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Moin Moin ihr Lieben,

wie einige von euch ja vllt mitbekommen haben, war ich am letzten Samstag in London beim Spiel der Bengals gegen die Rams. Wir waren zu dritt und einer meiner Buddys hat das Hotel für uns erst einmal komplett bezahlt. Zurück in Deutschland wollte ich ihm das Geld per Paypal überweisen. Er schickte mir seine Paypal Adresse und ich kopierte die email aus dem WhatsApp Chat. Dabei fiel mir nicht auf das sein Vorname nicht mit kopiert wurde...so ging das Geld auf ein anderes Konto!

Das das Geld über Freunde versendet wurde gibt es keine Möglichkeit der Stornierung! Paypal ist keine Hilfe und auch drei emails an den Falschempfänger brachten keinen Erfolg! Ich habe nur die Email Adresse, mehr nicht!

Jemand von euch noch ne Idee??

greetz Frank

Kannst Du das Geld nicht über die Bank zurück buchen lassen?
Klar ist blöde jetzt weil langes Wochenende.

Uuuh, da bin ich jetzt auch überfragt.  :-\  Hoffe, du findest eine Lösung (oder der falsche Empfänger zeigt sich kooperativ).

Also Paypal selbst schreibt, dass eine Stornierung nicht mehr möglich ist, so bald sie abgeschlossen ist:
https://www.paypal.com/de/smarthelp/article/kann-ich-eine-paypal-zahlung,-die-ich-gesendet-habe,-stornieren-faq637

Man kann dann nur noch den Empfänger anschreiben.

Wenn das Geld noch nicht überwiesen wurde, kann man offenbar noch im Browser stornieren (nicht in der Handy App).

https://www.paypal-community.com/t5/Kaufen/Geld-an-falsche-Adresse-geschickt/td-p/1103937/page/3?profile.language=de

Zitat von: Andy49ers am Fr,  1. Nov. ’19, 11:35
Kannst Du das Geld nicht über die Bank zurück buchen lassen?
Klar ist blöde jetzt weil langes Wochenende.

Paypal hat nichts mit der Bank zu tun...


Weiß ich aktuell auch nicht, wie lange zuckt sich der falsche Empfänger nicht?

Das ist bitter. :( Kann leider nicht helfen, aber für die Zukunft: Es gibt die Möglichkeit, Geld anzufordern. Das ist super praktisch in solchen Fällen.

Zitat von: blubb0r am Fr,  1. Nov. ’19, 12:00

Zitat von: Andy49ers am Fr,  1. Nov. ’19, 11:35
Kannst Du das Geld nicht über die Bank zurück buchen lassen?
Klar ist blöde jetzt weil langes Wochenende.

Paypal hat nichts mit der Bank zu tun...


Weiß ich aktuell auch nicht, wie lange zuckt sich der falsche Empfänger nicht?

Der gute heißt Albrecht mit Vornamen, was mich zu der Erkenntnis kommen lässt das es ein älterer Mensch ist. Ich glaube das es keine Absicht ist von Albrecht sondern einfach zu wenig Praxis im Umgang mit Internet und Paypal....

Ich hab ihn jetzt jeden Tag einen email geschrieben seit Dienstag und es gibt keine Reaktion...

Die Idee mit der Bank hatte ich auch, allerdings steigt mir dann Paypal auf's Dach weil ich ihnen dann Geld schulde...

Bleibt nur noch der Weg zur Polizei, aber können die nur über eine Email Adresse den Empfänger heraus finden...??

greetz Frank

Nein, gibt normalerweise kein Matching für eMail - Adresse


Was sagt PayPal denn? Die müssen die am besten helfen können, die haben ja die Bankverbindung von Albrecht.

 Verstecken sich hinterm Datenschutz....

greetz Frank

Die interessante Frage ist, ob hinter der Email, die du falsch eingegeben hast, ein Paypal Account steht. Wenn nicht, kannst du die Zahlung in deinem Account canceln.

Schau nach, was bei der Zahlung in deinem Account für ein Status steht. Wenn es zur falschen Email einen Paypal Account gibt, ist die Zahlung complete. Wenn nicht, kannst du sie zurückfordern.

Das würde ich als erstes checken. Vielleicht reagiert der Typ auch nicht, weil er gar kein Paypal hat. ;)

Zitat von: Norton51 am Fr,  1. Nov. ’19, 16:35
Die interessante Frage ist, ob hinter der Email, die du falsch eingegeben hast, ein Paypal Account steht. Wenn nicht, kannst du die Zahlung in deinem Account canceln.

Schau nach, was bei der Zahlung in deinem Account für ein Status steht. Wenn es zur falschen Email einen Paypal Account gibt, ist die Zahlung complete. Wenn nicht, kannst du sie zurückfordern.

Das würde ich als erstes checken. Vielleicht reagiert der Typ auch nicht, weil er gar kein Paypal hat. ;)

Genau das habe ich auch gedacht und wenn hinter dem Namen wirklich ein älterer Herr steht, dann ist die Chance groß das er tatsächlich kein PayPal besitzt.

Zitat von: wizard49er am Fr,  1. Nov. ’19, 18:01

Zitat von: Norton51 am Fr,  1. Nov. ’19, 16:35
Die interessante Frage ist, ob hinter der Email, die du falsch eingegeben hast, ein Paypal Account steht. Wenn nicht, kannst du die Zahlung in deinem Account canceln.

Schau nach, was bei der Zahlung in deinem Account für ein Status steht. Wenn es zur falschen Email einen Paypal Account gibt, ist die Zahlung complete. Wenn nicht, kannst du sie zurückfordern.

Das würde ich als erstes checken. Vielleicht reagiert der Typ auch nicht, weil er gar kein Paypal hat. ;)

Genau das habe ich auch gedacht und wenn hinter dem Namen wirklich ein älterer Herr steht, dann ist die Chance groß das er tatsächlich kein PayPal besitzt.

Das sollte Paypal dann aber wissen.
Zur Not muss man wohl den Verbraucherschutz bzw. nen Anwalt einschalten.

Paypal sollte mal nachprüfen ob überhaupt ein Paypal Konto beim Empfänger existiert. Das sollte die keine 15 Minuten kosten.
Meiner Meinung nach.

Wie soll Paypal eine Zahlung weiterleiten, wenn es dieses Konto nicht gibt? Das geht nicht...bei der Eingabe, wäre es ein nicht vorhandenes Konto, würde Paypal das vorher ankündigen und die Zahlung gar nicht erst durchführen...

Aber ich teste das mal mit der Email Adresse meiner Frau...

greetz Frank

Ok, hab's getestet....

Versenden geht tatsächlich aber das Geld kommt nie an und der Auftrag bleibt als ,, offen ,, gekennzeichnet...

Anders bei der Überweisung von mir, die ist als ,, gesendet ,, gekennzeichnet! Also dieses Paypal Konto ist existent...

Paypal selbst ist keine Hilfe..verstecken sich hinterm Datenschutz und ihren AGB's . Ich hatte sie gebeten mal zu schauen ob dieses Konto aktiv genutzt wird, oder eher ruht!

greetz Frank

Du hast hier nur die Option den Empfänger freundlich anzuschreiben das dieser das Geld zurückzahlt. Reagiert er nicht, egal aus welchem Grund, bleibt dann nur der Weg zum Anwalt. Der Käuferschutz bei PayPal ist eine feine Sache, aber bei "Geld senden an Freunde" ist keinerlei Sicherheit eingebaut.

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Soooooo nun habe ich bei Paypal ne Info bekommen das dieses Konto ,, aktiv ,, geführt wird! Meine Theorie des ,, alten ,, Herrn ist dann eher meiner Naivität geschuldet... ich habe dem guten Herrn jetzt ne Zahlungsaufforderung per Paypal gesendet in dem ich ihm rechtliche Konsequenzen ankündige....

greetz Frank

Eine krasse Geschichte und PayPal macht es sich ziemlich einfach. :(

Machen die immer. Dräcksladen mit miesestem Support.

Ich versuche jetzt zum 6. mal einfach den Ansprechpartner zu ändern. Außer einen verscheissern tun die nichts.

Das sind die verschiedenen Erfahrungen die man macht. Ich habe bis jetzt gute Erfahrungen mit PayPal.
@LJ: Ich hoffe Du bekommst deine Kohle wieder.

Schon was neues von der Front?

In der tat....


ich habe gestern mit meiner Rechtschutzversicherrung telefoniert...da ich schon seit 91 dort Kunde bin und nie einen Fall gemeldet habe und der Aufwand vllt höher als der wirtschaftliche Schaden wäre....überweisen die mir einfach meine Kosten! 🤗🤗

Allerdings werde ich auf alle Fälle zur Polizei gehen und den Kollegen anzeigen...denn so geht das nicht!! :pukey:

greetz Frank

Wie einfach so...?
Was ist das denn eine Versicherung?
Cool gelaufen für dich. :)

Das Zwischenergebnis ist positiv!  :thumbup:  Bin gespannt, ob eine Anzeige etwas ergibt.

Coole Versicherung

Zitat von: wizard49er am Sa,  9. Nov. ’19, 23:55
Coole Versicherung

Die machen doch nur das beste für sich.

Zitat von: LeonJoe am Sa,  9. Nov. ’19, 19:23
In der tat....


ich habe gestern mit meiner Rechtschutzversicherrung telefoniert...da ich schon seit 91 dort Kunde bin und nie einen Fall gemeldet habe und der Aufwand vllt höher als der wirtschaftliche Schaden wäre....überweisen die mir einfach meine Kosten!

Allerdings werde ich auf alle Fälle zur Polizei gehen und den Kollegen anzeigen...denn so geht das nicht!! :pukey:

greetz Frank

Brauchst nicht hingehen. Mach es Online in der Internetwache.... :)

Gesendet von meinem Aquaris X Pro mit Tapatalk

Zitat von: MaybeDavis am So, 10. Nov. ’19, 14:50

Zitat von: wizard49er am Sa,  9. Nov. ’19, 23:55
Coole Versicherung

Die machen doch nur das beste für sich.

Ist doch wurscht wenn es einem selbst auch hilft.

Zitat von: wizard49er am So, 10. Nov. ’19, 19:08

Zitat von: MaybeDavis am So, 10. Nov. ’19, 14:50

Zitat von: wizard49er am Sa,  9. Nov. ’19, 23:55
Coole Versicherung

Die machen doch nur das beste für sich.

Ist doch wurscht wenn es einem selbst auch hilft.

Klar, wollte nur drauf raus, das die Versicherung nicht "cool" ist, sondern eben nur das beste für sich selbst tut (was nun zufälligerweise auch das beste für Frank ist ;))

Zitat von: MaybeDavis am So, 10. Nov. ’19, 14:50

Zitat von: wizard49er am Sa,  9. Nov. ’19, 23:55
Coole Versicherung

Die machen doch nur das beste für sich.

Kann man so sagen...denn ein Anwalt den ja auch die Rechtsschutzversicherung bezahlen müsste , kostet weit aus mehr... ;)

Pogo:

....genau dich hätte ich dbzgl gebraucht, wollte dich immer kontaktieren, hab's aber immer wieder aufgeschoben!
War gestern bei der Polizei, Anzeige wegen Unterschlagung läuft....

greetz Frank

Zitat von: LeonJoe am Mo, 11. Nov. ’19, 15:16

Zitat von: MaybeDavis am So, 10. Nov. ’19, 14:50

Zitat von: wizard49er am Sa,  9. Nov. ’19, 23:55
Coole Versicherung

Die machen doch nur das beste für sich.

Kann man so sagen...denn ein Anwalt den ja auch die Rechtsschutzversicherung bezahlen müsste , kostet seit aus mehr... ;)

Pogo:

....genau dich hätte ich dbzgl gebraucht, wollte dich immer kontaktieren, hab's aber immer wieder aufgeschoben!
War gestern bei der Polizei, Anzeige wegen Unterschlagung läuft....

greetz Frank

Sehr gut! Klar kostet es Zeit die Nummer anzuzeigen und wahrscheinlich wird das Verfahren eh eingestellt, aber was nicht angezeigt wurde, geht auch nicht ins Hellfeld und ist damit aus Sicht der inneren Sicherheit auch nie passiert. Gerade bei den Straftaten mit Tatmittel Internet ist das Dunkelfeld immens groß. Je größer die Anzahl der angezeigten Straftaten wird, desto eher passiert vielleicht auch mal was, von wegen Druck auf die Dienstleister, bessere Instrumente der Strafverfolgung, mehr Personal dafür etc.
Schön auf jeden Fall, dass du dein Geld zurück bekommst.

Gesendet von meinem Aquaris X Pro mit Tapatalk

Da hast du Recht...aber das ich mein Geld wieder bekomme, weiß der Vogel der es Unterschlagen hat ja nicht...ich will das der bestraft wird!

Wie ist denn jetzt das weitere Prozedere? Ruft die Kripo jetzt bei Web.de an um die richtige Adresse raus zu finden, Nils? Oder gehen die gleich an Paypal ran?

Ich würde mir wünschen das sie die ihn finden und ihm klar machen das so etwas nicht geht...notfalls auch mit Beugehaft! Arsch....der alte!!

greetz Frank

Moin,

es ist absolut klasse, dass du deine Geld zurück bekommen hast.

aber wenn bei paypal geld an einen freund überwiesen wird, dann wird es wohl schwer sein, mit einer anzeige erfolg zu haben.
wer verklagt schon seinen freund, weil man das geld nicht zurück bekommt. da gibt es bestimmt auch einen haftungsausschluss von paypal in deren AGB´s.

im endeffekt hast du dein geld wieder und irgendeine wurst, irgendow auf der welt, hat extra weihnachtsgeld von einem "feund"bekommen.

Coole Geschäftsidee für einen Anwalt.
Ich überweise irgendeinem Wildfremden Geld, fordere es zurück und wenn es nicht gleich kommt, verklage ich ihn und/oder zeige ihn an.
Danach kann ich meine Anwaltskosten geltend machen.

BTW Wer hat eigentlich den ersten Fehler mit der Falschüberweisung gemacht und fühlt sich jetzt so großartig im Recht, dass er unbedingt "Bestrafung" fordert.

Helmut, gerade du willst mir jetzt erzählen das es legitim ist das er mein Geld behält obwohl ich ihn 3-4 mal höflich auf den Fehler aufmerksam gemacht habe und ihn bat mir mein Geld was fälschlicherweise auf sein Konto ging mir zurück zu überweisen?

Das kann ich nicht glauben...

greetz Frank

Ja, schnell mal was unterstellen und dann sich empören.
Ich habe nie !!!! geschrieben, dass es legitim ist. Nur "Bestrafung, Beugehaft,der Arsch usw", ist wohl in deiner Position nicht so ganz angebracht.

2 bis 3 level tiefer die Empörung ansetzen und eigene Fehler einsehen, wäre mE ganz angebracht.

Wie wär es denn, wenn ich dir einen Monat lang jeden Tag ein paar Euro überweise und sie dann zurückfordere. Kannst du dir vorstellen, dass du nach 10 oder 15 Tagen einmal die schnelle Rücküberweisung vergisst oder nicht dazu kommst: Dann hast du eine Anzeige am Hals und musst mit Beugehaft o.ä. rechne. Jedenfalls nach deiner Rechtsauslegung.

Und nun hab ich doch tatsächlich ne Überweisung vom Falschempfänger per Paypal bekommen... leider kommentarlos, hätte mich gefreut zu lesen das er es vllt nicht gleich gesehen hat und ich den Glauben in das Gute im Menschen doch nicht verlieren brauch...

Wenn das Geld von der RV auch noch kommt, schicke ich es zurück oder spende es!

greetz Frank

Das ist doch prima!!
Manchmal schleppe ich Überweisungen auch tage- wenn nicht wochenlang mit mir rum.... (Bin noch old school mit Überweisungsträger und so....).
Schön, dass es jetzt so ausgegangen ist.... ;D

Schön wie es ausgegangen ist!

Ich finde zwar, dass du formal richtig agiert hast. Aber ein wenig überzogen finde ich, hast du schon. Also in Wortwahl aufgrund des Zeitfensters.

Man kann mal einige Wochen krank sein
Man kann mal einige Wochen in Urlaub sein
Man kann mal durch eine stressige Zeit gehen in der man nicht täglich Mails checkt ... welche Sprache spricht er? Musste  er erstmal seine Enkelin interviewen was da um ihn herum abgeht? Alles möglich.

Wenn ich das richtig lese, reden wir da gerade über ein Zeitfenster von 2 Wochen in dem er jetzt reagiert und rücküberwiesen hat.

Das finde ich noch absolut im Rahmen. Der Zeitgeist der Ungeduld ist gefährlich, er bauscht manchmal Dinge zu flott auf.

Sollte das Zeitfenster nen deutlichst anderes sein, okay dann revidiere ich das hier nochmal. Ansonsten war es mir zu heißblütig, auch wenn ich das verstehe, das gehört aber vor den Boxsack

Ich hoffe du freust dich jetzt ebenso heißblütig über den Ausgang

Liebe Grüße von so nem anderen, der auch gut emotional kann

Da hast du völlig recht....allerdings hat mich die Info das er das Geld von seinem Paypal Konto schon transferiert hat...extremst geärgert, denn das wiederum bedeutet ja er hat alle meine Nachrichten gelesen und ,, wissentlich ,, mein Geld behalten wollen...

Erst nach der Information von Paypal wurde mein Ton rauher, vorher habe ich auch die ,, Unschuldsvermutung ,, gelten lassen...

greetz Frank

Ah okay, den Vorgang hatte ich nicht auf dem Schirm. Das ändert dann echt nen bissel was an der Unschuldsvermutung zu seinen Ungunsten.

Hättest du das Geld nicht 2 Stunden früher zurück erhalten können?
Dann hätten wir uns nicht streiten müssen.
Also bist schon wieder du Schuld.  :geeze:  :shakehands: :whistle:

Zitat von: kicker am Di, 12. Nov. ’19, 12:32
Hättest du das Geld nicht 2 Stunden früher zurück erhalten können?
Dann hätten wir uns nicht streiten müssen.
Also bist schon wieder du Schuld.  :geeze:  :shakehands: :whistle:

:cheers: Ach Helmut, haben wir uns gestritten?? Ich war nur etwas irritiert über deine Aussage,  vor allem weil , wenn ich mich recht entsinne du das ganz sicher beurteilen kannst.... auch wenn A.D. ;)

greetz Frank

Jeder von uns hätte es wohl gleich zurück überwiesen. Frank hat absolut richtig gehandelt,da der Typ ja offensichtlich Bescheid wusste. Bei Geld hört der Spaß auf.

definiere "gleich"...

Also wenn mir sowas passieren würde, würde ich mich erst mal schlau machen, ob es Betrugsmaschen gibt, die so funktionieren. Die Leute sind erfinderisch und Jemand, der "aus Versehen" Geld überweist und es am Besten sofort zurück überwiesen haben will, da wäre ich erst mal vorsichtig. Man weiß ja nicht, mit wem man es zu tun hat.

An sowas hatte ich auch gedacht und ihn darauf hingewiesen...klar kann ich viel erzählen aber ich hatte ihm per Email meine Telefonnummer und eine Kopie meines Ausweises geschickt, damit er dieses Risiko auch ausschließen kann..

Also ich habe hier ganz sicher niemanden ,, vorschnell ,, vorverurteilt... im Gegenteil ich habe immer damit gerechnet das er kein Smartphone hat und z.b. ein älterer Herr sein könnte...aber als ich von Paypal die Info bekam das mein Geld von seinem Paypal Konto abgebucht wurde, hörte für mich der ,, Spaß ,, auf! Denn spätestens wenn er sich auf sein Paypal Konto eingeloggt hat , muss er meine Nachricht bekommen haben...und wenn dann keine Reaktion kommt, ist die Zeit des ,, in schutz nehmen's ,, vorbei...

greetz Frank

Zitat von: LeonJoe am Di, 12. Nov. ’19, 11:04
Und nun hab ich doch tatsächlich ne Überweisung vom Falschempfänger per Paypal bekommen... leider kommentarlos, hätte mich gefreut zu lesen das er es vllt nicht gleich gesehen hat und ich den Glauben in das Gute im Menschen doch nicht verlieren brauch...

Wenn das Geld von der RV auch noch kommt, schicke ich es zurück oder spende es!

greetz Frank

Das Geld von der Rechtsschutzversicherung solltest Du bitte auf keinen Fall mehr annehmen. Das wäre nämlich m.E. Versicherungsbetrug und könnte Dir richtig Probleme bereiten.

Das war eine spannende Geschichte,  ich finde es hat gar nicht so lange gedauert bis die Person ihr Geld wieder bekommen hat, ich zb lese meine Mails auch sehr unregelmäßig!