Ursprünglich wollte ich erstmal abwarten, ob es irgendwelche Meldungen gibt hinsichtlich unerwarteter Nebenwirkungen des ja nicht so ganz unumstrittenen Impfstoffes für's Fußvolk in Deutschland.
Nun aber gibt es in allen Medien so viele Meldungen über viele neue Krankheitsfälle...
Wie haltet Ihr das?
Nein. Ich vertraue auf die eigenen Abwehrkräfte meines I-Systems. Ich habe mich auch schon seit 20 Jahren nicht gegen die allgemeine Grippe impfen lassen. Den letzten schwereren Infekt hatte ich 1998, ansonsten mal bisschen Halsschmerzen.
Darüber hinaus habe ich den Kontakt mit einem H1N1-infizierten vor einer Woche bisher ohne Folgen überstanden.
Ich werde mich impfen lassen. Mit meinem allergischen Bronchialasthma ist meine Lunge bereits geschwächt. Nebenwirkungen hin oder her: die Schweinegrippe zu bekommen wäre wohl übler.
h1n1 ist weniger gefährlich als die normale bei uns geläufige form der grippe. hier geht es lediglich um die pharmakonzerne und die wirtschaft.
könnt ihr euch noch an die vogelgrippe erinnern? laut medienberichten stand uns der untergang des abendlandes bevor, und jetzt spricht bei uns niemand mehr über diese form der grippe.
warum? gesunde menschen, die in unseren breiten ein häusliches leben führen, und nicht in betroffenen ländern einen wanderurlaub machen, kommen mit dem eh nie in kontakt. betroffen waren fast ausschließlich menschen, die armutsbedingt mit ihren tieren (=hühner) im stall geschlafen haben.
im übrigen sollte man nicht vergessen, dass keine impfung ohne restrisiko ist. der punkt ist nur, dass die h1n1-impfung sehr viel mehr und sehr viel schwerwiegendere nebenwirkungen hat, als die klassische grippeimpfung. leuchtet auch ein, da man mit dieser impfung kaum erfahrung mit den patienten gemacht hat...
Zitat von: MoRe99 am Di, 3. Nov. ’09, 18:25
Ich werde mich impfen lassen. Mit meinem allergischen Bronchialasthma ist meine Lunge bereits geschwächt. Nebenwirkungen hin oder her: die Schweinegrippe zu bekommen wäre wohl übler.
lässt du dich auch gegen die normale grippe impfen? die zu bekommen ist erstens wesentlich wahrscheinlicher und zweitens wesentlich gefährlicher.
Uh Reiner, bei Bronchialasthma sei bloß vorsichtig und lass Dir nicht die volle Dröhnung geben. Was so an Nebenwirkungen des Impfstoffes, der für die breite Masse vorgesehen ist, zu erfahren ist, ist das für Menschen mit angegriffener Gesundheit nicht ohne.
Nur dann, wenn wir hier am Flughafen ein Problem in der Richtung bekommen.
Ich tendiere auch eher dazu, es zu lassen...
Pia arbeitet in einem Wohnheim für geistig behinderte Menschen - sollte es da irgendwie aus irgendeinem Grund zur Impfpflicht kommen oder sollten dort Fälle auftreten, ändere ich vielleicht meine Meinung...
Zitat von: zugschef am Di, 3. Nov. ’09, 18:33
lässt du dich auch gegen die normale grippe impfen? die zu bekommen ist erstens wesentlich wahrscheinlicher und zweitens wesentlich gefährlicher.
Steht am Freitag auf der Tagesordnung. :)
Ich sehe im Moment auch keine Veranlassung mich impfen zu lassen. Wenn sich die Krankheitssituation und die Krankheitsverläufe nicht gravierend verändern, werd ich es auch lassen. Bin - wie die meisten hier - wegen der Nebenwirkungen und wenigen Erfahrungen mit den Impfstoffen eher skeptisch. Wie zugschef schon angedeutet hat, haben sich die (ein paar) Pharmafirmen (in Deutschland stammt der Impfstoff für die Bevölkerung von GlaxoSmithKline) richtig schön die Taschen voll gemacht.
Ich bin mir noch nicht sicher. Werde mir mal Berichte über Nebenwirkungen die nächsten Wochen reinziehen und dann mal sehen was ich mache. Eigentlich sollte ich es machen, da ich am Airport viel Menschen aus aller Länder Kontakt habe und zu den Chronisch Kranken gehöre.
Gegen die normale Grippe lass ich mich nie impfen, da es soviele verschiedene Infekte gibt. Die Wahrscheinlichkeit irgend einen Infekt zu bekommen ist höher. Au0erdem hört man immer wieder: Grippe geimpft = 1 Woche krank erstmal :-\
Zitat von: wizard49er am Di, 3. Nov. ’09, 20:02
Außerdem hört man immer wieder: Grippe geimpft = 1 Woche krank erstmal :-\
Keine Ahnung, woher du das hast. Aber weder bei meiner Frau noch bei mir gab es irgendwelche Probleme, wenn wir uns gegen die normale Grippe haben impfen lassen.
also ich lass es sein...hab zweimal mit einer normalen grippe impfung pech gehabt...und schlimm drauf reagiert...mir ist der impfstoff ausserdem viel zuwenig getestet...wobei ich langzeiterfahrungen meine...lass mir ab und an ne vitamin c infusion geben...und hoff mal, dass ich mir nix einfang...und wenn doch...muesste die geschichte mit den entsprechenden medikamenten zu regeln sein...
das komische ist ja, dass in dem moment, wo der pöbel der hysterie nicht folgen mag, plötzlich die todesfälle steigen und erst tage später rauskommt, das es sich dabei um menschen gehandelt hat, die eine "normale" grippe ebenso dahingerafft hätte. im grunde ist das ganze eine große subvensionierung der pharmaindustrie. ich habe schon im frühjahr gelesen, das eine erhöhung der kassenbeiträge auf grund der schweinegrippe nicht auszuschließen sei....gewußt wie. *gg*
es kommt eben alles auf den medialen hype an ;). allein in deutschland sterben jährlich ca. 500 menschen beim verzehr von fisch am "verschlucken" von fischgräten nochmal ca. 300 menschen sterben zusätzlich weil ihnen das selbe mit knochen verschiedener nutztiere passiert, nur mal so als beispiel, die deutschen sterben also vergleichsweise häufig beim essen ;D .
in schlechten jahren sterben in D bis zu 15000 menschen an der herkömmlichen grippe. seit dem ersten todesfall in deutschland bezüglich schweinegrippe und dem letzten aktuellen todesfall sind unzählig mehr menschen an der normalen grippe dahingeschieden. im übrigen verschweigten die medien wehement, das von den bislang in hamburg (heute morgen erst gelesen) an schweinegrippe erkrankten menschen der überwiegende teil bereits geheilt ist, das ganze wie von der "normalen" grippe gewohnt bereits nach einer woche überstanden war und der krankheitsverlauf sich von einer "normalen" grippe nicht im mindesten unterschieden hat.
solange nicht glaubwürdig aufgeklärt wird, was ich mir mit einer solchen impfung in den kreislauf jage und welche kurz,- mittel- und langzeitfolgen das für meinen körper hat, bringen mich keine 10 pferde ins versuchslabor.
zach
Selten bin ich mit zach so sehr einer Meinung wie hier - volle Zustimmung!
Mich wundert es nur das wo der Impfstoff nun da ist und wenige sich impfen lassen haben, auf einmal so "viele" krank werden. Das schreit ja förmlich nach der Pharmaindustrie die Ihren Müll wieder in die Leute pumpen möchte. Und da die meisten das nicht wollen, hilft die Bild Zeitung fix mit und verbreitet mal wieder Panik unter den Leuten.
Ich lasse mich weder gegen die Schweinegrippe noch gegen die normale Grippe impfen. Bin jeden Tag an der frischen Luft und krank wa ich schon ne Ewigkeit net mehr.
Der einzige Unterschied zwischen der Schweinegrippe und einer normalen Grippe ist doch der, dass die Schweinegrippe ansteckender ist. Das heisst, man kann sie unter Umständen schneller und vor allem leichter bekommen. Daher sollten sich die Leute impfen lassen, für die auch eine "normale" Grippeimpfung Sinn macht. Da ich nicht zu diesen Leuten gehöre, werde ich mich erstmal nicht impfen lassen.
Antwort meines Arztes(Internist) auf die Frage nach der Impfung: vergessen Sie es !!
Bin ein einziges mal gegen "echte" Grippe geimpft worden und hab mit hohem Fieber (40,2) reagiert. Seitdem nie wieder. Und nie wieder echte Grippe gehabt.
Meldungen der Medien sind widersprüchlich und unglaubwürdig. Die Industrie will ihren Mist absetzen und die Regierung, die bereits Millionnen dafür ausgegeben hat, will nicht darauf sitzen bleiben. Also alle Macht den Medien und die Leute verdummen.
Zitat von: kicker am Mi, 4. Nov. ’09, 10:12
Antwort meines Arztes(Internist) auf die Frage nach der Impfung: vergessen Sie es !!
Das ist doch mal 'n Wort! :)
Also als Polizeibeamter wäre ich ja nun einer der ersten mit der möglichen Impfung gewesen, aber ich lasse mich nicht impfen. Einige Kollegen lassen sich zwar impfen, aber es sind viele dabei, die die Imfpung nicht nutzen werden.
Nun bin ich ja seit einem halben Jahr Pressesprecher der Polizei Bereich Schwerin-Westmecklenburg, habe so also nicht so viel "Kunden"kontakt wie zu Zeiten als ich bei der Kripo oder auf Streife war, aber selbst dann hätte ich es mir überlegt. MV ist neben Bayern zwar das Land mit den meisten Neuansteckungen aber mal ehrlich, bis jetzt sind fast alle Fälle sehr milde.
Mein Gott, 7 Tote auf Grund der Schweinegruppe bis jetzt. Es sind jedes Jahr mehrere Zehntausend aufgrund der normalen Grippe.
Alles Panik- und Geschäftemacherei der Pharmaunternehmen.
Habe auch mehrere Mediziner im Freundeskreis und alle raten mir von der Impfung ab und lassen sich auch selbst nicht impfen. Übrigens, was in den unseren "freien" Medien kaum gesagt wird, allein in Schweden gab es bei deren Impfaktion letzte Woche 7 Todesfälle die auf Impfungen (Nebenwirkungen) zurückzuführen sind....
Ich bin kein Impffeind, obwohl ich mich auch vor 9 Jahren das letzte Mal gegen die normale Grippe habe impfen lassen. Fast alle anderen Impfungen sind (vor allem für Kinder) sehr wichtig. Nur diese meiner Meinung nach im Moment für mich nicht.
Weil ihr grad so schön die Medien durch den Kakao zieht. ;)
Wir haben gestern eine Umfrage unter "Impf-Ärzten" gemacht, waren so wohl an die zehn Stück glaub ich. Lediglich zwei davon waren bereit, ihre Meinung auch mit ihrem Namen veröffentlichen zu lassen, die anderen haben gekniffen. ("Wenn sie das schreiben, aber nicht meinen Namen dazu.") Und Angaben, ob sie sich selber impfen lassen werden, waren auch so gut wie gar nicht zu bekommen.
Was ich damit sagen will: Nicht immer sind die Medien dran schuld. ;) Und das es bei der normalen Grippe weitaus mehr Infizierte und auch Tote gibt, daraus hat doch nie jemand von den Medien ein Geheimnis gemacht, oder? :noidea:
Ein H1N1-Virus war 1918-1920 Auslöser der Spanischengrippe, die weltweit 10-15 Mio. Todesfälle verursachte und 1976 die USA mit Präsident Ford dazu bewog den Impfzwang auszurufen! Ford war der Erste, welcher sich im TV den Aermel hochkrempelte!
Grippe ist vielleicht bei manchen eine banale Sache, was ich persönlich bezweifle! 2000 und 2001 lag ich wirklich mit der Grippe 1-2 Wochen im Bett mit hohem Fieber und verlor beide Male über 10 Kilo, da ich nur fiebersenkende Schmerzmittel zu mir nahm und praktisch nichts essen konnte! Seit jener Erfahrung lasse ich mich immer gegen die saisonale Grippe impfen!
Viele Menschen kennen die unterschiedlichen Symptome der Grippe und der banalen Erkältung nicht und sagen sofort sie hätten die Grippe! :geeze:
Doch wenn man sich nicht impfen lässt, infiziert wird und versehentlich als Virusschleuder andere infiziert, dieses Verhalten ist für mich fahrlässig! Hat man aber das Privileg in sein Job 1-2 Wochen wegen einer Krankheit, die man durch einen kleinen Pieks hätte verhindern können, fehlen zu können, dann kann man es ja lassen.
Zitat von: beattheheat am Do, 5. Nov. ’09, 10:55
...1976 die USA mit Präsident Ford dazu bewog den Impfzwang auszurufen! Ford war der Erste, welcher sich im TV den Aermel hochkrempelte!
Dass aus dieser Impfaktion (Pflicht ist nebenbei falsch) Schadenersatzklagen in der Höhe von mehrereren Milliarden Dollar folgten unterschlägst Du aber.
Zitat von: beattheheat am Do, 5. Nov. ’09, 10:55
...mit der Grippe 1-2 Wochen im Bett mit hohem Fieber und verlor beide Male über 10 Kilo...
wo kann ich die grippe bestellen ;)
Zitat von: buche67 am Do, 5. Nov. ’09, 21:13
Zitat von: beattheheat am Do, 5. Nov. ’09, 10:55
...mit der Grippe 1-2 Wochen im Bett mit hohem Fieber und verlor beide Male über 10 Kilo...
wo kann ich die grippe bestellen ;)
Der war gut :D
Zitat von: beattheheat am Do, 5. Nov. ’09, 10:55
Ein H1N1-Virus war 1918-1920 Auslöser der Spanischengrippe, die weltweit 10-15 Mio. Todesfälle verursachte ...
nu mal butter bei die fische. ;) zu dieser zeit war noch nicht mal penecillin entdeckt, zu dieser zeit konnte man auch sterben wenn wann sich in den finger geschnitten hat. man sollte hier schon etwas relativieren. die hygienischen verhälltnisse waren mit den heutigen nicht zu vergleichen. außerdem sind 15 mio todesopfer schon etwas anderes als ein paar hundert, welche wie bereits erwähnt auch eine herkömmliche grippe dahingerafft hätte.
es vergeht ja mittlerweile kein tag, an dem nicht irgendwelche horrormeldungen durch die medien gehen. neulich in einer hamburger tageszeitung: schulen fast leer, schweinegrippe alarm! ...kurze zeit später stellt man dann in einem kleinen absatz auf seite 400 klar, das es sich bei den erkrankten kindern jediglich bei einer hand voll um den verdacht auf schweinegrippe handelt, noch nicht mal um die erkrankung. man darf auch nicht vergessen das 2009 ein jahr ist mit ohnehin sehr stark verbreiteter grippe.
mittlerweile sieht man schon leute in HH mit mundschutz rumlaufen...könnt aber auch am michael jackson film liegen. ;D
zach
Zitat von: Zacharry am Do, 5. Nov. ’09, 23:26
Zitat von: beattheheat am Do, 5. Nov. ’09, 10:55
Ein H1N1-Virus war 1918-1920 Auslöser der Spanischengrippe, die weltweit 10-15 Mio. Todesfälle verursachte ...
zu dieser zeit war noch nicht mal penecillin entdeckt, zu dieser zeit konnte man auch sterben wenn wann sich in den finger geschnitten hat. man sollte hier schon etwas relativieren. die hygienischen verhälltnisse waren mit den heutigen nicht zu vergleichen. außerdem sind 15 mio todesopfer schon etwas anderes als ein paar hundert, welche wie bereits erwähnt auch eine herkömmliche grippe dahingerafft hätte.
Penicillin hilft nur bei einer bakteriellen Infektion und isoliert haben sie damals die Kranken wie heute üblich auch damals schon! Also bis vor kurzem (7-8 Jahre) mit der Gruppe der Neuraminidasehemmer hatte man gegen die saisonale Grippe keine spezifischen Medikamente.
Alleine in der Schweiz sterben durch die saisonale Grippe im Schnitt 3000 Menschen pro Jahr! Die Grippe ist keine banale Krankheit.
ich habe ja auch nicht gesagt das man eine grippe mit penecillin behandelt. ;) und wie gesagt, an grippe sterben in der regel sehr alte und sehr kranke menschen.
zach
Ich hab vor, mich gegen unendliche Blödheit impfen zu lassen. Und ich schwebe von Arzt zu Arzt. Singe mich samt falschen Stimmen von Experten zu Experten. Und letztlich kommt immer wieder nur die gleiche Diagnose: Sie selbst sind das Problem.
Zitat von: Dillinger am Sa, 7. Nov. ’09, 01:05
Ich hab vor, mich gegen unendliche Blödheit impfen zu lassen. Und ich schwebe von Arzt zu Arzt. Singe mich samt falschen Stimmen von Experten zu Experten. Und letztlich kommt immer wieder nur die gleiche Diagnose: Sie selbst sind das Problem.
da fällt mir folgendes dazu ein: "Weil ich ein Oaschloch bin. (http://www.youtube.com/watch?v=NXI25UbPOAY)"
Dazu volgender Artikel:
Pandemie der Profitg(e)ier (http://drops67.blogspot.com/2009/11/mexikanische-gedanken-zur.html)
Noch Fragen?
Zitat von: AceT am So, 8. Nov. ’09, 12:27
Dazu volgender Artikel:
Pandemie der Profitg(e)ier (http://drops67.blogspot.com/2009/11/mexikanische-gedanken-zur.html)
Noch Fragen?
Ja schon - ziemlich dämlicher Artikel! So einfach ist es auch wieder nicht. Das ist doch keine Verschwörung der Pharmaindustrie, auch wenn sie sicher gut dran verdient. Aber was wäre denn, falls die Viren tatsächlich mutieren und wesentlich gefährlicher werden (was ja gut möglich ist), und keiner hat sich um Gegenmittel bemüht?
wenn du diese impfung als gegenmittel siehst, dann hast du da was fundamental falsch verstanden. das ist eine aktive immunisierung und somit ist sie für bereits infizierte menschen völlig uninteressant (um nicht zu sagen gefährlich).
vor allem ist die schweinegrippe ja gar keine pandemie, dafür sind viel zu wenige menschen damit infiziert und vor allem sind diese menschen ja nicht alle dem tode geweiht, im gegenteil, die absolute mehrheit derer die erkranken werden auch geheilt oder sind heilbar, auch ohne impfstoff.
und wenn die viren mutieren dann kann der wirkstoff auch vollkommen wirkungslos sein.
im grunde gibt der artikel nur eine sache wieder: wenn man mit der angst der menschen geld verdienen kann dann erfindet man eben einfach mal eine todbringende seuche und lässt sich die "heilung" dann schön gewinnbringend bezahlen, nach möglichkeit im ganz großen stil von den regierungen selbst. und die wirklichen todbringenden seuchen dieser welt die relativ einfach zu bekämpfen sind interessieren nicht, ein paar millionen menschen in der dritte welt die jährlich in gras beißen...was solls. die sind uninteressant weil da kein geld zu holen ist. das ist die realität in der wir leben.
zach
Dito und Amen.
Zitat von: zugschef am So, 8. Nov. ’09, 13:10
wenn du diese impfung als gegenmittel siehst, dann hast du da was fundamental falsch verstanden. das ist eine aktive immunisierung und somit ist sie für bereits infizierte menschen völlig uninteressant (um nicht zu sagen gefährlich).
Genau, und deshalb hab ich ja auch nicht von Heilmittel gesprochen, sondern von einem Gegenmittel.