Wie wird diese Hernandez Sache ausgehen?
Mordprozesse gegen Prominente sind (nicht nur) in Amerika immer so eine Sache...
Ob in einem derartigen Prozess wirklich die materielle Wahrheit ergründet werden kann, bleibt für mich fraglich. Öffentlichkeit ist natürlich wichtig für die Justiz. Keine Frage. Medien die schon im Vorfeld des Prozesses fertige Meinungen verkaufen (gibts immer), lassen mich daran zweifeln obs wirklich Geschworene geben kann, die unabhängig unvoreingenommen und unbeeinflusst in einen Prozess gehen können...
Das kann sich mE negativ aber auch positiv für den Angeklagten auswirken. OJ hats bewiesen... ;)
Also ich würde sagen es schaut im Moment recht mies aus für Hernandez. Wenn sich die beiden angeblichen Kumpanen finden und zur Aussage überreden lassen, dann würde es noch ein bisserl schlimmer. Fraglich ist halt (und das werden wir bis zum Prozess wohl nicht herausfinden), wieviel die Staatsanwaltschaft tatsächlich in der Hand hat.
Bei der Verhandlung, ob er gegen Kaution rausdarf oder nicht hat das für schon sehr nach "viel" geklungen. Ich bin aber weder im hiesigen und weniger noch im US-amerikanischen Rechtssystem auch nur gut gebildet, geschweige denn Experte.
Er wird irgendwie daraus kommen und den Angehörigen einen nicht näher genannten Geldbetrag zahlen (warum zahlt man eigentlich, wenn man nichts gemacht hat?). Dann wechselt er als Free Agent zu den Ravens (die kennen sich ja mit solchen Vorgeschichten aus) und gewinnt mit Ihnen 2 SB's. Am Ende ist er der liebe Junge der es ja so schwer im Leben hatte. O0::);)
Zitat von: BoilermakerEr wird irgendwie daraus kommen und den Angehörigen einen nicht näher genannten Geldbetrag zahlen
Aja, die möglichkeit gibts ja bei den amis auch noch... ;) geht das auch bei mord?
Zitat von: TheBeast am So, 30. Jun. ’13, 09:46
Also ich würde sagen es schaut im Moment recht mies aus für Hernandez.
Aus der entfernung betrachtet (ohne berichte von vielen verschiedenen medien gelesen zu haben) würd ich mal sagen, dass du recht hast... ;) auch wenn ich glaube, dass der promibonus in amerika noch ausgeprägter ist als in unseren breiten (sowohl in DE als auch in AT)
Zitat von: Boilermaker am So, 30. Jun. ’13, 09:57
Er wird irgendwie daraus kommen und den Angehörigen einen nicht näher genannten Geldbetrag zahlen (warum zahlt man eigentlich, wenn man nichts gemacht hat?). Dann wechselt er als Free Agent zu den Ravens (die kennen sich ja mit solchen Vorgeschichten aus) und gewinnt mit Ihnen 2 SB's. Am Ende ist er der liebe Junge der es ja so schwer im Leben hatte. O0::);)
Naja, zivilrechtlich magst du da recht haben aber hier heißt jetzt erstmal der Staat gegen hernandez. Sollte er dort freigesprochen werden kann die Familie zivilrechtlich erneut Klagen. Siehe O.J. Im Strafprozess freigesprochen in dem zivilverfahren dann verurteilt.
Zitat von: bernd.urban am So, 30. Jun. ’13, 11:45
Zitat von: BoilermakerEr wird irgendwie daraus kommen und den Angehörigen einen nicht näher genannten Geldbetrag zahlen
Aja, die möglichkeit gibts ja bei den amis auch noch... ;) geht das auch bei mord?
Ray Lewis.
Zitat von: zugschef
Ray Lewis.
Guter einwand, aber rein juristisch war das wieder was anderes...er wurde dann ja wegen einer kleinigkeit verurteilt. Entweder man konnte ihm den mord nicht nachweisen (dann, im zweifel für den angeklagten/beschuldigten) oder man wollte ihm nichts nachweisen (dann, promibonus)
Was boilermaker meinte, is aber vermutlich sowas wie eine einstellung des verfahrens gegen zahlung eines geldbetrages (gibts bei uns ja auch, nennt sich diversion und man gilt dann nicht als vorbestraft. Gibts bei uns aber natürlich nicht, wenn jemand getötet wurde)
Zivilrechtlich steht dann sowieso immer auf einem anderen blatt... OJ wurde richtigerweise wieder als gutes beispiel genannt.. ;)
Bei näherer überlegung, sind die Möglichkeiten ja echt nicht zu unterschätzen... Jetzt werd i immer gespannter, wie die sache weitergeht... ;)
Bei Straf- und Zivilrecht muss auch noch dazu gesagt werden dass es in den USA einfacher ist jemanden zivilrechtlich zu verurteilen als Strafrechtlich.
Beim Strafrecht darf kein Zweifel an der Schuld des Angeklagten bestehen um ihn zu verurteilen - beim Zivilrecht reicht es wenn es wahrscheinlicher erscheint dass der Angeklagte schuldig ist.
Siehe: Chewbacca Verteidigung ;)
Und: ohne Gewähr, hab das nur aufgeschnappt.
Vor allem kannste zivilrechtlich verurteilt werden, auch wenne strafrechtlich vorher freigesprochen wurdest.
So Scherze gehen in Schland nicht - zum Glück!
Zitat von: Candlestick am Mo, 1. Jul. ’13, 07:50
So Scherze gehen in Schland nicht - zum Glück!
ich frage mich schon seit jahren, wo dieses schland liegen soll...
Zitat von: Duke am Mo, 1. Jul. ’13, 08:36
Zitat von: Candlestick am Mo, 1. Jul. ’13, 07:50
So Scherze gehen in Schland nicht - zum Glück!
ich frage mich schon seit jahren, wo dieses schland liegen soll...
Da wird´s doch ´ne Deut-ung für geben, oder?
Zitat von: Candlestick am Mo, 1. Jul. ’13, 07:50
Vor allem kannste zivilrechtlich verurteilt werden, auch wenne strafrechtlich vorher freigesprochen wurdest.
So Scherze gehen in Schland nicht - zum Glück!
So scherze gehen in Schland schon auch... ;)
Das strafrechtliche Urteil hat mit dem zivilrechtlichen (fast) nix zu tun.
Ich kann auch bei uns in mitteleuropa für einen schaden den ich verursacht habe zivilrechtlich zur verantwortung gezogen werden, ohne dass ich mit meinem verhalten ein strafrechtliches delikt verwirklicht habe (oder mir das im vorherigen strafprozess nicht nachgewiesen werden konnte und im zivilprozess aber neue beweise vorgelegt werden können)
Das sind aber schon juristische feinheiten, welche urteile bindungswirkung für spätere prozesse haben und welche nicht
Zitat von: bernd.urban am So, 30. Jun. ’13, 23:49
Was boilermaker meinte, is aber vermutlich sowas wie eine einstellung des verfahrens gegen zahlung eines geldbetrages (gibts bei uns ja auch, nennt sich diversion und man gilt dann nicht als vorbestraft. Gibts bei uns aber natürlich nicht, wenn jemand getötet wurde)
Ich halte
persönlich nach der jetzigen Lage Hernandez für voll schuldig. Damit wäre ich schon für die Verteidigung ein "No Go" Geschworener 8)
Wollte aber nur anhand gewisser Fälle aus der noch nicht so alten Vergangenheit aufzeigen, dass ich es nicht für umöglich halte das es Hernandez Anwälte schaffen dass er fast straffrei daraus kommt. ;)
Also liegst Du mit Deiner Annahme nicht ganz falsch ;)
Zitat von: Boilermaker am Mo, 1. Jul. ’13, 11:29
Ich halte persönlich nach der jetzigen Lage Hernandez für voll schuldig.
Das dacht ich mir schon... ;)
Ich hab nur versucht ein paar juristische szenarien zu spinnen, die auch seitens der staatsanwaltschaft denkbar wären (das schließt möglicherweise auch mit ein, einem "mörder" auf die finger zu klopfen und ihn unverurteilt gehen zu lassen)... Strategien der verteidigung kommen dann ja zusätzlich noch ins spiel ( ein verfahren ist in den staaten jedenfalls leichter gesprengt als in unseren breiten... ;)
Zitat von: bernd.urban am Mo, 1. Jul. ’13, 10:20
Zitat von: Candlestick am Mo, 1. Jul. ’13, 07:50
Vor allem kannste zivilrechtlich verurteilt werden, auch wenne strafrechtlich vorher freigesprochen wurdest.
So Scherze gehen in Schland nicht - zum Glück!
So scherze gehen in Schland schon auch... ;)
Das strafrechtliche Urteil hat mit dem zivilrechtlichen (fast) nix zu tun.
Ich kann auch bei uns in mitteleuropa für einen schaden den ich verursacht habe zivilrechtlich zur verantwortung gezogen werden, ohne dass ich mit meinem verhalten ein strafrechtliches delikt verwirklicht habe (oder mir das im vorherigen strafprozess nicht nachgewiesen werden konnte und im zivilprozess aber neue beweise vorgelegt werden können)
Das sind aber schon juristische feinheiten, welche urteile bindungswirkung für spätere prozesse haben und welche nicht
Ja okay, ich bin nu von dem Fall Mord ohne neue Beweise ausgegangen, weil ansonsten ja auch strafrechtlich ne Revision anstände.
Das ist und bleibt in den USA viel unabhängiger voneinander.
Ich bin mal gespannt, ob Hernandes nun in den Bau muß oder nicht. Wobei ich mal davon ausgehe, das er muß. Wie auch immer, wie kann man so blöd sein, und sein Leben so einfach hinschmeißen. Da ist Hernandez selber schuld.
Die Patriots selber haben allen Fans angeboten, ihr Hernandez Trikot gegen ein anderes zu tauschen. Eine gute Aktion wie ich finde.....
Schön blöd wer das macht.
Dann besser auf ebay verticken und 3 neue kaufen :o
Zitat von: DeRa am Mo, 1. Jul. ’13, 21:10
Wie auch immer, wie kann man so blöd sein, und sein Leben so einfach hinschmeißen.
Das ist mir in dem Zusammenhang noch am meisten wurscht. Leben wegschmeißen geht einfacher auch.
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/aozZmbe_460s.jpg)
;D ;D ;D
Also auch ich verfolge natürlich hernandez mordanklage und ich habe auf ESPN und NFL.com eine ganze Menge gelesen und auch gesehen und die Beweise die jetzt schon vorliegen sind MEINER MEINUNG ziemlich schwerwiegend...natürlich heißt es aber auch öfters es sind viele Indizien aber ganz ehrlich; Hernandez ob schuldig oder nicht wird auf jeden Fall verdammt gute Anwälte brauchen....
Ich hab auf einer anderen deut. Footballseite einen sehr guten Artikel gelesen und würde ihn hier gerne den link Posten. Hoffe dass das nicht gegen die Forum regeln verstößt oder ähnliches. Falls doch entschuldige ich mich dafür wollte nur den gut detaillierten Bericht auch den anderen Mitgliedern zugänglich machen
http://footballgeeks.de/2013/06/27/eine-ubersicht-uber-die-beweise-und-indizien-gegen-aaron-hernandez/
Aber ganz ehrlich mal gesprochen; irgendwie hoffe ich für ihn das er unschuldige ist und es zu 100% beweisen kann. Den auch wenn er ein Patriot war, für mich war er ein verdammt guter Spieler.... Good Luck aaron
Wo ist das Problem?
Wir machen ja mal auch Links z.B. zu nfl.com .
Zudem ist der Macher der Seite ein feiner Kerl. Hat bei mir Football gelernt und lieben gelernt.
Ist übrigens voraussichtlich Samstag auch in Mönchengladbach.
Zitat von: Texas am Mi, 3. Jul. ’13, 03:45
Also auch ich verfolge natürlich hernandez mordanklage und ich habe auf ESPN und NFL.com eine ganze Menge gelesen und auch gesehen und die Beweise die jetzt schon vorliegen sind MEINER MEINUNG ziemlich schwerwiegend...natürlich heißt es aber auch öfters es sind viele Indizien aber ganz ehrlich; Hernandez ob schuldig oder nicht wird auf jeden Fall verdammt gute Anwälte brauchen....
Ein weiteres problem bei angeklagten die in der öffentlichkeit stehen...
Oft wissen medien mehr (und anderes und falsches...) als die staatsanwaltschaften. Wenn die öffentliche meinung (die ausschließlich von den medien gemacht wird) erstmal gebildet ist, lastet oft sehr grosser "verurteilungsdruck" auf der justiz. Ob dann auch wirklich noch alles objektiv ablaufen kann, ist sehr von den handelnden richtern und staatsanwälten abhängig...
Zum thema öffentliche meinung: ich kann mich noch sehr gut an alice schwarzer erinnern, die am ersten kachelmann prozess tag gesagt hat, sie sieht in seinen augen, dass er schuldig ist... Meinungsbildender qualitätsjournalismus!!!!
alice schwarzer nimmt doch keiner mehr ernst. das ist wie mit claudia roth oder renate künast....
Sollte man meinen....
Aber es gibt leider genug, die Meinungen von Journalisten unhonterfragt übernehmen
Zitat von: Duke am Mi, 3. Jul. ’13, 23:39
alice schwarzer nimmt doch keiner mehr ernst. das ist wie mit claudia roth oder renate künast....
Duke, echt, Machosprüche!
Zitat von: stig49 am Do, 4. Jul. ’13, 00:24
Zitat von: Duke am Mi, 3. Jul. ’13, 23:39
alice schwarzer nimmt doch keiner mehr ernst. das ist wie mit claudia roth oder renate künast....
Duke, echt, Machosprüche!
nee, auto-immun-reaktion
Klappt das auch in der Ehe ? :hide:
Zitat von: snoopy am Do, 4. Jul. ’13, 08:51
Klappt das auch in der Ehe ? :hide:
na das weißt du ja besser als ich :)