unterstützen.

Ich bin kein Stammwähler und habe bereist alle im Bundestag vertretenen Parteien (außer die Linken) im Laufe der Zeit mal gewählt.

In Bayern wird es seit langem Zeit, dass sich mal was ändert. In Hessen kann man nur hoffen, dass das nicht lange gut geht.

Zitat von: frontmode am So, 28. Sep. ’08, 15:09

Zitat von: Duke am So, 28. Sep. ’08, 14:41

Zitat von: Daddy am So, 28. Sep. ’08, 14:23
Net zu vergessen das wir hier in Frankfurt Oder heute unsere Stadtverordnetenversammlung wählen!  :o

Ach ja, Kommunalwahlen. Prognosen?

@frontmode
Euch Hessen vergeht schon noch das Lachen, wenn Frau Ypsilon erst an der Macht ist.  ;D ;D

Ich weiss nicht was Du meinst. Nur weil ich es ganz gut finde, wenn es gelegentlich  :-X mal einen Regierungswechsel gibt, muss ich noch lange nicht Andrea Y. unterstützen.

Ich bin kein Stammwähler und habe bereist alle im Bundestag vertretenen Parteien (außer die Linken) im Laufe der Zeit mal gewählt.

In Bayern wird es seit langem Zeit, dass sich mal was ändert. In Hessen kann man nur hoffen, dass das nicht lange gut geht.

Warum sollte sich denn in Bayern mal was ändern? Weil die CSU regiert? Ich persönlich sehe keine Notwendigkeit, in Bayern was zu ändern. Ist doch alles prima dort, besser als im Rest der Republik. 

Weil alte Seilschaften einfach mal zerschnitten werden müssen. Demokratie heisst auch Veränderung und Erneuerung. Und so wie es scheint, ist die Mehrheit nicht mehr unbedingt der Meinung, dass ALLES prima ist ;)

Zitat von: frontmode am So, 28. Sep. ’08, 16:48
Weil alte Seilschaften einfach mal zerschnitten werden müssen. Demokratie heisst auch Veränderung und Erneuerung. Und so wie es scheint, ist die Mehrheit nicht mehr unbedingt der Meinung, dass ALLES prima ist ;)

Unheimlich sinnvoll, etwas wegen Grundprinzipien der Demokratie zu verändern, was bisher tadellos funktioniert hat. Das ist nicht demokratisch, sondern dumm.

Die alten Seilschaften sollten erst einmal DieLinken zerschneiden, da haben die die nächsten 20 Jahre noch genug zu tun. :D

Ich tippe auf 42% die Drehe.  ::)

Zitat von: Duke am So, 28. Sep. ’08, 17:12

Zitat von: frontmode am So, 28. Sep. ’08, 16:48
Weil alte Seilschaften einfach mal zerschnitten werden müssen. Demokratie heisst auch Veränderung und Erneuerung. Und so wie es scheint, ist die Mehrheit nicht mehr unbedingt der Meinung, dass ALLES prima ist ;)

Unheimlich sinnvoll, etwas wegen Grundprinzipien der Demokratie zu verändern, was bisher tadellos funktioniert hat. Das ist nicht demokratisch, sondern dumm.

Die alten Seilschaften sollten erst einmal DieLinken zerschneiden, da haben die die nächsten 20 Jahre noch genug zu tun. :D

Jede Seilschaft sollte durchschnitten werden, egal ob links, rechts, liberal, konsevtive, Mitte oder sonst was.

Tadellos funktinieren? Klar, wenn Du ein Parteibuch und Deine Amigos hast.

Aber keine Angst, sie werden ja weiter regieren. Wären viel zu viele Posten und Privilegien gefährdet, wenn man in die Opposition geht  ;D

Zitat von: MoRe99 am So, 28. Sep. ’08, 14:22
Was die Wahlen in Österreich angeht: solange die FPÖ nicht an der Regierung beteiligt ist solls mir recht sein.

das bzoe muss aber auch nicht unbedingt sein...  ich glaub das ist in germany untergegangen dass es quasi zwei "gleiche" parteien hier gibt. ;-)

nach dem wahlergebnis sehe ich sowieso nur zwei moeglichkeiten: rot-schwarz oder schwarz-blau-orange.  da es sich die schwarzen quasi "aussuchen" koennen tippe ich auf letzteres...

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

ich find's nach wie vor eine frechheit, dass es überhaupt neuwahlen gegeben hat. ich hab mir schon gedacht, dass so ein müll dabei herauskommt. wenn scharz-blau-orange kommt, dann geh ich wirklich jeden donnerstag demonstrieren.

ich wette, dass es keine zwei jahre dauert bis die nächsten neuwahlen kommen.

Zitat von: zugschef am So, 28. Sep. ’08, 20:50
ich wette, dass es keine zwei jahre dauert bis die nächsten neuwahlen kommen.

nur bei rot-schwarz; nicht bei schwarz-blau-orange.  die sind in dieser hinsicht intelligent genug die ganzen 5 jahre auszunutzen und werden keine neuwahlen vom zaun brechen.

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

@igor/zugschef
Übersetzt uns dochmal die österreichischen Parteienfarblehre. Mit orange und blau kann ich grad wenig anfangen. Ich finde das übrigens hoch interessant, wie unterschiedlich die politischen Ebenen sich in D und Ö entwickeln.
In D erlebt die Linke einen mordsmäßigen Aufschwung und ist plötzlich gesellschaftsfähig, in Österreich sind es die Rechten. In Deutschland wäre das undenkbar. Da wirste schon als Nazi beschimpft, wenn Du zum Nationalfeiertag schwarz-rot-gold hisst. ;)

@frontmode
Das ist ja ein sehr nobler Wunsch, dass Seilschaften zerschnitten werden sollten, egal welche. Nur, Du weißt schon wie das System, ob politisch oder wirtschaftlich, in diesem Land funktioniert. In Deutschland brauchst Du mehr denn je Beziehungen, mehr noch als in der DDR. Naja, und der CSU jetzt wieder mal die Amigo-Affäre anzuhängen, *gähn*, nen älteren Schuh haste grad nicht gefunden was?  ;D

Die Bayern-Wahl hat wieder mal gezeigt, wie sehr sich das Wahlvolk doch von populistischen Parolen beeindrucken lässt. Alles wettert gegen die Alleinherrschaft der CSU, um überhaupt einen Angriffspunkt zu finden, und schwupp, wählen die Bayern diese ab. Ich hätte die Bayern für schlauer gehalten.  ;)

Was mich persönlich stört: Kaum schafft die FDP wieder den Einzug in den Landtag, nach 14 Jahren Bedeutungslosigkeit übrigens, meint sie, gleich wieder Regierungsverantwortung übernehmen zu sollen/müssen(?). Da hätte ich mir als liberaler Stammwähler doch etwas mehr Zurückhaltung gewünscht.

Was mich persönlich freut: Wie die SPD mal wieder auf den Boden der tatsachen zurückgeholt wurde.  :rollsmile:

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 10:57
@igor/zugschef
Übersetzt uns dochmal die österreichischen Parteienfarblehre. Mit orange und blau kann ich grad wenig anfangen.

rot = spoe -- sozialdemokratie.  viel versprechen und dann umfallen da sie dem koalitions-"partner" ein zugestaendnis nach dem anderen machen.

schwarz = oevp -- im ursprung die christlich-sozialen.  vertreten inzwischen schon standpunkte welche die fpoe vor 15-20 jahren propagiert haben was integrations- und sicherheitspolitik betrifft.  (man sehe sich nur die wahlplakate an.)

blau = fpoe -- das was mal haider war und jetzt hc strache ist.

orange = bzoe ("buendnis zukunft oesterreich") -- von haider von der fpoe abgespaltene partei.  in weiten teilen das selbe programm wie die fpoe.

gruen = no-na. ;-)

auswahl an wahlplakaten 2008 (http://www.wien-konkret.at/politik/nationalratswahl2008/wahlwerbung/)

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

Hm, vielleicht hab ich da jetzt echt den falschen Eindruck, aber ich dachte den Bayern gehts unter der CSU noch relativ gut, im Vergleich zu anderen Bundesländern.
Naja, wenn sie es so wollen, ich denke ich hätte es nicht riskiert.

Sicherlich kann man über alle Parteien Aussagen finden, die dazu führen, dass man sie nicht wählen kann. Wenn aber die CSU in ihrem Wahlprogramm drin hat, dass sie sich für die Wiedereinführung der Pendlerpauschale einsetzt, genau dieses dann im Bundestag per Antrag durch DieLinke eingebracht wird, und die CSU-Landesgruppe diesen Antrag geschlossen (!) ablehnt (Begründung von Herrn Beckstein im Radio: "Man doch einen Antrag einer derartigen Partei nicht unterstützen!") dann fällt mir dazu nix mehr ein. Vielleicht haben auch solche Aktionen sowie das eine oder andere, was durchaus auch schief gegangen ist in Bayern -- ist ja nicht so, dass alles wunderbar und problemlos ist -- dazu geführt, dass die Partei heftigst abgewatscht wurde. Außerdem hat sicher das ganze Theater um den Transrapid sowie das Gezicke der beiden Spitzenleute Huber/Beckstein den einen oder anderen abgeschreckt und von der CSU weggetrieben.
Dass die FDP gleich wieder Ansprüche aufs Mitregieren anmeldet ... wundert sich jemand ernsthaft darüber, ich meine, so ganz ehrlich? Das würde nun wieder mich echt wundern ...

Donnerwetter. Mit einigen Parolen von ÖVP, FPÖ und BZÖ würdest Du in Deutschland in einer Ecke landen wie die NPD, DVU usw.

Zitat von: MoRe99 am Mo, 29. Sep. ’08, 13:38
Dass die FDP gleich wieder Ansprüche aufs Mitregieren anmeldet ... wundert sich jemand ernsthaft darüber, ich meine, so ganz ehrlich? Das würde nun wieder mich echt wundern ...

Ja mich wundert das, weil ich es nicht verstehen kann, wie sich Liberale derartig anbiedern müssen. Es sind so viele schlaue Köpfe in der Parteiführung, die sowas eigentlich verhindern müssten. Aber Guido Strahlemann, ach lassen wir das...

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:26
Donnerwetter. Mit einigen Parolen von ÖVP, FPÖ und BZÖ würdest Du in Deutschland in einer Ecke landen wie die NPD, DVU usw.

so isses.  die ganze parteienlandschaft ist seit der ersten schwarz-blauen regierung nach rechts gerueckt.

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

Zitat von: igor am Mo, 29. Sep. ’08, 15:29

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:26
Donnerwetter. Mit einigen Parolen von ÖVP, FPÖ und BZÖ würdest Du in Deutschland in einer Ecke landen wie die NPD, DVU usw.

so isses.  die ganze parteienlandschaft ist seit der ersten schwarz-blauen regierung nach rechts gerueckt.

cheers =)
*igor*

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In D ist es genau umgekehrt. Da marschiert fast alles nach links.

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:30

Zitat von: igor am Mo, 29. Sep. ’08, 15:29

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:26
Donnerwetter. Mit einigen Parolen von ÖVP, FPÖ und BZÖ würdest Du in Deutschland in einer Ecke landen wie die NPD, DVU usw.

so isses.  die ganze parteienlandschaft ist seit der ersten schwarz-blauen regierung nach rechts gerueckt.

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

In D ist es genau umgekehrt. Da marschiert fast alles nach links.

besser gesagt, man fällt zu hauf auf die rattenfänger rein die das blaue vom himmel versprechen.


zach

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Sep. ’08, 15:37
besser gesagt, man fällt zu hauf auf die rattenfänger rein die das blaue vom himmel versprechen.
zach

Einerseits wird die komplette DDR verteufelt, andererseits DieLinke hoffähig gemacht. Sowas bringt nur Deutschland zustande.  ;D

Wohnt jemand von unseren Österreichern in Kärnten? Da ist die BZÖ mit 39,4 Prozent stärkste Partei.  :!:

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:56
Wohnt jemand von unseren Österreichern in Kärnten? Da ist die BZÖ mit 39,4 Prozent stärkste Partei.  :!:

wahrlich beachtlich; allerdings braucht man dazu auch etwas hintergrundinfos:

• joerg haider ist landeshauptmann von kaernten; das ist seine politische heimat
• haider hat die fpoe damals vor allem zuerst in kaernten "gross" gemacht
• mit der bzoe-abspaltung hat haider im prinzip ganz kaernten "mitgenommen"; die fpoe hat dort im prinzip keinen stamm mehr (nur 7.7% in kaernten im vergleich zu 18% bundesweit)
• als landeshauptmann holt haider wohl viel fuer die kaerntner "heraus"; so eindeutig wie er dort immer die wahlen gewinnt ...
• ... und dazu kommt noch dass die anderen kaerntner landespolitiker und -parteien haben vor allem mit sich selbst zu kaempfen haben

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:30

Zitat von: igor am Mo, 29. Sep. ’08, 15:29

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:26
Donnerwetter. Mit einigen Parolen von ÖVP, FPÖ und BZÖ würdest Du in Deutschland in einer Ecke landen wie die NPD, DVU usw.

so isses.  die ganze parteienlandschaft ist seit der ersten schwarz-blauen regierung nach rechts gerueckt.

cheers =)
*igor*

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In D ist es genau umgekehrt. Da marschiert fast alles nach links.

Das ist vor allem im Osten so. Im Westen teilen sich die beiden linken Parteien die Stimmen, mehr werden es nicht unbedingt. Es sind die normalen Pendelbewegungen.

Zitat von: frontmode am Mo, 29. Sep. ’08, 16:06

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:30

Zitat von: igor am Mo, 29. Sep. ’08, 15:29

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:26
Donnerwetter. Mit einigen Parolen von ÖVP, FPÖ und BZÖ würdest Du in Deutschland in einer Ecke landen wie die NPD, DVU usw.

so isses.  die ganze parteienlandschaft ist seit der ersten schwarz-blauen regierung nach rechts gerueckt.

cheers =)
*igor*

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In D ist es genau umgekehrt. Da marschiert fast alles nach links.

Das ist vor allem im Osten so. Im Westen teilen sich die beiden linken Parteien die Stimmen, mehr werden es nicht unbedingt. Es sind die normalen Pendelbewegungen.

Da liefert Bayern aber gerade das beste Gegenbeispiel. Die 4,5 + bei den Kommunisten kommen nicht von der SPD.

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:26
Donnerwetter. Mit einigen Parolen von ÖVP, FPÖ und BZÖ würdest Du in Deutschland in einer Ecke landen wie die NPD, DVU usw.

Ich wahrscheinlich eher nicht. ;) Geht aber mehr unm das Prinzip. Bleiben wir bei der Pendlerpauschale. Eben noch selber ins Wahlprogramm gehievt als gute sache, nun abgelehnt, weil DieLinke das auch fordert. Was ist denn das für eine Art, Politik zu machen? :noidea: Einige Vorschläge, die von rechten parteien eingebracht werden, sind nicht per se schlecht. Allerdings steckt meist eine andere Intention dahinter, als ich für richtig erachte. Z.B. finde ich es absolut nicht verkehrt, Zuwanderung zu regeln. Allerdings mit Sicherheit nicht so, wie es die ganz rechten Parteien gerne hätten. Hie rgilt es, die hinter den eigentlich gutklingenden Vorschlägen stehende Ideologie zu entlarven. Ist wie bei den rechten Nachwuchsorganisationen, die mit Abenteuerlager locken, um ihre meist menschenverachtenden Ansichten unter die Jungs und Mädels zu bringen, die eigentlich nur Spaß haben wollen und um die sich mal jemand kümmert. Dass hier die demokratischen Parteien etwas ändern müssen steht für mich außer Frage; dieses Feld darf man den extremistischen Parteien nicht einfach überlassen.

Zitat von: frontmode am Mo, 29. Sep. ’08, 16:06

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:30
In D ist es genau umgekehrt. Da marschiert fast alles nach links.

Das ist vor allem im Osten so. Im Westen teilen sich die beiden linken Parteien die Stimmen, mehr werden es nicht unbedingt. Es sind die normalen Pendelbewegungen.

So sehe ich das auch. Die SPD hat doch null davon profitiert, dass die CSU so schwächelt. Wer hat denn zugelegt? Klar, DieLinke, richtig, aber sie war ja beim letzten Mal gar nicht am Start und haben nun 4,3% geholt. Rechnest du SPD, Grüne und Linke zusammen bist du bei 32,3%. Sowas (und mehr) hatte früher die SPD, als die Grünen und die Linken nicht dabei waren. Außerdem gingen in Bayern viele Stimmen an die FDP (plus 5,4%) und an die Freien Wähler (plus 6,2%). Diese mögen ja allesamt links von der CSU stehen, und wenn man will könnte man das als Linksrutsch bezeichnen :cheers: aber rechts von der CSU gibt's halt auch nicht mehr viel.

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 16:22
Da liefert Bayern aber gerade das beste Gegenbeispiel. Die 4,5 + bei den Kommunisten kommen nicht von der SPD.

Richtig, allerdings sind insgesamt, wie eben schon geschrieben, nicht unbedingt mehr Prozentpunkte auf "linke" Parteien gefallen als früher, nur dass sich diese Stimmen nun aufteilen. Früher waren halt auch Leute in der SPD, die dort als sehr links eingestuft wurden. Nun sind etliche davon weg und bei den Linken gelandet. Ein insgesamt deutlich gewachsenes linkes Potenzial sehe ich aber dennoch -- oder gerade deswegen -- nicht. Wobei die Sache im Osten ganz anders aussehen mag. Dort verhilft die "Ostalgie" und ein "War doch nicht alles so schlecht" den Linken zun ziemlich Zulauf.
Würde mich nicht wudnern, wenn die Linken im Saarland richtig abräumen. Dort sind viele immer noch Fans von Lafontaine und lassen sich auch durch seine teilweise selten dämlichen Äußerungen nicht von ihm abbringen. Verstehen kann ich das nun absolut nicht ...:noidea:

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 16:22

Zitat von: frontmode am Mo, 29. Sep. ’08, 16:06

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:30

Zitat von: igor am Mo, 29. Sep. ’08, 15:29

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:26
Donnerwetter. Mit einigen Parolen von ÖVP, FPÖ und BZÖ würdest Du in Deutschland in einer Ecke landen wie die NPD, DVU usw.

so isses.  die ganze parteienlandschaft ist seit der ersten schwarz-blauen regierung nach rechts gerueckt.

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!

In D ist es genau umgekehrt. Da marschiert fast alles nach links.

Das ist vor allem im Osten so. Im Westen teilen sich die beiden linken Parteien die Stimmen, mehr werden es nicht unbedingt. Es sind die normalen Pendelbewegungen.

Da liefert Bayern aber gerade das beste Gegenbeispiel. Die 4,5 + bei den Kommunisten kommen nicht von der SPD.

Teile davon sicher schon. Vermutlich ist alles ein wenig verrückt. Aber eine Sprung von CSU auf FDP würde ich jetzt nicht als Linksrutsch bezeichnen wollen....

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:40

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Sep. ’08, 15:37
besser gesagt, man fällt zu hauf auf die rattenfänger rein die das blaue vom himmel versprechen.
zach

Einerseits wird die komplette DDR verteufelt, andererseits DieLinke hoffähig gemacht. Sowas bringt nur Deutschland zustande.  ;D

als ehemaliger bürger der ddr halte ich viele der verteufelungen auch für überzogen und falsch. dennoch war die ddr nicht grundlos am ende. heute würde es auch ohne wende 1989 keine ddr mehr geben, die hätte es keine 10 jahre mehr gemacht.

zach

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Sep. ’08, 16:36

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:40

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Sep. ’08, 15:37
besser gesagt, man fällt zu hauf auf die rattenfänger rein die das blaue vom himmel versprechen.
zach

Einerseits wird die komplette DDR verteufelt, andererseits DieLinke hoffähig gemacht. Sowas bringt nur Deutschland zustande.  ;D

als ehemaliger bürger der ddr halte ich viele der verteufelungen auch für überzogen und falsch. dennoch war die ddr nicht grundlos am ende. heute würde es auch ohne wende 1989 keine ddr mehr geben, die hätte es keine 10 jahre mehr gemacht.

zach

Das ist Spekulation Zach. Rumänien war schon 1970 am Ende, und brach auch erst 1989 zusammen. ;) Oder nimm als Beispiel Polen. Kannst Du Dich noch an die Paketaktion für Polen 1981 erinnern, als die Läden dort leer waren und die DDR für die polnischen Kinder Weihnachtspakete schickte? Dazu gabs dann auch gleich Nahrungsmittel-Lieferungen in Größenordnungen. Auf den schneeglatten polnischen Straßen hat es dann einige DDR-Trucker während der Konvoifahrt entschärft. Die Polen weigerten sich glaub ich, Militär-Lkw der NVA reinzulassen.

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 17:05

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Sep. ’08, 16:36

Zitat von: Duke am Mo, 29. Sep. ’08, 15:40

Zitat von: Zacharry am Mo, 29. Sep. ’08, 15:37
besser gesagt, man fällt zu hauf auf die rattenfänger rein die das blaue vom himmel versprechen.
zach

Einerseits wird die komplette DDR verteufelt, andererseits DieLinke hoffähig gemacht. Sowas bringt nur Deutschland zustande.  ;D

als ehemaliger bürger der ddr halte ich viele der verteufelungen auch für überzogen und falsch. dennoch war die ddr nicht grundlos am ende. heute würde es auch ohne wende 1989 keine ddr mehr geben, die hätte es keine 10 jahre mehr gemacht.

zach

Das ist Spekulation Zach. Rumänien war schon 1970 am Ende, und brach auch erst 1989 zusammen. ;) Oder nimm als Beispiel Polen. Kannst Du Dich noch an die Paketaktion für Polen 1981 erinnern, als die Läden dort leer waren und die DDR für die polnischen Kinder Weihnachtspakete schickte? Dazu gabs dann auch gleich Nahrungsmittel-Lieferungen in Größenordnungen. Auf den schneeglatten polnischen Straßen hat es dann einige DDR-Trucker während der Konvoifahrt entschärft. Die Polen weigerten sich glaub ich, Militär-Lkw der NVA reinzulassen.

natürlich ist es spekulation. aber selbst wenn es noch länger als 10 jahre gedauert hätte, die zustände wären doch nur immer schlimmer gewesen, egal wie lange man dieses konstrukt am leben gehalten hätte. seit mitte der 80er war es doch fast schon abzusehen. und wie gesagt, alles war mit sicherheit nicht schlecht, aber doch ne ganze menge duke, da muss man sich nix einreden.  ;)


zach

Den ersten Rücktritt gab's nun doch schon. Huber ist nicht mehr CSU-Chef, und Seehofer gilt als aussichtsreichster Kandidat auf die Nachfolge.

Zitat von: MoRe99 am Di, 30. Sep. ’08, 20:19
Den ersten Rücktritt gab's nun doch schon. Huber ist nicht mehr CSU-Chef, und Seehofer gilt als aussichtsreichster Kandidat auf die Nachfolge.

Die typischen Bauernopfer.  ;D Ich bezweifle, dass der oberste deutsche Bauer genug Charisma besitzt, um die CSU in Richtung 50 bewegen zu können.

Zitat von: Duke am Di, 30. Sep. ’08, 21:09

Zitat von: MoRe99 am Di, 30. Sep. ’08, 20:19
Den ersten Rücktritt gab's nun doch schon. Huber ist nicht mehr CSU-Chef, und Seehofer gilt als aussichtsreichster Kandidat auf die Nachfolge.

Die typischen Bauernopfer.  ;D Ich bezweifle, dass der oberste deutsche Bauer genug Charisma besitzt, um die CSU in Richtung 50 bewegen zu können.

Und noch ein Bauernopfer: auch Beckstein verzichtet. Damit ist nun Seehofer der führende Kandidat nicht nur für den Parteivorsitz sondern auch für das Amt des Ministerpräsidenten von Bayern.

Na dann kann ja jetzt die NPD, ups, in Bayern heißt sie ja CSU, ein Neuanfang starten.  ;)

wurde auch Zeit, dass die beiden abtreten.
Mal gespannt was sich jetzt so entwickelt hier  :cool:

Ein "Roter" im schwärzesten Dorf (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,581900,00.html).

Zitat von: MoRe99 am Do,  2. Okt. ’08, 15:28
Ein "Roter" im schwärzesten Dorf (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,581900,00.html).

;D Köstlich. Fast wie bei uns damals in der DDR.

Zitat von: Duke am Do,  2. Okt. ’08, 21:39

Zitat von: MoRe99 am Do,  2. Okt. ’08, 15:28
Ein "Roter" im schwärzesten Dorf (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,581900,00.html).

;D Köstlich. Fast wie bei uns damals in der DDR.

demokratie ist doch was schönes oder?!?  ;D


zach

Zitat von: Zacharry am Do,  2. Okt. ’08, 21:53

Zitat von: Duke am Do,  2. Okt. ’08, 21:39

Zitat von: MoRe99 am Do,  2. Okt. ’08, 15:28
Ein "Roter" im schwärzesten Dorf (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,581900,00.html).

;D Köstlich. Fast wie bei uns damals in der DDR.

demokratie ist doch was schönes oder?!?  ;D


zach

und die "Goldenen Landschaften" erst....  ;D

Zitat von: Duke am Do,  2. Okt. ’08, 23:19

Zitat von: Zacharry am Do,  2. Okt. ’08, 21:53

Zitat von: Duke am Do,  2. Okt. ’08, 21:39

Zitat von: MoRe99 am Do,  2. Okt. ’08, 15:28
Ein "Roter" im schwärzesten Dorf (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,581900,00.html).

;D Köstlich. Fast wie bei uns damals in der DDR.

demokratie ist doch was schönes oder?!?  ;D


zach

und die "Goldenen Landschaften" erst....  ;D

ich liebe euch doch alle....  ;D


zach