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Miscellaneous Zone => Open Talk Zone => Thema gestartet von: Duke am Di, 3. Jun. ’08, 17:21

Titel: Dieselpreis
Beitrag von: Duke am Di, 3. Jun. ’08, 17:21
Wie ja alle mitbekommen haben, ist Diesel in D mittlerweile genauso teuer wie Benzin oder Super. Das freut einen Dieselpiloten wie mich ganz besonders, wenn er an die üppige Hubraumsteuer denkt. ;-)

In Österreich, so wurde mir gesagt, sei der Diesel schon seit Jahren so teuer wie Benzin. Nun die Frage: Wie sieht das Kfz-Steuersystem in österreich aus?
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: frontmode am Di, 3. Jun. ’08, 17:51
Auch wenn es nur bedingt paast....

Erinnert Ihr Euch noch, als wir vor 25 Jahren auf allen Parties gesungen haben:

Und kost Benzin auch 3 Mark 10 - Scheiß egal, es wird schon gehn. Ich will Spaß, ich will Spaß
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: TheBeast am Di, 3. Jun. ’08, 18:04
Also unser Steuersystem sieht so aus:
Beim Neuwagenkauf:
20 % Mehrwertsteuer + x % Normverbrauchsabgabe (NoVA)

Die NoVA berechnet sich nach dem MVEG-Verbrauch, und zwar bei Benzinern nach (Verbrauch - 3) x 2, bei Diesel (Verbrauch - 2) x 2, das heißt also, dass der Benziner bei gleicher Besteuerung einen Liter mehr verbrauchen darf. Der Höchstsatz beträgt 16 %. Außerdem werden bei Dieselfahrzeugen ohne Partikelfilter derzeit zusätzlich bis zu € 300,- aufgeschlagen. 

Im laufenden Betrieb fällt dann die "motorbezogene Versicherungssteuer" an. Die berechnet sich - unabhängig davon, ob es ein Diesel oder Benziner ist - aus der Leistung: (Motorleistung in kW – 24) x 0,550

Alles klar?
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: zugschef am Di, 3. Jun. ’08, 18:35
Zitat von: Duke am Di,  3. Jun. ’08, 17:21
In Österreich, so wurde mir gesagt, sei der Diesel schon seit Jahren so teuer wie Benzin.
falsch. das ist seit ca. 2 monaten so.
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: igor am Mi, 4. Jun. ’08, 07:27
also der diesel ist hier in salzburg seit ein paar monaten (ich wuerde sagen etwa knapp ein halbes jahr) auf dem gleichen preisniveau wie benzin.  vor ein paar wochen hat der preis aber nochmal angezogen; aktuell kostet diesel etwa 7 cent mehr als normalbenzin oder super.  (ungefaehr 1.40 euro je liter diesel im vergleich zu ca 1.33 euro fuer benzin/super.)

cheers =)
*igor*

--
GO NINERS!
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: AceT am Mi, 4. Jun. ’08, 09:32
Zitat von: zugschef am Di,  3. Jun. ’08, 18:35
Zitat von: Duke am Di,  3. Jun. ’08, 17:21
In Österreich, so wurde mir gesagt, sei der Diesel schon seit Jahren so teuer wie Benzin.
falsch. das ist seit ca. 2 monaten so.

Richtig!
Und ich kenne schon Tankstellen da ist der Diesel schon glatt um 0,15 teurer als Normalbenzin. Eigentlich ist das Betrug denn ich kenn Leute die kauften sich vor Jahren einen Diesel noch dazu gegen Mehrwert gegenüber Benziner, weil der Diesel ja billiger is und nun plötzlich wird Diesel teurer - was ja überhaupt nie gegeben hat.
Irgendwie kann man es ja über Umwegen akzeptieren das fossile Brennstoffe teurer werden (Öl wird ja immer weniger und is nicht unendlich vorhanden aber der Verbrauch steigt) aber das der Diesel unverhältnismäßig ansteigt ist eine Frechheit!
Wohl dem der aufs Auto verzichten kann.
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: igor am Mi, 4. Jun. ’08, 09:49
diesel ist hierzulande afaik vor allem deswegen so teuer weil der verbrauch recht hoch ist -- und der preis ist dann wohl eine konsequenz der grossen nachfrage.  es lebe der freie markt. ;-)

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: wagei49 am Mi, 4. Jun. ’08, 11:23
Aber irgendwo ist es doch schon eine Sauerei, den Diesel so teuer zu machen. Wo dieser doch am einfachsten und unaufwendigsten herzustellen ist. Diesel ist ja bekanntlich im Grunde nichts anderes als Heizöl.
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: igor am Mi, 4. Jun. ’08, 13:24
wie gesagt... freie marktwirtschaft. die nachfrage bestimmt den preis...

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: TheBeast am Mi, 4. Jun. ’08, 13:58
Zitat von: wagei49 am Mi,  4. Jun. ’08, 11:23
Aber irgendwo ist es doch schon eine Sauerei, den Diesel so teuer zu machen. Wo dieser doch am einfachsten und unaufwendigsten herzustellen ist. Diesel ist ja bekanntlich im Grunde nichts anderes als Heizöl.
Also warum Diesel einfacher herzustellen sein sollte als Benzin ist mir eher schleierhaft. Beides wird (vereinfacht gesagt) durch Destillation aus Rohöl gewonnen.

Dabei kann man den Prozentsatz an den einzelnen Destillaten (von "leicht" nach "schwer" sind das in etwa: Flüssiggas - Rohbenzin - Benzin - Kerosin - Diesel - Heizöl leicht - Heizöl schwer - Bitumen) nur in einem gewissen Bereich regeln (durch Einsatz verschiedener Rohölsorten bzw. neuerer, aufwändigerer chemischer Verfahren).

Weil aber in den letzten Jahren zwar der Dieselverbrauch zwar fast exponentiell gestiegen ist, nicht aber die Kapazität der Raffinerien (und dabei geht es eben gar nicht so sehr um die Gesamtkapazität, sondern darum, dass quasi Benzin "übrig bleibt") steuert man das über den Preis. Das Ganze war übrigens eine durchaus vorhersehbare Entwicklung - die Autorevue hat das etwa schon vor gut zehn Jahren angekündigt. Etwas überraschend ist lediglich das hohe Preisniveau, auf dem das insgesamt stattfindet.

Und zum Gerücht, Heizöl (leicht) sei das gleiche wie Diesel: Füll Dir einmal in einen modernen Diesel Heizöl leicht ein. Du wirst Dein schwarzes Wunder erleben (und den Partikelfilter nachher entsorgen können).

Nur damit jetzt keiner glaubt, ich würde hier die Erdölindustrie verteidigen wollen: Ich bin durchaus nicht dafür, dass man die Preise anhebt, nur damit sich ein OMV (österreichischer Mineralölkonzern) - Manager 3 Millionen im Jahr in die Taschen stecken kann - was sich die Shell/BP/Exxon/etc Führerschaft genehmigt will ich gar nicht wissen.

So lange aber der Sprit so billig ist, dass ein Joghurt, welches man kurz einmal quer durch Europa gekarrt hat, gleich viel kostet wie eines, das vor meiner Haustür produziert wurde, kann ich einer Senkung der Spritpreise nichts abgewinnen, auch wenn's beim Tanken schmerzt. Und Spritfresser (SUVs, Sportwagen etc.) sollten gleich noch einmal eines draufgesetzt bekommen, die Deckelung der NoVA (siehe oben) damit der arme Porsche-Käufer nicht so tief in die Tasche greifen muss sehe ich durchaus nicht als gesellschaftlich wertvoll an.
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: zugschef am Mi, 4. Jun. ’08, 17:04
dass diesel mehr als benzin kostet, ist eigentlich auch fair... der liter diesel hat mehr energie als der liter benzin, und auf ein autoleben lang gerechnet ist ein dieselmotor immer noch günstiger als ein benziner -- vorrausgesetzt es ist kein garagenauto. mit 20.000+ km im jahr steigt man deshalb mit einem diesel immer noch besser aus.
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: AceT am Do, 5. Jun. ’08, 11:36
Zitat von: igor am Mi,  4. Jun. ’08, 13:24
wie gesagt... freie marktwirtschaft. die nachfrage bestimmt den preis...

cheers =)
*igor*

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GO NINERS!

Als obs hierzulande beim Sprit einen freien Markt gäbe!
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: Duke am Do, 5. Jun. ’08, 11:38
Zitat von: zugschef am Mi,  4. Jun. ’08, 17:04
dass diesel mehr als benzin kostet, ist eigentlich auch fair... der liter diesel hat mehr energie als der liter benzin, und auf ein autoleben lang gerechnet ist ein dieselmotor immer noch günstiger als ein benziner -- vorrausgesetzt es ist kein garagenauto. mit 20.000+ km im jahr steigt man deshalb mit einem diesel immer noch besser aus.
Aber nicht bei den Steuern in D. Da muss Du schon 30.000+ fahren.
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: AceT am Do, 5. Jun. ’08, 11:43
Zitat von: TheBeast am Mi,  4. Jun. ’08, 13:58
Zitat von: wagei49 am Mi,  4. Jun. ’08, 11:23
Aber irgendwo ist es doch schon eine Sauerei, den Diesel so teuer zu machen. Wo dieser doch am einfachsten und unaufwendigsten herzustellen ist. Diesel ist ja bekanntlich im Grunde nichts anderes als Heizöl.

Und zum Gerücht, Heizöl (leicht) sei das gleiche wie Diesel: Füll Dir einmal in einen modernen Diesel Heizöl leicht ein. Du wirst Dein schwarzes Wunder erleben (und den Partikelfilter nachher entsorgen können).



Ob man Heizöl oder Diesel einfüllt war früher mal wurst. Das Verbrennungsprinzip ist gleich und der DieselMotor war so oder so laut und weitergegangen is sowieso nichts. Seit Common Rail und/oder Pumpe Düse ist das anders - nicht nur das die Elektronik auf den Dieselkrafstoff ausgelegt erhöht sich auch der Verschleiss der feinmechanischen Hochdruckpumpen und Injektoren. 
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: wizard49er am Do, 5. Jun. ’08, 13:01
Zitat von: frontmode am Di,  3. Jun. ’08, 17:51
Auch wenn es nur bedingt paast....

Erinnert Ihr Euch noch, als wir vor 25 Jahren auf allen Parties gesungen haben:

Und kost Benzin auch 3 Mark 10 - Scheiß egal, es wird schon gehn. Ich will Spaß, ich will Spaß

Oh Mann wie recht Du da hast :-\

Ich musste da letztens dran denken, wo ich einen Artikel über das neue Musical (NDW) in Essen gelesen hab :cool: ;D
Titel: Re: Dieselpreis
Beitrag von: buche67 am Mo, 23. Jun. ’08, 23:08
Zitat von: Duke am Do,  5. Jun. ’08, 11:38
Zitat von: zugschef am Mi,  4. Jun. ’08, 17:04
dass diesel mehr als benzin kostet, ist eigentlich auch fair... der liter diesel hat mehr energie als der liter benzin, und auf ein autoleben lang gerechnet ist ein dieselmotor immer noch günstiger als ein benziner -- vorrausgesetzt es ist kein garagenauto. mit 20.000+ km im jahr steigt man deshalb mit einem diesel immer noch besser aus.
Aber nicht bei den Steuern in D. Da muss Du schon 30.000+ fahren.
oder noch mehr (zitat aus http://www.abendblatt.de/daten/2008/06/13/893397.html):
Alle anderen getesteten Fahrzeuge, darunter der VW Golf, der 3er BMW oder Opel Zafira seien als Diesel erst ab mehr als 50 000 Kilometer Jahresfahrleistung interessant. Bei der Mercedes E-Klasse seien es 90 266 Kilometer. Der Hyundai Tucson sei als Diesel ab jährlich gefahrenen 156 291 Kilometern günstiger als der Benziner