hallo liebe ffml-mitspieler und -interessierte
nach neun erfolgreichen saisonen befindet sich die ffml im umbruch. es gab und gibt viele ruecktritte -- und diese betreffen nicht nur die mitspieler sondern auch die liga-leitung. aus triftigen beruflichen oder familiaeren gruenden haben sich bei einigen mitgliedern die persoenlichen prioritaeten (zurecht) geaendert; es ist vor allem der daraus resultierende mangel an zeit der ein weitermachen nicht mehr erlaubt. nicht mehr aktiv in der liga teilnehmen werden demnach:
* igor
* LeonJoe
* MoRe99
somit bleiben 14 leute die (noch?) interesse an einer zehnten auflage der ffml haben; zwei davon sind aktuell teil der liga-leitung. eventuell gibt es auch welche unter den 14 die unter diesen voraussetzungen auch keine lust an einer liga haben -- was die zahl noch weiter druecken koennte.
die liga-leitung sieht diesen zeitpunkt als chance fuer die liga sich selbst neu zu organisieren. keiner von uns fuenf moechte die liga "sterben" lassen und sieht auch grundsaetzlich keinen anlass dazu. schliesslich begann die ffml dereinst auch mit weniger als 14 mitspielern. so lange spass und motivation stimmen kann man auch mit 10 leuten (oder gar noch weniger) erfolgreich eine liga auf die beine stellen.
wir -- die liga-leitung -- moechten diesen thread dazu nutzen um euch die chance zu geben euren gedanken und ideen zur zukunft der ffml freien lauf zu lassen: wie kann/soll es weitergehen? wir wuerden uns sehr ueber eine aktive diskussion von moeglichst vielen beteiligten freuen.
eure liga-leitung
gleich nachgeschoben -- was mich persoenlich betrifft: ich habe zwar keine zeit mehr um aktiv am spielbetrieb teilzunehmen; ich helfe aber ansonsten gerne mit wo ich kann:
* planung
* organisation
* homepage ;-)
* eventuell "aushilfe" als eine art "neutrale schiedsstelle"
* ...
das kribbeln waer durchaus da; die zeit laesst ein mitmachen leider nicht mehr zu...
cheers =)
*igor*
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GO NINERS!
Zitat von: igor am Sa, 2. Aug. ’08, 16:25
das kribbeln waer durchaus da; die zeit laesst ein mitmachen leider nicht mehr zu...
:dito:
Finde ich sehr schade, dass ihr nicht mehr dabei seidt. Aber ich kann die Gründe sehr gut nachvollziehen.
ich weiss nicht wie es bei mir beruflich weitergeht, aber ich möchte auf jeden fall dabeibleiben. ich verschwinde erst, wenn mir jemand die krone wegnimmt ;D
mir passen grundsätzlich die regeln und ich denke, dies ist nicht der zeitpunkt um über details zu sprechen. vielleicht ist bei +/- 14 spielern eine Aufteilung in zwei Divisionen sinnvoll z.B. Nord vs. Süd, Ost vs. West, Germany vs. World
klar gehts weiter, die Regeln stehen, Igor hilft, und wenn wir nur 10 sind, ist doch egal, es geht ums Spiel und den Spass.
ich bin eigentlich mit den Regeln und allgemein rundherum sehr zufrieden. ;D
Auch wenn ich zumindest in der nächsten Saison nicht dabei sein werde, sehe ich so einen "Umbruch" durchaus auch als Chance.
Eine Vorschlag hätte ich: Einen gewählten Ligarat, der möglichst aus einer ungeraden Anzahl bestehen sollte. Eventuell sind ja da auch ehemalige (Igor, MoRe99, LeonJoe) bereit, die Geschicke der FFML weiter mitzugestalten.
Ich bin in der nächsten Saison nicht mehr dabei.
Gründe gibt es viele und ich will auch nicht auf alle eingehen. Zeit ist aber explizit kein Grund bei mir, ich habe nur inhaltliche Gründe.
Unterm Strich ist es aber einfach nicht mehr die Liga die es vom Spaßfaktor etc. mal war und weshalb ich irgendwann mal beigetreten bin. Da hat eine gewisse Entfremdung stattgefunden.
Die Rücktritte der genannten 3 machen mir die Entscheidung dann auch noch um einiges leichter, weil alle 3 ein Grund für mich gewesen wären dabei zu bleiben.
Wenn es eine neue Maddenversion gibt, würde ich eine Teilnahme vielleicht wieder in Betracht ziehen, kann es mir momentan aber ehrlich gesagt nicht vorstellen.
Zitat von: sebastian082 am So, 3. Aug. ’08, 04:07
Eventuell sind ja da auch ehemalige (Igor, MoRe99, LeonJoe) bereit, die Geschicke der FFML weiter mitzugestalten.
ich helfe durchaus gerne mit; allerdings wuerde ich als non-playing-"member" davon abstand nehmen regeln mitzubestimmen die das gameplay betreffen (zb so dinge ob mit/ohne cone etc) da es mich ja nicht direkt betrifft und ich keine unmittelbar qualifizierte aussage darueber treffen kann. solche dinge sollten nur von aktiv spielenden entschieden werden.
cheers =)
*igor*
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GO NINERS!
Ich wäre auch weiterhin dabei.
Kann leider erst ab Mitte Oktober wieder zeitlich mehr machen und evtl. bei der Organisation dann helfen...
Bei mir sieht es ähnlich schwierig aus, wie bei den anderen. Viel Zeit kann ich für das "operative Geschäft" zur Zeit nicht aufbringen. Ich würde aber - wenn durch von den "neuen" gewünscht - in einer reduzierten Rolle im LR bleiben.
vielleicht wuerde eine art liga-leitung funktionieren mit aufgeteilten kompetenzen? operative sachen koennten ja zb MoRe99 und ich machen; fuer spielrelevante themen (also zb cone ja/nein um beim beispiel zu bleiben) sind dann andere zustaendig -- also zwei komplett getrennte bereiche.
falls sich fuer den zweiten bereich niemand findet so koennte ich mir auch sehr gut vorstellen dass wir -- a la nfl -- eine art "owner meeting" vor der saison machen wo regelaenderungen via mehrheitsentscheid getroffen werden koennen.
cheers =)
*igor*
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GO NINERS!
Ich bin was Regeländerungen per Mehrheitsentscheidung angeht immer "Head-to-Head" mit Frontmode gegangen...er war da eher "diktatorisch", ich war schwer dafür. :cheers:
Seit ich mich allerdings um die Fantasyliga kümmere, merke ich, wie schwer es ist, unter vielen Leuten zu einer Übereinkunft zu kommen. Man hat da schnell 8 Leute mit 10 Meinungen.
Deshalb fände ich ein gewähltes "Regelgremium" einen guten Kompromiss. Jeder ist indirekt an den Ergebnissen beteiligt, die Entscheidung fällen im Ergebnis dann aber nur 3 oder 5.
Sind so viele desinteressiert an der Zukunft der FFML? Da kann ich ja jetzt wohl doch langsam eine nextgen version von madden bestellen :(
Zitat von: g-dog am Mo, 11. Aug. ’08, 19:28
Sind so viele desinteressiert an der Zukunft der FFML? Da kann ich ja jetzt wohl doch langsam eine nextgen version von madden bestellen :(
Ja, ganz traurig. Aber das ist was, was ich die letzten Jahre schon immer wieder bemängelt habe. Eine Handvoll ist interessiert, der Rest hat eine Sich-bedienen-lassen-Mentalität
naja, aber was erwartet man den nun?
punkt 1:
die verantwortlichen, die meiner ansicht nach bis jetzt einen super job gemacht haben, hören fast geschlossen auf, sind aber immerhin noch so interessiert, dass sie noch verantwortung übernhemen wollen. spielen wollen sie aber nicht mehr. für mich bei aller liebe unverständlich, da kann man auch gleich weiter machen, nicht zuletzt weil diese verantwortlichen das herz und sie seele der liga sind. das zeitargument lasse ich hier natürlich gelten, keine frage, wundere mich aber schon das sich plötzlich nahezu die gesammte LL nicht mehr zeitlich in der lage sieht, weiterzumachen.
punkt 2:
kein neues spiel, madden 08 muss herhalten. das ist natürlich auch eine motivationsbremse, denn für viele war das motto "neues spiel, neues glück, vielleicht ein besseres gameplay" motivation wieder anzutreten. madden 08 ist nunmal nicht viel anders als madden 07, und das war wie wir alle wissen nun nicht unbedingt die beste madden version. dazu kommt das das spiel seit madden 05 (!!!) nahezu keine veränderung erlebt hat, vom qb vision mal abgesehen, eine sache, mit welcher viele gelegenheitsspieler aber bis heute nicht klar kommen weil sie viel training vorrausstzt.
punkt 3:
die ständigen streitigkeiten zwischen den mitspielern. ehrgeiz in allen ehren (auch ich habe viel zu viel davon was madden betrifft), aber der reine spass blieb halt oftmals auf der strecke, die kämpfe waren zu verbissen, emotionale kollisionen vorprogrammiert.
punkt 4:
der große qualitätsunterschied zwischen den mitspielern. hier trafen reine gelegenheitsspieler auf teilweise weltweit kunkurenzfähige "profis", die auch in weltweiten ligen auf den ea-servern vorne mit dabei gewesen wären. das ist für beide fraktionen keine leichte hürde. die einen beißen sich die zähne aus und sind nach dem 14:0 im ersten Q schon vollkommen frustriert, die anderen müssen aufpassen nicht zu hoch zu scoren um nicht noch mehr motivation zu entziehen. auf beiden seiten fehlte hier oftmals der wille zur anpassung, mehr training um besser zu werden, oder mehr rücksicht und anpassung, wobei letzteres vom spiel auch nur begrenzt zugelassen wird.
punkt 5:
das arcadelastige spiel. madden wurde über die jahre immer mehr zum daddelchampionat. fingerfertigkeit ersetzte taktisches geschick immer mehr. selbst mit einem durchschnitts RB konnte der gamepadakrobat die hochgradige D des gegners austanzen. hinzu kommen eben probleme im gameplay, ein TO wird in 1-1 (oder gar 1-2) situationen den catch auf grund seiner hohen werte eben einfach machen, ganz egal wie unrealistisch sich die situation darstellte. JEDER von uns hat ganz unterbewußt und automatisch angefangen, diese spielschwächen zu seinem vorteil zu nutzen.
das sind nur mal 5 punkte die für mich den auslöser für den (vorläufigen) untergang der ffml geben. da madden 2010 ja wieder für den pc erscheinen soll (zumindest gerüchten zufolge), wird es hier auf dem board sicher wieder maddenspiele geben. es ist aber schon etwas traurig, das der zusammenhalt in der liga so gering ist, dass man diese durststrecke nicht einfach überwinden kann. :-\
zach
Ich finde es spiegelt leider die insgesamte Entwicklung in dieser Community wieder. Hier hat sich leider ziemlich viel verändert (meine subjektive Sicht).
Ansonsten stimme ich Zach in den Punkten zu.
Den ganzen Beitrag können wir übrigens auch ins Fantasyforum posten, da ist es aus meiner Sicht ähnlich.
in erster linie muss man sich immer selber an der nase nehmen. =)
Zitat von: zugschef am Di, 12. Aug. ’08, 23:04
in erster linie muss man sich immer selber an der nase nehmen. =)
das ist oftmals hilfreich. ;)
zach
Zitat von: Norton51 am Di, 12. Aug. ’08, 22:43
Ich finde es spiegelt leider die insgesamte Entwicklung in dieser Community wieder. Hier hat sich leider ziemlich viel verändert (meine subjektive Sicht).
Ansonsten stimme ich Zach in den Punkten zu.
Den ganzen Beitrag können wir übrigens auch ins Fantasyforum posten, da ist es aus meiner Sicht ähnlich.
Den Vergleich musst du mir erklären, da komme ich ehrlich gesagt intellektuell nicht mit ;)
Zitat von: sebastian082 am Di, 12. Aug. ’08, 23:47
Zitat von: Norton51 am Di, 12. Aug. ’08, 22:43
Ich finde es spiegelt leider die insgesamte Entwicklung in dieser Community wieder. Hier hat sich leider ziemlich viel verändert (meine subjektive Sicht).
Ansonsten stimme ich Zach in den Punkten zu.
Den ganzen Beitrag können wir übrigens auch ins Fantasyforum posten, da ist es aus meiner Sicht ähnlich.
Den Vergleich musst du mir erklären, da komme ich ehrlich gesagt intellektuell nicht mit ;)
was wie ich finde sicher okay ist, aber hier nicht hingehört, oder steht das in direktem zusammenhang mit der ffml? ich denke nicht. ;)
zach
Zitat von: Zacharry am Di, 12. Aug. ’08, 20:47
punkt 1:
[...] spielen wollen sie aber nicht mehr. [...]
ersetze "wollen" durch "koennen". es geht sich bei mir beim besten willen nicht mehr aus; nicht umsonst bin ich auch schon in den vergangenen saisonen immer mehr und mehr in verzug mit meinen spielterminen gekommen (und musste mich letzte saison in zwei partien sogar vertreten lassen).
es macht durchaus einen unterschied ob ich aktiv dabei bin oder nicht. wenn ich mitspiele muss ich jede woche einen termin mit einem gegner finden an dem beide zwei stunden am stueck zeit haben um zu hause vor dem pc zu sitzen. (ich sitze zu hause mittlerweile fast gar nicht mehr vor dem pc.)
wenn ich "nur" die organisation mache dann kann ich jederzeit wenn ich ein paar freie minuten habe mal was fuer die liga tun. das koennen zb postings im liga-leitungs-forum sein oder auch das erstellen des zeitplans oder spielplans. fuer forum-postings muss ich nicht zu einem abgestimmten termin fuer eine fixe zeitspanne zu hause sein sondern das klappt auch mit internetzugang unterwegs. zum spielplan-erstellen brauch ich nicht mal internetzugang; das kann ich auf dem notebook machen egal wann und wo ich gerade bin (zb auf dem weg von/zur arbeit im zug). und zum zeitplan-erstellen brauch ich nicht mal einen rechner; da reichen ein kalender sowie stift und papier.
das "dann kann man auch gleich weitermachen" stimmt einfach nicht.
cheers =)
*igor*
--
GO NINERS!
Wenn die Teilnehmerzahl unter 10 Leute ist,dann lohnt sich meiner Meinung nach keine Liga.Dann sollten wir echt in zwei Gruppen spielen und dann per Überkreuzvergleich die Finalisten ermitteln.
Wahrscheinlich macht eine Saison unter all den genannten Voraussetzungen (LL schrumpft, kein Madden 09 auf dem PC, resultierende geringe Motivation, Spieler werden immer weiniger, und was weiss ich noch alles) und der derzeitigen Stimmungslage in der FFML keinen Sinn.
Die Lust wird wohl erst wieder steigen, wenn Madden 10 wirklich auf dem PC erscheint und alle wieder voll motiviert bereit sind, sich unter Verwendung dieser Version zu messen.
Ich persönlich spiele ja bekanntlich noch in der NAFL, dort sieht es so aus, als wären noch recht viele in der nächsten Saison dabei, 25 hab ich schon gezählt. Darüber hinaus werde ich in der DMOL ein Team übernehmen, eine Liga, die bei weitem noch mehr Engagement verspricht, als die NAFL. Meine Konsequenz ist daher schnell und leicht gezogen: Ich spiele höchstens in 2 Ligen, aus Zeitgründen, und die sollten mit Motivation, Engagement und Spass an der Sache ausgestattet sein. Ich hab mich für die NAFL und die DMOL entschieden. In der FFML weiter zu machen, ist bei jetzigem Stand der Dinge keine Option. Leider.
Ich hoffe, dass es sich mit einer möglichen neuen Madden-Version und etwas Zeit wieder regelt hier in der FFML.
Viel Erfolg!
Der Cosmo
Zitat von: Cosmo am Mi, 13. Aug. ’08, 11:59
... Meine Konsequenz ist daher schnell und leicht gezogen: Ich spiele höchstens in 2 Ligen, aus Zeitgründen, und die sollten mit Motivation, Engagement und Spass an der Sache ausgestattet sein. Ich hab mich für die NAFL und die DMOL entschieden. In der FFML weiter zu machen, ist bei jetzigem Stand der Dinge keine Option. Leider....
:-\ genau das ist das problem. es fehlt hier einfach an engagement. nicht von allen, aber doch von den meisten. vor allem ist der enge ramen, nämlich das alle spieler zwingend vom board kommen müssen, der todesstoß. man bekommt hier einfach keine 20 leute mehr zusammen, es wird schon schwer werden 10 zu bekommen.
@ igor
ich schrieb doch aber deutlich, dass ich das argument mit der zeit absolut verstehe. mich wundert eben nur das sich der rückzug eines großteils der LL (und so ist es ja) hinter diesem zeitargument versteckt. das finde ich schade und eben verwunderlich. nicht mehr und nicht weniger. :cheers:
zach
Zitat von: Zacharry am Mi, 13. Aug. ’08, 12:25
Zitat von: Cosmo am Mi, 13. Aug. ’08, 11:59
... Meine Konsequenz ist daher schnell und leicht gezogen: Ich spiele höchstens in 2 Ligen, aus Zeitgründen, und die sollten mit Motivation, Engagement und Spass an der Sache ausgestattet sein. Ich hab mich für die NAFL und die DMOL entschieden. In der FFML weiter zu machen, ist bei jetzigem Stand der Dinge keine Option. Leider....
:-\ genau das ist das problem. es fehlt hier einfach an engagement. nicht von allen, aber doch von den meisten. vor allem ist der enge ramen, nämlich das alle spieler zwingend vom board kommen müssen, der todesstoß. man bekommt hier einfach keine 20 leute mehr zusammen, es wird schon schwer werden 10 zu bekommen.
also ich geh doch schwer davon aus dass die liga weiterexistieren wird; 10 leute sollten doch auf alle faelle machbar sein.
Zitat von: Zacharry am Mi, 13. Aug. ’08, 12:25
@ igor
ich schrieb doch aber deutlich, dass ich das argument mit der zeit absolut verstehe. mich wundert eben nur das sich der rückzug eines großteils der LL (und so ist es ja) hinter diesem zeitargument versteckt. das finde ich schade und eben verwunderlich. nicht mehr und nicht weniger. :cheers:
zach
wenn familie und/oder beruf ein weitermachen nicht mehr zulassen (und ausdruecklich *nicht* fehlende motivation) dann wuerde ich das nicht als "verstecken" bezeichnen sondern das ist ein handfester grund. =)
cheers =)
*igor*
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GO NINERS!
@ igor
okay okay ;) :cheers:
zach
wenns nach dem argument mit dem Board geht, dann dürfte ich auch nicht mitspielen.
Hab höchstens 5 Beiträge dort und mir fehlt auch die Motivation noch in nem weiteren Forum aktiver zu werden.
In ner Liga mit egal wievielen Spielern hier zu spielen - darauf hätte ich aber Lust ;D
Ich kann schon verstehen warum hier wenig los ist...
Bei mir sind's folgende Gründe:
- Weggang langjähriger "Lieblingsgegner" wie LeonJoe, Igor und MoRe99
- Kein neues Madden
- und persönlich: Da ich nicht mehr jeder Woche nach Hamburg fahren muß fehlen mir nun die langweiligen Hotel-Abende bei denen ich halt viel Madden trainieren konnte.
Trotzdem mache ich weiter mit um...
- "Am Ball" bei Madden zu bleiben in der Hoffnung bald ein neues Madden und eine neugeborene FFML zu erleben.
- die Spannung beim Messen mit anderen zu erleben
- und letztlich ein wenig das Gefühl zu haben doch noch irgendwie Football zu spielen... ;)
Hey all,
ich denke Ihr habt es verdient ein wenig etwas über meine Beweggründe zu erfahren....bzgl meines Austrittes aus der Liga und insbesondere aus der LL
Eigentlich ist es ganz einfach...in der Madden Losen Zeit habe ich gemerkt das ich das Spiel nicht wirklich vermisst habe,ganz im Gegegenteil....
Dazu kommt noch das ich in den letzten Seasons nicht einmal alle Spiele gemacht habe...mein Job und die Familie liessen das nicht zu....wobei ich sagen muss,meine Spiele in der FGML habe ich immer eingehalten,dort war aber auch der Zwang ein wenig größer,als hier...aber so war es ja gewollt, von uns allen!!
Was aber letztendlich den Ausschlag gegeben hat mich gegen die FFML zu entscheiden,ist die Tatsache..das sich die Liga meiner Meinung nach in eine falsche Richtung bewegt hat.Sicherlich können Veränderungen auch gut sein,aber in einigen Fälen waren es einfach zu viele Veränderungen...Jede neue Season das gleiche Theater um Regeländerungen...wir von der LL waren es eigentlich Leid über Dinge zu diskutieren die mit ein wenig "Fair Play" und "hinein versetzen in den Gegener"...im Leben nicht diskussionswürdig waren!!
Nichts desto Trotz war es mir ein Vergnügen für euch tätig gewesen zu sein,über die ganze Zeit betrachtet hat es ja auch mehr Spass als Stress gebracht....am Anfang jedenfalls...mittlerweile hat sich das Rad aber leider gedreht.
Jedenfalls wünsche ich euch allen weiterhin viel Spass mit der FFML,(oder wie die Liga auch immer heissen mag)...sicherlich werde ich die Liga weiter hin verfolgen,aber nicht als Spieler oder LL-Mitglied...
Meinen Kollegen von der LL wünsche ich viel Kraft für die Umsetzung von neuen Ideen...vllt muss man auch einfach mal was bestimmen...und nicht immer abstimmen lassen.
Beglückwünschen möchte ich die LL noch für ihre Entscheidung ,Falk mit in die LL zu nehmen...er wird sicher die Liga mit bereichern können...
In diesem Sinne
Go on...greetz Frank
P.S.solltet ihr mal ne kritsiche Meinung brauchen....ich bin gerne bereit da aus zu helfen.. ;)
Zitat von: TORulez am Mi, 13. Aug. ’08, 14:30
wenns nach dem argument mit dem Board geht, dann dürfte ich auch nicht mitspielen.
Hab höchstens 5 Beiträge dort und mir fehlt auch die Motivation noch in nem weiteren Forum aktiver zu werden.
In ner Liga mit egal wievielen Spielern hier zu spielen - darauf hätte ich aber Lust ;D
hab den andern thread irgendwie übersehen >:(
bin jetzt nach Rücksprache mit Igor vorgemerkt.
Hoffe es findet sich kurzfristig noch ne nr.14 :-\
jo, noch besser. so, findet sich noch ne 14? gogo, wer hat lust?
:thumbup:
hab schon zehn ex-teilnehmern geschrieben.
Hoffe es meldet sich einer vor 15 Uhr hier an :-[
Also wenn sich kein weiterer Spieler findet um die 14 vollzumachen bin ich gerne bereit noch einzuspringen.
Wenn ich mitspiele dann spiel auch zu 99 % halbwegs motiviert mit ;)
Und nen Rücktritt vor Saison ende gibts es von mri erst wenn ich mir beide hände gebrochen ahbe und merke, dass ich es nicht hinbekomme mit Zehen und Zunge zu spielen ;D
Yes!
danke ;D
aber trotzdem bis 15 Uhr warten.
da kommen noch mehr ::)
juhu super duper, freut mich. :D
ähm... wann ist jetzt eigentlich die draft?
Zitat von: zugschef am So, 31. Aug. ’08, 23:58
ähm... wann ist jetzt eigentlich die draft?
Wenn alles glatt geht ab kommenden Donnerstag; Roster sollte im Lauf des Montags kommen.
Zitat von: MoRe99 am Mo, 1. Sep. ’08, 00:12
Zitat von: zugschef am So, 31. Aug. ’08, 23:58
ähm... wann ist jetzt eigentlich die draft?
Wenn alles glatt geht ab kommenden Donnerstag; Roster sollte im Lauf des Montags kommen.
Ist das Roster dann hier oder auf der FFML-Hompage? Kann ich denn schon ein ähnliches Roster irgendwo herunter laden?
Dann bekomme ich also im 10. Anlauf endlich meine 49ers ;D :clap: :bounce:
Zitat von: RamsFan am Mo, 1. Sep. ’08, 16:54
Zitat von: MoRe99 am Mo, 1. Sep. ’08, 00:12
Zitat von: zugschef am So, 31. Aug. ’08, 23:58
ähm... wann ist jetzt eigentlich die draft?
Wenn alles glatt geht ab kommenden Donnerstag; Roster sollte im Lauf des Montags kommen.
Ist das Roster dann hier oder auf der FFML-Hompage? Kann ich denn schon ein ähnliches Roster irgendwo herunter laden?
es wird spaetestens morgen im draft-thread verlinkt werden und auch auf der liga-hp zur verfuegung stehen!
cheers =)
*igor*
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GO NINERS!