FanZone

Ich will hier nicht von den berechtigterweise geführten Diskussionen um die 49ers ablenken.

Aber ich war geschockt von der Leistung Patrick Mahomes gestern - den ich eigentlich mittlerweile als Superstar anerkannt habe. Aber er war nun zu Saisonbeginn auch nicht besonders fehlerfrei. Jetzt frage ich mich, ob ihm möglicherweise auch (noch) unter zu viel Druck auf der ganz großen Bühne die Nerven versagen?

Seine Leistungen in den beiden Super Bowls gehören für mich auf jeden Fall zu den schlechtesten, an die ich mich in diesem Jahrtausend erinnern kann (2019 bis die Schiedsrichter eingegriffen haben (3&15): 20 von 33 für 184 Yards, 0 TD, 2 INT -> Rating von ca. 50; der MVP war ein "Hohn" und aus der Not geboren, dass die NFL einen neuen Superstar brauchte).

Wie seht Ihr es? War das Spiel gestern ein "Ausrutscher"? Bin ich paranoid?

Zu einer Ferndiagnose fühle ich mich nicht berufen. Daher lasse ich deine Abschlussfrage mal so im Raum stehen.  ;D  :cheers:

Wie der Zufall es so will hat zum Thema "Mahomes" passenderweise gerade vor wenigen Minuten Alex Rollins (dessen Analysen auf YouTube ich gerne mal anschaue) auf Twitter einiges geschrieben. Ich versuche es mal zusammen zu fassen.

* Zu Beginn der Saison spielten die Defenses mit zwei tiefen Safeties, um eben die tiefen Routen weg zu nehmen. Es dauerte einige Zeit, bis sich die Offense der Chiefs umgestellt hatte, da die Receiver zu anderen Zeiten (Stichwort: Timing) und an anderen Stellen auf dem Feld frei waren. Das wurde verstärkt dadurch, dass die Receiver nicht immer die Routen liefen, die im Play eigentlich vorgegeben waren. Denke, damit ist gemeint, dass die Receiver sich auch umstellen mussten, und dass das auch zeit brauchte.

* Was das Spiel gegen die Bengals angeht: Diese haben im Verlauf des gestrigen Spiels immer häufiger acht Mann in die Coverage geschickt. Nicht etwa acht DBs, sondern fünf (weil Nickel), aber es gingen dann eben noch drei weitere Spieler - LBs, DEs, DTs - in die Coverage. Mahomes hatte sich wegen der zwei tiefen Safeties im Verlauf der Saison daran angepasst und mehr kurze und mittlere Pässe geworfen ("underneath"). Diese Zone hatten die Bengals nun aber "geflutet", was Mahomes ein ums andere Mal die Anspielstationen weggenommen hatte, die er sonst anspielen konnte.

* Noch was zu dem Spiel. Trotz 2-high und (!) Nickel der Bengals gegen die Base Offense der Chiefs haben diese unbedingt weiter versucht, zu passen. Meine Interpretation dessen, was die Chiefs da gemacht haben: Trotzverhalten! Nach dem Motto: "Ha! Ihr wollt, dass wir laufen? Nicht mit uns!"

Mein Gesamtfazit daher: Mahomes ist auch nur ein Mensch.  8)

Well, dann kommt es doch sehr auf den offensive coordinator an. Was auch Mahomes angeht.

Also was die da am Ende der ersten Halbzeit da zusammen gegeigt haben? Was war das denn?

Hab schon da gedacht. Ob das Euch nicht am Ende in den Hintern beisst.

Zitat von: MoRe99 am Mo, 31. Jan. ’22, 21:46
Zu einer Ferndiagnose fühle ich mich nicht berufen. Daher lasse ich deine Abschlussfrage mal so im Raum stehen.  ;D  :cheers:

:clap:

Zitat von: Jurgen am Mo, 31. Jan. ’22, 21:55
Well, dann kommt es doch sehr auf den offensive coordinator an. Was auch Mahomes angeht.

Also was die da am Ende der ersten Halbzeit da zusammen gegeigt haben? Was war das denn?

Hab schon da gedacht. Ob das Euch nicht am Ende in den Hintern beisst.

Es wirkte arrogant. Und der Tackle beim letzten Play war schon sehr bezeichnend.

Gesendet von meinem SM-G973F mit Tapatalk

Bei mir kommen Mimik und Gestik von "Mahomi" immer arrogant rüber. Ader das ist ja auch nur Fernbetrachtung.

Die erste HZ war schon ganz stark. Der TD auf Hill geht nicht besser.

Reid wollte kurz vor der HZ auf Fieldgoal gehen und hat sich von Mahomes zu dem TD versuch überreden lassen. Tja, schön wenn man seinen spielern vertraut, blöd, wenn es nicht klappt.

Dass die Chiefs raus sind, liegt aber eben nicht nur an der fehlenden O in HZ 2. die D war da ja auch nicht wirklich hellwach.

Soll mir recht sein. mit den 500mio muss es ja irgendwann mal so sein, dass man nicht unendlich viel in andere Positionen stecken kann,

Gutes Thema...wie sage ich es am besten nett verpackt?

Ich persönlich finde Mahomes überbewertet!! Das mag an seiner arroganten Spielweise liegen, oder auch daran das die NFL ihn als Zugpferd benötig. Wer weiß??

Ich finde 60-70 Prozent seiner Würfe sind auf Zufall aufgebaut und eher dem Talent seiner Passempfänger geschuldet, als seinem eigenen. Für mich wirkt es immer wie: frei laufen, Holding Calls werden gegen die Chiefs gekonnt ignoriert und dann wirft er den Ball ,,einfach" weg! Mal steht da ein Verteidiger, sehr oft aber auch Kelce oder Tyreek Hill, oder ein anderer Reciever mit Geschwindigkeit. Klar hat er auch ,,on the Money-Plays" aber die hat JimmyG auch. ;)

Ach und der MVP Title war ein Witz! Yeah, wir gehen nach Disneyland!  >:( >:(

greetz Frank

Sehe ich ähnlich wie du, außer: "einfach" wegwerfen ist es bei ihm nicht. Schon stark, wie er aus dem Lauf heraus noch Bälle wirft. Das kann nicht jeder.

Aber schon richtig: Posterboy, der Merch verkauft!

Danke für Eure Meinungen, bin ich doch nicht (der einzige) paranoid(e) :rofl:

Ich wollte hier auch nicht auf Mahomes "bashen". Für mich ist er nicht unbedingt arrogant. Er hat halt unwahrscheinlich viel Spaß, wenn der Erfolg da ist. Meines Wissens wird er auch als "humble" beschrieben. Es gibt für mich in seinem Team größere "Poser" bzw. Spieler, mit denen ich charakterlich Probleme habe (Hill, Clark).

Die Spielweise erinnert mich in der Tat an die Seahawks unter Gase etc.: schick die Receiver auf ihre (möglichst tiefen) Routen und wenn das Play zusammenbricht, wird Houdini es schon richten.

Hey endlich mal ein anderer QB zum drauf einprügeln.

Die Gestik von Mahomes im Spiel kommt schon ziemlich arrogant rüber. Scheint ja ansonsten dennoch ein netter Kerl zu sein.
Die Würfe aus dem Lauf sind richtig gut, kann unser aktueller QB ja eher nicht so besonders.
Den Chiefs ist es 500 Millionen wert, das nennt sich dann der Patrick Price.

Zitat von: Hyde 28 am Di,  1. Feb. ’22, 11:24
Hey endlich mal ein anderer QB zum drauf einprügeln.

Die Gestik von Mahomes im Spiel kommt schon ziemlich arrogant rüber. Scheint ja ansonsten dennoch ein netter Kerl zu sein.
Die Würfe aus dem Lauf sind richtig gut, kann unser aktueller QB ja eher nicht so besonders.
Den Chiefs ist es 500 Millionen wert, das nennt sich dann der Patrick Price.

Für mich gibt es nur den einen zum draufprügeln ;)

Aber dann auch mit vollem Einsatz! :) :)

greetz Frank

Zitat von: LeonJoe am Di,  1. Feb. ’22, 11:41

Für mich gibt es nur den einen zum draufprügeln ;)

Aber dann auch mit vollem Einsatz! :) :)

greetz Frank

Wen denn genau?

Zitat von: NinersUlm am Di,  1. Feb. ’22, 11:53

Zitat von: LeonJoe am Di,  1. Feb. ’22, 11:41

Für mich gibt es nur den einen zum draufprügeln ;)

Aber dann auch mit vollem Einsatz! :) :)

greetz Frank

Wen denn genau?

Über wen reden/schreiben wir denn hier, Bernd? ;)

greetz Frank

Extra für Frank und mich  ::)

Zitat von: owl49er am Di,  1. Feb. ’22, 12:05
Extra für Frank und mich  ::)

Danke Udo :high5:

greetz Frank

Zitat von: LeonJoe am Di,  1. Feb. ’22, 11:56

Zitat von: NinersUlm am Di,  1. Feb. ’22, 11:53

Zitat von: LeonJoe am Di,  1. Feb. ’22, 11:41

Für mich gibt es nur den einen zum draufprügeln ;)

Aber dann auch mit vollem Einsatz! :) :)

greetz Frank

Wen denn genau?

Über wen reden/schreiben wir denn hier, Bernd? ;)

greetz Frank

Sorry hab das "den" überlesen .....  8) :cheers:

Ich finde Mahomes nicht arrogant. Selbstsicherheit brauchst Du als QB. Da ich ihn in meinem Dynastyteam habe, verfolge ich ihn schon länger. Irre was der geleistet hat, und mit Zufall haben seine langen Bälle garantiert nix zu tun. Aber ja, er ist auch nur ein Mensch und diese Saison lief es für seine Ansprüche bescheiden, vor allem Anfangs.

Fazit: ich würde ihn sofort nehmen, und zwar noch vor Burrows, Murray oder dem Seevogel. Nur bei Allen käm ich ins Überlegen.

hat der Arroganz-Eindruck evtl. etwas mit seinem zugegeben etwas komisch anzusehenden Gang zu tun? oder mit seiner bis jetzt doch sehr ordentlichen completion rate bei shovel- und no look-Pässen?

Diskutieren wir hier wirklich über Mahomes? Es spielt doch keine Rolle, ob er arrogant ist oder ob man ihn mag oder nicht aber dass er ein top 5, eher top 3 QB ist, steht für mich komplett außer Frage.

Er ist gerade mal 26 und hat bereits seinen Ring. Warum? Weil er gegen uns da war als es darauf ankam. Ja, er hatte ein richtig schwaches Spiel gegen die bengals aber selbst in diesem, eins seiner schwächsten spiele hat er die Chiefs in den ersten 3 drives mit 3 td's zu 21 Punkten geführt und die 24 Punkte insg waren mehr als die 49ers z. B. in irgendeinem playoff Spiel 2022 erreicht haben. Und wie er unter Druck auch abliefern kann, hat er noch eine Woche zuvor gegen die Bills gezeigt. Daher kann ich nicht ganz nachvollziehen, wie man nach einem schwächeren Spiel auf diese These kommt?

Das er bereits in seinen ersten Jahren fast sämtliche rekorde gebrochen hat, die Chiefs zum zweiten superbowltitel geführt hat und in all seinen 4 Jahren als starter die Chiefs mindestens ins afc-ccg geführt hat, zeigt ja, welch außergewöhnliches talent er hat und dass er auch in den Playoffs idR überzeugt, wenn die OL, wie im Superbowl 20 ihn nicht komplett im Stich lässt.

Ich meine sind wir doch mal ehrlich. Viele sagen jimmy hat ein gutes Spiel gg die Rams gezeigt und loben ihn weil er uns gg die packers im letzten drive in fg Reichweite führt, nachdem wir im ges Spiel keinen einzigen Punkt mit der off erzielt haben und wir diskutieren, ob ein 26 jähriger qb, der bereits einen Titel hat und die Chiefs jede Saison ins afc championship führt, 28 td's bei 7 interceptions in den playoffs geworfen hat (und das dürften ja die big stage Spiele sein), auf der großen Bühne nicht liefert? Ich befürchte, er wird noch einige mehr Ringe gewinnen. Nicht, dass ich es mir erhoffe aber die Qualität hat er in meinen Augen, ohne jeden Zweifel.

Ja, das tue ich.

Selbstverständlich ist Mahomes ein klasse Spieler, wie ich ja auch schrieb. Seine Leistung im Super Bowl war bis zum geschenkten Third Down unterirdisch und ich meine, dass die Niners noch eine Pick Six oder zumindest weitere Interception liegen gelassen haben. Auch gegen die Bucs war es nicht nur die Offensive Line.
Ich sehe nur schon (noch) ein Muster. Ein Divisional ist nicht mit dem Super Bowl (Einzug) vergleichbar. Auch Jimmy hat in Woche 18 auf großer Bühne geliefert und in den Playoffs scheint auch etwas nicht zu passen. Obwohl ihn in Green Bay auch die Receiver im Stich gelassen haben.
Ob er 26 oder 37 ist, spielt dabei erstmal keine Rolle.
Er (und auch die Chiefs) werden hier sehr gerne als Paradebeispiel genannt, was die Niners alles falsch machen und wie es richtig  geht. Ich frage mich ja nur, woran es gelegen hat, dass sie nicht im Super Bowl stehen oder letztes Jahr gewonnen haben. Wo sie seit 2019 auch in meinen Augen jedes Jahr in den Playoffs wie der sichere Champion gespielt haben. Vielleicht lag es aber auch am Head Coach oder dem Gegner, die Bengals haben mir auf jeden Fall einen Riesenrespekt abverlangt.

Im Grunde wollte ich nur sagen, dass er auch kein Überirdischer ist - was mich beruhigt.
Trotz meiner weiterhin vorhandenen Zweifel wüsste ich Stand heute keinen Quarterback, den ich lieber hätte. Bin ja nicht ganz blind.

Ist mir halt nur aufgefallen und mich hat Eure Meinung interessiert. Warten wir mal ab, wie viele Titel noch dazukommen. Quasi Brady oder Rodgers. Ich behaupte, wenn eines Tages Hill nicht mehr dabei ist, wird es verdammt schwer.

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Zitat von: stig49 am Di,  1. Feb. ’22, 12:52
Ich finde Mahomes nicht arrogant. Selbstsicherheit brauchst Du als QB. Da ich ihn in meinem Dynastyteam habe, verfolge ich ihn schon länger. Irre was der geleistet hat, und mit Zufall haben seine langen Bälle garantiert nix zu tun. Aber ja, er ist auch nur ein Mensch und diese Saison lief es für seine Ansprüche bescheiden, vor allem Anfangs.

Fazit: ich würde ihn sofort nehmen, und zwar noch vor Burrows, Murray oder dem Seevogel. Nur bei Allen käm ich ins Überlegen.

Ich kann echt 99,99% deiner Beiträge 1:1 übernehmen.

Werde diesen krassen Pass nicht vergessen, wo er horizontal in der Luft liegt. Im Super Bowl.
(https://i.ytimg.com/vi/FdBP6jDOkWY/maxresdefault.jpg)
Und der kam an?!

Hmm eigentlich hätte KC nur mehr laufen müssen... aber warum auch immer wollen sie das nicht... auch kurze Routen über ihre RB spielen sie zu selten... nächstes Jahr schlägt Mahomes Cap so richtig zu... mal sehen wen sie sich dann noch nebenbei Leisten werden... und ob Reid dann aus seinen Fehlern lernt...

Zitat von: rene1511 am So,  6. Feb. ’22, 00:24
nächstes Jahr schlägt Mahomes Cap so richtig zu... mal sehen wen sie sich dann noch nebenbei Leisten werden...

Die Chiefs haben lt. overthecap.com aktuell für die Saison 2022 rund $19 Mio mehr Cap Space als die Niners.

Zitat von: MoRe99 am So,  6. Feb. ’22, 12:07

Zitat von: rene1511 am So,  6. Feb. ’22, 00:24
nächstes Jahr schlägt Mahomes Cap so richtig zu... mal sehen wen sie sich dann noch nebenbei Leisten werden...

Die Chiefs haben lt. overthecap.com aktuell für die Saison 2022 rund $19 Mio mehr Cap Space als die Niners.

Seit wann stehen wir eigentlich mit 4 Mio im minus? Wir hatten doch zumindest immer noch einige Mio Luft bis zur cap (weiß jetzt nicht mehr wieviel es war aber ich denke 4 Mio waren es schon). Dann müssen ja irgendwo plötzlich fast 8 Mio hingegangen sein.

Muss Martin beantworten. Vielleicht wegen der zusätzlichen Gelder, die einige bekommen, die ihren Vertrag "outperformed" haben? Vielleicht spielen auch die die Reserve/Future Contracts da rein?  :noidea: