FanZone

Sports Zone => All-Sports Zone => Thema gestartet von: Duke am Fr, 14. Jan. ’11, 18:13

Titel: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Fr, 14. Jan. ’11, 18:13
gleich gehts los, deutschland vs ägypten :bounce:
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Fr, 14. Jan. ’11, 18:38
dieser ägytische halblinke ist ein schauspieler sondersgleichen, soll er doch zum schach gehen...
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 14. Jan. ’11, 18:59
Ordentliche erste Halbzeit für ein erstes Spiel bei der WM. 15-12 mit einem treffsicheren und starken Gensheimer (schon 7 Tore!). Die Abwehr ist gut, aber nicht immer konsequent. Mal schauen, wie das weiter geht.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Fr, 14. Jan. ’11, 19:58
endstand 30:25, bisschen viele gegentore bzw. selbst nicht optimal verwandelt, die Refs hatten mal wieder komische ansichten teilweise.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 15. Jan. ’11, 00:29
Ich konnte von der zweiten Halbzeit nichts sehen, kann deshalb nix dazu sagen, wie es lief. Aber wichtig ist, dass das erste Spiel gewonnen wurde. Sollte schon mal ein wichtiger Schritt in die Hauptrunde sein. Gegen Frankreich dürfte ix zu holen sein, gegen Spanien nur mit Glück und einer deutlichen Leistungssteigerung. Gegen Bahrein muss ein deutlicher Sieg her und gegen Tunesien darf man nichts anbrennen lassen, dann klappt das. Und dann muss man weitersehen.

Frankreich hat übrigens mit 32-19 gegen Tunesien gewonnen, und Spanien setzt sich gegen Bahrein mit 33-22 durch. In der Gruppe C feiert Dänemark ein mehr als deutliches 47-12 gegen Australien. Polen hatte in der Gruppe D beim 35-33 gegen die Slowakei mehr Mühe als ich gedacht hatte.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 17. Jan. ’11, 08:56
Kurzer Zwischenstand nach zwei Spieltagen in allen Gruppen:

In der Gruppe A liegt Deutschland auf Platz 1, gefolgt von Frankreich und Spanien (alle mit 4 Punkten). Dahinter folgen dann Ägypten, Tunesien und Bahrein mit jeweils null Punkten. Das deutsche Team spielt heute gegen Spanien (live im 2DF, ab 18:10 Uhr). Sollten die Spanier sich gegenüber ihrem gestrigen Spiel gegen Tunesien nicht deutlich steigern muss es einen Sieg für das Team von Heiner Brand geben. Der wäre für die Hautrunde wichtig, da nur die Punkte und Tore aus den Spielen gegen die anderen Teilnehmer an der Hauptrunde mitgenommen werden.

Island führt die Gruppe B mit 4 Punkten an, gefolgt von vier Mannschaften mit jeweils zwei Punkten: Österreich, Norwegen, Japan und Ungarn. In dieser Gruppe gab es auch mit dem 33-30 der Japaner gegen Österreich eine der wenigen Überraschungen im bisherigen Turnierverlauf. Das heutige Spiel Norwegen gegen Österreich hat für beide Teams eine enorme Bedeutung. Wer hier verliert ist (fast) schonr aus, wenn es um die Hauptrunde geht. Schlusslicht in der Gruppe B ist das punktlose Team aus Brasilien.

Wie erwartet liegen in Gruppe C Dänemark, Serbien und Kroatien mit 4 Punkten vorne. Dahinter platzieren sich Algerien, Rumänien und Australien, die jeweils noch ohne Pluspunkt sind. Dänermark sorgte in dieser Gruppe mit dem 47-12 (!) gegen Australien für den bisher deutlichsten Sieg der WM. Das wird heute gegen Serbien nicht so einfach werden, aber die Dänen sollten in der Lage sein, auch dieses Spiel für sich zu entscheiden.

Zum Abschluss noch ein Blick auf Gruppe D. Hier liegen Schweden und Polen mit 4 Punkten in Front, wobei sich Polen beim 24-23 gegen Argentienien erheblich schwerer tat als erwartet. Hinter Südkorea (3 Punkte) liegt Argentinien (1 Punkt) sowie die Slowakei und Chile, die beide noch ohne Punkte sind. Für WM-Gastgeber Schweden wird es ab heute ernst, wenn es gegen Südkorea geht.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 20. Jan. ’11, 07:44
Brrr, war das gruselig, was die deutsche Mannschaft gestern gegen Frankreich geboten hat. Bis zum 7:6 sah das gut aus: druckvolle Angriffe, schnell und sicher gespielt, dazu eine konsequente Abwehrarbeit mit einem sehr gut haltenden Heinevetter im Tor. Dann aber habe sich die Franzosen wohl gedacht, dass sie vielleicht doch ein bisschen Gas geben sollten, und  - zack -  war's vorbei mit der Herrlichkeit. 10:13 zur Halbzeit, das sah noch ganz ordentlich aus, aber was dann folgte war eine Demontage. Am Schluss stand ein 23:30, das aber nicht ganz die wahren Kräfteverhältnisse widerspiegelt. Und ich hatte bei den Franzosen jederzeit den Eindruck, dass sie, falls erforderlich, noch hätten zulegen können. Das war Anschauungsunterricht auf allerhöchstem Niveau. Was haben die Franzosen für eine Dynamik, wenn sie auf die Deckung draufgehen!  :wow:

Zwei Spieler symbolisieren für mich die großen Defizite der deutschen Mannschaft: Michael Kraus und Pascal Hens. Kraus hat es praktisch nie geschafft, die Angriffe schnell, dynamisch und konsequent zu inszenieren, seine Nebenleute richtig abzuholen. Noch dazu waren etliche seiner Würfe halbhoch und damit ein gefundenes Fressen für Oma Meyer. Und Pascal Hens? Der hat seit Jahren nicht wirklich etwas dazu gelernt. Er ist stark, wenn er aus der Bewegung (direkt auf das Tor zu) hochsteigen kann. Muss er parallel laufen und/oder eins gegen eins gehen ist es (meist) vorbei.

Ich hoffe, dass der Bundesheiner nach der WM verstärkt auf jüngere Spieler setzt, aber da gibt es zwei Probleme. Zum einen ist das nicht unbedingt das Ding von Brand, und zum anderen gibt es zu wenige junge Spieler, die hinter den arrivierten Spielern kommen. Besonders auf RM sehe ich dunkelschwarz, und auf RL (vielleicht Christophersen) und RR (Weinhold?) sieht es nicht viel besser aus. Die Außenpositionen (Gensheimer und Klein auf LA, Sprenger, Groetzki, Reichmann auf RA) sowie der Kreis (Wienczek) sehen da besser aus, und im Tor sollten Heinevetter, Bitter und Lichtlein noch einige Jahre auf hohem Nivveau vor sich haben.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Do, 20. Jan. ’11, 08:44
Zitat von: MoRe99 am Do, 20. Jan. ’11, 07:44
Ich hoffe, dass der Bundesheiner nach der WM verstärkt auf jüngere Spieler setzt, aber da gibt es zwei Probleme. Zum einen ist das nicht unbedingt das Ding von Brand, und zum anderen gibt es zu wenige junge Spieler, die hinter den arrivierten Spielern kommen.
heiner brand würde auf die jungen spieler setzen, wenn sie da wären. nun gucken wir in die bundesligaclubs und zählen fleißig die unzahl an ausländern im rückraum. wo spielt3 gleich nochmal karabatic bis 2009? :winkgrin: bei flensburg-handewitt steht überhaupt nur noch ein deutscher im gesamten kader.

michi kraus ist für mich mittlerweile der am meisten überschätzte deutsche handballer. hens, ok - in seinen mitteln eingeschränkter als ein karabatic - den muss man dann halt richtig einsetzen. der beste deutsche halblinke ist es trotzdem, wenn ich da sehe, was kaufmann leistet. ein problem sehe ich mittlerweile beim "playbook". da erkennt man ja nach drei spielen, wann welcher spielzug wie eingeleitet wird, und das sind die gleichen wie vor vier jahren...
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 20. Jan. ’11, 20:45
Zitat von: Duke am Do, 20. Jan. ’11, 08:44
bei flensburg-handewitt steht überhaupt nur noch ein deutscher im gesamten kader.
Das ändert sich ja demnächst, wenn Glandorf und Kaufmann nach Ploppstadt wechseln.

Wer übrigens erstklassigen Handball sehen will sollte schnellstmöglich Sport1 einschalten. Da werden derzeit in einer Konferenz Dänemark gegen Croatien und Polen gegen Schweden gezeigt. Bei den Dänen spielt im Tor Niklas Landin, der wohl ab 2012 bei den Rhein-Neckar Löwen spielen wird. Und ich hätte nix dagegen, wenn auch Mikkel Hansen auf RL zu den Löwen kommen würde.  ;)  Ist der gut!  :wow:  Und das mit 23 Jahren!

Aus der Zweier- wurde gerade eine Dreierkonferenz. Nun wird auch immer wieder zu Frankreich gegen Spanien geschaltet.  :laola:
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 20. Jan. ’11, 21:46
Wahnsinn! Dänemark schlägt Kroatien 34-29!  :wow:  Hätte ich nie gedacht. Aber die Dänen haben heute, was man in der Konferenz so gesehen hat, Handball vom Allerfeinsten gezeigt. Und ich fände es wirklich klasse, wenn Mikkel Hansen zu den Löwen kommen würde.  ;)  :whistle:

Schweden liegt derzeit mit 24-21 gegen Polen vorne. Ohne Kasa Szmal im Tor würde das viel deutlicher aussehen. Ich traue es den Polen nicht zu, das Spiel nochmal zu drehen. Sind nur noch etwas mehr als 2 Minuten zu spielen.

Frankreich führt zu Begin der zweiten Halbzeit 20-15 gegen Spanien. Da dürfte eigentlich auch nix anbrennen.

[edit]Es blieb beim 24-21 für Schweden gegen Polen.[/edit]
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 20. Jan. ’11, 22:42
Zitat von: MoRe99 am Do, 20. Jan. ’11, 21:46
Frankreich führt zu Begin der zweiten Halbzeit 20-15 gegen Spanien. Da dürfte eigentlich auch nix anbrennen.
So kann man sich täuschen. Frankreich lag bereits mit 27-21 vorne und spielt am Ende nur 28-28  :wow:  gegen die Spanier, die ca. 30 Sekunden vor Schluss bei einem Tempogegenstoß die Chance hatten, mit 29-28 in Führung zu gehen. Dann Dramatik pur, weil die Franzosen Sekunden vor Schluss vom Kreis zum Wurf kamen. Aber Sterbik hielt den Kasten sauber und rettete das Unentschieden.

So, die Vorrunde ist damit vorbei. Zeit, mal zu schauen, wie es so steht und wie es weitergeht.

In der Gruppe A gehen Frankreich und Spanien mit jeweils 3:1 Punkten in die Hauptrunde. Dritter im Bunde ist die deutsche Nationalmannschaft, die nach den beiden Niederlagen gegen Spanien und Frankreich heute gegen Tunesien ein 36:26 erzielen konnte. Wäre schön, wenn dieses Ergebnis Schwung für die Hauptrunde geben würde, aber da man mit 0:4 Punkten startet gibt es wohl keine Chance auf das Halbfinale. Die drei Vertreter der Gruppe A spielen in der Hauptrunde gegen die ersten drei der Gruppe B. Das sind Island (4:0 Punkte), Ungarn (2:2 Punkte) und Norwegen (0:4 Punkte). Somit spielt die deutsche Mannschaft am 22.01. gegen Island (schwer, wenn Island in Normalform spielt), am 24.01. gegen Ungarn (machbar, aber mit Sicherheit kein Selbstläufer) und am 25.01. gegen Norwegen (schwierig, aber machbar). Wenn ich jetzt tippen sollte würde ich auf Frabkreich und Island tippen als Halbfinalteilnehmer.

Die zweite Hauptrundengruppe wird gebildet aus den drei Bestplatzierten Teams der Gruppen C - Dänemark (4:0), Kroatien und Serbien (jeweils 1:3 Punkte) - und der Gruppe D - Schweden, Polen und Argentinien (jeweils 2:2 Punkte). Das könnte sehr interessant werden. V.a. freue ich mich auf das Spiel der Dänen gegen Schweden, da diese Hauptrundengruppe in Malmö spielt. Wer da das Heimspiel haben wird ist noch nicht so ganz klar. Auch hier ein Tipp: Dänemark und ...  ???  ...  :noidea:  ...  Schweden (aber nur weil sie die Heim-WM spielen) kommen in das Halbfinale, wobei ich den Polen einigermaßen gute Chancen gebe, da einzugreifen. Kroatien hat mich heute ziemlich enttäuscht; so richtig traue ich ihnen das nicht zu, aber wer weiß schon, wie die Spiele laufen.  ???
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Fr, 21. Jan. ’11, 10:25
Zitat von: MoRe99 am Do, 20. Jan. ’11, 20:45Und ich hätte nix dagegen, wenn auch Mikkel Hansen auf RL zu den Löwen kommen würde.  ;)  Ist der gut!  :wow:  Und das mit 23 Jahren!
mir wäre es lieber, die löwen hätten einen deutschen rl, der so gut ist. ;)
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 11:22
Die Löwen haben eigentlich einen, der so gut sein könnte. Wurde sogar (letztes Jahr?) von der IHF zum "Rookie des Jahres" auf RL gewählt. Aber dummerweise schafft er es nicht, sich durchzusetzen. Ich rede von Steffen Fäth. Bei den Löwen hat es nicht geklappt, dann war er ein Jahr in Gummersbach, wo er sich auch nicht durchsetzen konnte, und nun ist er in Wetzlar, wo es auch noch nicht so richtig klappt. Sollte er aber noch durchstarten können die Löwen ihn holen.

Ist halt das Problem: bei den Ansprüchen, die die Löwen haben, brauchen sie Leute, die möglichst bald hohes Niveau haben. Bei Gensheimer und Groetzki hat das geklappt, bei Fäth klappte es nicht.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Fr, 21. Jan. ’11, 12:04
Zitat von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 11:22
Ist halt das Problem: bei den Ansprüchen, die die Löwen haben, brauchen sie Leute, die möglichst bald hohes Niveau haben. Bei Gensheimer und Groetzki hat das geklappt, bei Fäth klappte es nicht.
womit wir beim allseits bekannten problem nachwuchsförderung sind ;)
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 17:30
Das ist richtig. Nur: klar ist, dass eine Beschränkung der Ausländerplätze in einer Mannschaft letztlich keine Chance hat. Auch eine U-23-Quote wäre da nicht wirklich hilfreich, denke ich. Grundsätzlich halte ich es nicht für verkehrt, wenn Vereine junge Spieler holen und diese erstmal für ein oder zwei Jahre an andere Teams in der ersten oder zweiten Liga abgeben, dmait diese dort Spielpraxis sammeln. Das machen die Löwen derzeit (noch) mit Fäth (Wetzlar). Nur müssen die jungen Spieler sich dort auch mal durchsetzen. Wenn das in Gummersbach und Wetzlar nicht klappt, wie soll das bei den Löwen (oder beim HSV oder beim THW) funktionieren?

Außerdem gibt es mit Göppingen und Großwallstadt durchaus Teams in der HBL, die (fast) nur auf deutsche Spieler setzen und durchaus um die Europapokalplätze mitspielen können. Wenn ich mir dagegen Melsungen anschaue ...  :wallbash:  :scared: 
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Fr, 21. Jan. ’11, 17:39
Zitat von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 17:30Nur: klar ist, dass eine Beschränkung der Ausländerplätze in einer Mannschaft letztlich keine Chance hat.
ich frage mich nur, wieso?
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 17:49
Zurück zur WM.  ;)  Neben der Hauptrunde wird noch der "President's Cup" aka "Unnecessary Looser's Cup"  ::)  ;)  ausgespielt. Dabei kommt es zu folgenden Partien:

Ägypten - Japan und Algerien - Südkorea (Gewinner spielen um Platz 13, Verlierer um Platz 15)

Tunesien - Österreich und Rumänien - Slowakei (Gewinner spielen um Platz 17, Verlierer um Platz 19)

Bahrain - Brasilien und Australien - Chile (Gewinner spielen um Platz 21, Verlierer um Platz 23)

Hier nochmal die genauen Termine der Spiele der deutschen Mannschaft (werden alle live in ARD oder 2DF gezeigt):

* SA, 22.01., 18:30 Uhr: GER - ISL
* MO, 24.01., 18:15 Uhr: GER - HUN
* DI, 25.01., 16:15 Uhr: GER - NOR

Ganz besonders freue ich mich auf das Spiel DEN - SWE am 25.01. um 20:15 Uhr in Malmö. Könnte ein echter Leckerbissen werden.  :)  Ich hoffe, dass das in sport1, im sport1 Livestream oder auf sport1+ gezeigt wird.  :pray:
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 17:50
Zitat von: Duke am Fr, 21. Jan. ’11, 17:39
Zitat von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 17:30Nur: klar ist, dass eine Beschränkung der Ausländerplätze in einer Mannschaft letztlich keine Chance hat.
ich frage mich nur, wieso?
Bosman, anyone?  ???
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Fr, 21. Jan. ’11, 23:19
Zitat von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 17:50
Zitat von: Duke am Fr, 21. Jan. ’11, 17:39
Zitat von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 17:30Nur: klar ist, dass eine Beschränkung der Ausländerplätze in einer Mannschaft letztlich keine Chance hat.
ich frage mich nur, wieso?
Bosman, anyone?  ???
verpflichtet keinen manager/clubboss, sein team mit ausländern vollzustopfen.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 21. Jan. ’11, 23:32
Das natürlich nicht.  ::)  Aber das meinte ich ja gar nicht. Es geht darum, dass eine ligaseitige Beschränkung der Ausländerplätze nicht Bestand haben würde. Aber realistisch betrachtet wirst du immer Manager haben, die internationale Topstars verpflichten, und die Attraktivität der HBL ist sicher auch durch die Stars wie Jicha, Fernandez, Lackovic, Stefansson, usw. begründet. Was mich mehr stört ist, dass ein Club wie Melsungen praktisch nur ausländische Spieler verpflichtet und wenige junge, deutsche Talente. Aber das ist ja im Handball nicht viel anders als im Fußball.  :-\
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 22. Jan. ’11, 21:29
Zitat von: MoRe99 am Do, 20. Jan. ’11, 22:42
Somit spielt die deutsche Mannschaft am 22.01. gegen Island (schwer, wenn Island in Normalform spielt)
Tja, wer hätte das gedacht? Da spielt die deutsche Mannschaft derart kosnequent, dass die Isländer über weite Strecken des Spiels kaum ein Bein auf den Boden brachten. Als es dann mal eng wurde konnte das deutsche Team zulegen und ließ sich nicht, so wie noch gegen Spanien oder Frankreich, aus der Bahn werfen. Am Ende stand ein 27:24 für Deutschland.  :respekt:

Bis zum Halbfinale ist es noch ein weiter Weg, udn ich glaube immer noch nicht so recht daran. Aber es sieht etwas besser aus als noch nach der bitteren Klatsche gegen Frankreich.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: NinersUlm am Sa, 22. Jan. ’11, 21:54
Vor Allem das Spanienspiel war für die Deutsche Manschaft der Knackpunkt. Aber heute die Leistung gegen Island war schon echt Klasse. Mit dieser Leistung wäre es gegen Frankreich anders ausgegangen.

Aber ich denke auch bis zum Halbfinale sind so viele Fragezeichen hinter der Deutschen Manschaft dass es eigentlich leider nicht realistisch ist ins Halbfinale zu kommen.

Aber ich würde es mir wünschen. War schon klasse heute.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 22. Jan. ’11, 22:18
Zitat von: NinersUlm am Sa, 22. Jan. ’11, 21:54
Mit dieser Leistung wäre es gegen Frankreich anders ausgegangen.
Anders ja, aber ich glaube dennoch nicht, dass die deutsche Mannschaft gegen Frankreich gewonnen hätte. Für mich sah es so aus, als hätten die Franzosen jederzeit zulegen können. Heute war es gegen Ungarn ähnlich. Da hielten die Ungarn ordentlich mit, und am Ende gewinnt Frankreich mit 37:24. Derzeit wüsste ich keine Mannschaft, die den Franzosen den Titel ernsthaft streitig machen könnte; leider.  :-\
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: silentsound am Sa, 22. Jan. ’11, 22:58
Zitat von: MoRe99 am Sa, 22. Jan. ’11, 22:18
Zitat von: NinersUlm am Sa, 22. Jan. ’11, 21:54
Mit dieser Leistung wäre es gegen Frankreich anders ausgegangen.
Anders ja, aber ich glaube dennoch nicht, dass die deutsche Mannschaft gegen Frankreich gewonnen hätte. Für mich sah es so aus, als hätten die Franzosen jederzeit zulegen können. Heute war es gegen Ungarn ähnlich. Da hielten die Ungarn ordentlich mit, und am Ende gewinnt Frankreich mit 37:24. Derzeit wüsste ich keine Mannschaft, die den Franzosen den Titel ernsthaft streitig machen könnte; leider.  :-\
ausser den ...rhein-neckar löwen...vielleicht ;D :cheers: :high5:
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 22. Jan. ’11, 23:10
Zitat von: silentsound am Sa, 22. Jan. ’11, 22:58
Derzeit wüsste ich keine Mannschaft, die den Franzosen den Titel ernsthaft streitig machen könnte; leider.  :-\
ausser den ...rhein-neckar löwen...vielleicht ;D :cheers: :high5:
[/quote]
Nee, die zu allerletzt.  ;D  :sob:  Wenn, dann der THW, aber nur, wenn Oma Meyer und Fernandez nicht bei den Franzosen mitspielen.  ;)
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Sa, 22. Jan. ’11, 23:11
Zitat von: MoRe99 am Sa, 22. Jan. ’11, 23:10
Zitat von: silentsound am Sa, 22. Jan. ’11, 22:58
Derzeit wüsste ich keine Mannschaft, die den Franzosen den Titel ernsthaft streitig machen könnte; leider.  :-\
ausser den ...rhein-neckar löwen...vielleicht ;D :cheers: :high5:
Nee, die zu allerletzt.  ;D  :sob:  Wenn, dann der THW, aber nur, wenn Oma Meyer und Fernandez nicht bei den Franzosen mitspielen.  ;)
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: silentsound am So, 23. Jan. ’11, 14:09
Zitat von: MoRe99 am Sa, 22. Jan. ’11, 23:11
Zitat von: MoRe99 am Sa, 22. Jan. ’11, 23:10
Zitat von: silentsound am Sa, 22. Jan. ’11, 22:58
Derzeit wüsste ich keine Mannschaft, die den Franzosen den Titel ernsthaft streitig machen könnte; leider.  :-\
ausser den ...rhein-neckar löwen...vielleicht ;D :cheers: :high5:
Nee, die zu allerletzt.  ;D  :sob:  Wenn, dann der THW, aber nur, wenn Oma Meyer und Fernandez nicht bei den Franzosen mitspielen.  ;)
wo du recht hast...hast du recht ;D
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am So, 23. Jan. ’11, 23:34
Schweden und Dänemark sind bereits für das Halbfinale qualifiziert. Dänemark gewann auch das siebte Spiel der WM (28:27 gegen Polen), und Schweden setzte sich mit 29:25 gegen Kroatien durch. Das Spiel Dänemark gegen Schweden muss "lediglich" darüber entscheiden, wer als Gruppenerster und wer als Gruppenzweiter in die Halbfinals einzieht. Wesentlich brisanter dürfte die Partie Polen gegen Kroatien werden. Gewinnen die Polen könnte Kroatien gar auf Rang 5 der Gruppe abrutschen, wenn Argentinien gegen Serbien gewinnen sollte. Ein Unentschieden reicht jedoch den Kroaten, um das Spiel um Platz 7 zu erreichen.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: silentsound am Mo, 24. Jan. ’11, 09:55
dann besteht das halbfinale wohl sehr wahrscheinlich aus...dänemark...schweden...spanien und frankreich
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Mo, 24. Jan. ’11, 11:38
dieser turnier-modus ist komisch
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 24. Jan. ’11, 12:20
Zitat von: Duke am Mo, 24. Jan. ’11, 11:38
dieser turnier-modus ist komisch
Inwiefern komisch?
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Mo, 24. Jan. ’11, 16:21
Zitat von: MoRe99 am Mo, 24. Jan. ’11, 12:20
Zitat von: Duke am Mo, 24. Jan. ’11, 11:38
dieser turnier-modus ist komisch
Inwiefern komisch?
na nimmt man nicht aus der vorrunde plus- bzw. minuspuntke mit in dien zwischenrunde? da gehts doch nicht von neuem los, so wie beim fußball beispielsweise
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 24. Jan. ’11, 17:02
Zitat von: Duke am Mo, 24. Jan. ’11, 16:21
na nimmt man nicht aus der vorrunde plus- bzw. minuspuntke mit in dien zwischenrunde? da gehts doch nicht von neuem los, so wie beim fußball beispielsweise
Na, du nimmst doch die Punkte und Tore mit, und zwar die gegen die anderen Teams, die ebenfalls in deiner Vorrundengruppe waren und mit in die Hauptrunde gehen.  ???
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Di, 25. Jan. ’11, 11:17
gensheimer soll sich zum teufel scheren, wie kann man in solch einer situation so kurz vor schluss derartig egoistisch sein, und der held werden wollen.
natürlich, die aktion war nicht der alleinige grund für die niederlage, aber sie ist bezeichnend für das gefüge (??) der mannschaft.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: zimba am Di, 25. Jan. ’11, 23:25
Harter Tobag, was die Mannschaft da vorhin abgeliefert haben muss. Mit 10 gegen Norwegen verlieren.  :bag:

Damit dürfte Olympia 2012 ziemlich sicher ohne deutsche Beteiligung über die Bühne gehen.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Di, 25. Jan. ’11, 23:47
Das war wirklich übel heute.  :pukey:  Ich dachte, dass es nach dem miserablen Spiel gestern gegen Ungarn nicht schlechter werden könnte, aber es wurde doch noch schlimmer. Unfassbar!  :ohno:  Nach dem Spiel gegen Island dachte ich, das Team hätte sich gefangen, aber das war eine komplette Täuschung.  :-\

Olympia ist definitiv sehr weit weg. Man muss sich, wenn ich das richtig gesehen habe, erstmal für die nächste EM qualifizieren (was schon schwer genug werden dürfte). Dort gibt es noch einen Platz für Olympia, und der geht an das beste, bis dahin noch nicht qualifizierte Team. Den Modus versteh, wer will, aber so ist nun mal, und es wird elends schwer.

Die Frage ist echt, was man nun macht. Klar dürfte sein, dass eine freiwillige Selbstbeschränkung der Teams, was Ausländerplätze angeht, nicht kommen wird. Bob Hanning hat es heute als Co-Kommentator ja erzählt. Ein Trainer, mit dem er sich vor etlichen Jahren bereits unterhalten hat, meinte, er könne keinen jungen Spieler entwickeln, weil bis der auf seinem vollen Leistungsvermögen ist, er nicht mehr Trainer sei. Trainer stehen unter Druck, Manager auch, und das würde bei einem Team, das oben mitspielt bzw. mitspielen will auf Dauer nicht funktionieren. In Göppingen geht es zwar, aber dort ist der Druck auch (noch) nicht so hoch wie anderswo. Und eine vorgeschriebene Beschränkung würde vor keinem Gericht Bestand haben, sollte einer dagegen klagen.

Eine Aussage von Filip Jicha, die während der letzten Tage fiel, ist eine bitterböse Klatsche für die deutschen Nationalspieler. Jicha meinte (sinngemäß), dass es den deutschen Spielern bereits reichen würde, der bekannteste Handballer Deutschlands zu sein, und dass sie nicht den Biss und den Ehrgeiz hätten, der beste Handballer zu werden. Harte Worte ...  :-\
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 00:00
Kleine Korrektur, was die Qualifikation für Olympia angeht (bei nfl-talk.net gefunden):

Zitat
man kann sich auch bei der EM noch für eins der Qualifikationsturniere qualifizieren.
Davon finden 3 a 4 Mannschaften statt. Qualifizieren tun sich dafür
Die Plätze 2-7 bei der jetzigen WM
Die zwei besten Teams bei der EM, die nicht bereits qualifiziert sind (ohne Europameister)
plus Teams aus Afrika, Asien usw usf.
Der erste Schritt dahin ist aber erstmal die Qualifikation für die EM, und das wird nicht einfach.  :-\  Lettland dürfte eigentlich nicht viel mehr als Sparringspartner sein (das erste Spiel in Lettland endete 36:18 für Deutschland), gegen Island dürften beide Spiele sehr schwer werden, und der Knackpunkt dürfte Österreich sein. Da gab es lediglich ein 26:26 im Hinspiel, in Österreich muss man noch antreten. Und den Österreichern ist es evtl. auch zuzutrauen, ein Spiel gegen Island zu gewinnen. Die ersten beiden der Gruppe qualifizieren sich dann für die EM.

Mannmannmann, was für eine Chance hat man da weggeworfen ...  :ohno:  :wallbash:
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 08:56
jicha soll die klappe halten und sich um seinen eigenen mist kümmern und dabei vor allem nicht vergessen, wo er sein geld verdient.

zum thema: vier deutsche spieler pro team haben in der bundesliga stets gleichzeitig auf der platte zu stehen, sonst zeit- und geldstrafen gegen den verein. im gegenzug muss die hbl endlich mal in sachen vermarktung den nächsten schritt tun.

bei der natio erwarte ich von brand, sollte er nicht zurück treten, eine harte hand und den rausschmiss solcher flachpfeifen wie kraus.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 09:46
Zitat von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 08:56
jicha soll die klappe halten und sich um seinen eigenen mist kümmern und dabei vor allem nicht vergessen, wo er sein geld verdient.
Er kümmert sich ja um seinen "Mist", und das ziemlich gut, denn er wurde - vollkommen zurecht, wie ich finde - zum Welthandballer 2010 gewählt. Und sein Geld verdient er beim THW Kiel, nicht in der deutschen Nationalmannschaft.

Zitat
zum thema: vier deutsche spieler pro team haben in der bundesliga stets gleichzeitig auf der platte zu stehen, sonst zeit- und geldstrafen gegen den verein. im gegenzug muss die hbl endlich mal in sachen vermarktung den nächsten schritt tun.
Wie sollte das durchzusetzen sein, bzw. wie sollte eine solche Regelung rechtlich Bestand haben, wenn jemand dagegen klagen sollte?  ???  :noidea:  Was du zum Thema "Vermarktung" sagst kann ich auf jeden Fall voll unterstützen. Da muss sich wirklich was tun, auch wenn manches schon besser geworden ist.

Zitat
bei der natio erwarte ich von brand, sollte er nicht zurück treten, eine harte hand und den rausschmiss solcher flachpfeifen wie kraus.
Kraus mag ich auch nicht mehr sehen. Der hat nun mittlerweile schon zu oft bewiesen, dass er es in den wichtigen Spielen nicht bringt. Die Frage ist nur, wer dann auf RM spielen soll?  :noidea:  Strobel? Salzer?  :-\

Die anderen Positionen:

Tor: kein Handlungsbedarf, finde ich. Heinvetter, Bitter und Lichtlein haben noch etliche Jahre vor sich, in denen sie auf hohem Niveau spielen können.

LA: Gensheimer hat stark abgebaut im Turnier, wobei es aber seine erste WM war. Da kommt noch mehr in den nächsten Jahren. Klein kann man durchaus gebrauchen, wenn er sein mögliches Niveau abruft. Ansonsten würde ich mich freuen, wenn ein Bechtloff oder vielleicht auch ein Lützelberger eine Chance bekommen würde.

RL: Tja, was soll man zu Hens sagen?  :-\  Eigentlich ein Guter, wenn er denn richtig eingesetzt wird, aber daran hapert es eben meistens. Mehr Einsatzzeiten in der Nationalmannschaft für Christophersen wäre nicht verkehrt. Kaufmann ist als lupenreiner Shooter nicht verkehrt, wenn er, wie Hens, entsprechend geholt wird. Etwas längerfristig wäre ein Steffen Fäth, wenn er denn endlich die Kuve kriegt, eine Option, oder ein Christian Dissinger (Friesenheim).

RR: Puuh, ist schwer. Sollte Glandorf in Flensburg wieder in Schwung kommen ist er kaum zu ersetzen. Aber so, wie er sich seit seinem Wechsel nach Lemgo präsentiert, ist er keine Stütze. Pfahl kann hier sicher aushelfen, ob er es aber drauf hat, in der Weltspitze mitzumischen? Vielleicht sollte man öfter mal Steffen Weinhold testen. Ein verletzungsfreier Rojewski könnte auch eine Alternative darstellen.

So, erstmal bis dahin. Pause ist vorbei; ich mach später weiter.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: kicker am Mi, 26. Jan. ’11, 11:50
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 09:46
RL: Tja, was soll man zu Hens sagen?  :-\  Eigentlich ein Guter, wenn er denn richtig eingesetzt wird, aber daran hapert es eben meistens.

Ja eigentlich ein sehr herber Vorwurf gegen Brand. Er hat seine Spieler nicht richtig eingesetzt und dadurch die Niederlagen (mit) verschuldet? Oder habe ich da was falsch verstanden?   :help:
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 12:47
Zitat von: kicker am Mi, 26. Jan. ’11, 11:50
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 09:46
RL: Tja, was soll man zu Hens sagen?  :-\  Eigentlich ein Guter, wenn er denn richtig eingesetzt wird, aber daran hapert es eben meistens.

Ja eigentlich ein sehr herber Vorwurf gegen Brand. Er hat seine Spieler nicht richtig eingesetzt und dadurch die Niederlagen (mit) verschuldet? Oder habe ich da was falsch verstanden?   :help:
Der Vorwurf richtet sich nicht gegen Brand, sondern gegen die Mitspieler von Hens. Für ihn musst du den Weg frei machen, den Gegenspieler wegblocken und ihn im Lauf anspielen. Das hat gegen Island erstklassig geklappt, aber danach war wieder viel zu wenig Bewegung ohne Ball drin. Brand hat während der Auszeiten oft die richtigen Dinge angesprochen, gerade das mit der Bewegung, aber es wurde nicht bzw. viel zu selten umgesetzt.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 14:57
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 09:46
Zitat von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 08:56vier deutsche spieler pro team haben in der bundesliga stets gleichzeitig auf der platte zu stehen, sonst zeit- und geldstrafen gegen den verein. im gegenzug muss die hbl endlich mal in sachen vermarktung den nächsten schritt tun.
Wie sollte das durchzusetzen sein, bzw. wie sollte eine solche Regelung rechtlich Bestand haben, wenn jemand dagegen klagen sollte?  ???  :noidea:
ich zitier mal horst bredemeier (vize-präsi dhb): "Was viel schlimmer ist, wir führen auch keine Personaldiskussion." In den Clubs seien die entscheidenden Positionen mit ausländischen Assen besetzt. "Unsere Spieler spielen in der Champions League nicht die entscheidenden Rollen", urteilte Bredemeier. Daran wird sich seiner Meinung nach auch nichts ändern. Die Vereine würden das Alarmsignal "überhaupt nicht" hören. "Das sind Egoisten, weil jeder nur an seinen Erfolg denkt. Die haben von unserem Boom profitiert."
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: stig49 am Mi, 26. Jan. ’11, 15:33
Zitat von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 14:57
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 09:46
Zitat von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 08:56vier deutsche spieler pro team haben in der bundesliga stets gleichzeitig auf der platte zu stehen, sonst zeit- und geldstrafen gegen den verein. im gegenzug muss die hbl endlich mal in sachen vermarktung den nächsten schritt tun.
Wie sollte das durchzusetzen sein, bzw. wie sollte eine solche Regelung rechtlich Bestand haben, wenn jemand dagegen klagen sollte?  ???  :noidea:
ich zitier mal horst bredemeier (vize-präsi dhb): "Was viel schlimmer ist, wir führen auch keine Personaldiskussion." In den Clubs seien die entscheidenden Positionen mit ausländischen Assen besetzt. "Unsere Spieler spielen in der Champions League nicht die entscheidenden Rollen", urteilte Bredemeier. Daran wird sich seiner Meinung nach auch nichts ändern. Die Vereine würden das Alarmsignal "überhaupt nicht" hören. "Das sind Egoisten, weil jeder nur an seinen Erfolg denkt. Die haben von unserem Boom profitiert."
Das ist ein problem, aber so einfach ist es auch nicht. In der Mannschaft sind einfach keine Führungsspieler-Typen. Kraus (?) und Hens hätten nach Kiel gekonnt, wo sie ständig gefordert gewesen wären, und haben sich aber lieber für die sicherere Nummer entschieden. Und so spielen sie jetzt auch unter Niveau. Wenn Hens noch immer nicht verteidigen kann, dann frag ich mich schon.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 15:37
gut, kraus und hens haben sich für den hsv anstatt für kiel entschieden, das kann ich aus den verschiedensten gründen nach vollziehen.

das hens kein verteidiger ist, solche leute gibts halt. guck dir roggisch an, der kann nur verteidigen. ;) 
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: stig49 am Mi, 26. Jan. ’11, 15:38
Zitat von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 15:37
gut, kraus und hens haben sich für den hsv anstatt für kiel entschieden, das kann ich aus den verschiedensten gründen nach vollziehen.

das hens kein verteidiger ist, solche leute gibts halt. guck dir roggisch an, der kann nur verteidigen. ;) 
Roggisch kann vor allem Strafzeiten ;)
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 15:44
Zitat von: stig49 am Mi, 26. Jan. ’11, 15:38
Zitat von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 15:37
gut, kraus und hens haben sich für den hsv anstatt für kiel entschieden, das kann ich aus den verschiedensten gründen nach vollziehen.

das hens kein verteidiger ist, solche leute gibts halt. guck dir roggisch an, der kann nur verteidigen. ;) 
Roggisch kann vor allem Strafzeiten ;)
weil er oft der ausbügler ist, weil neben ihm alle pennen, und er oft der einzige ist, der auch mal austeilt.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 16:03
Auch die HBL profitiert von den Vereinen, die ausländische Stars holen. Ist ja nicht so, dass das nur einseitig ist. Und darüber hinaus: die Vereine sind mittlerweile eher Wirtschaftsunternehmen. Nimm doch mal beim HSV die Gille-Brüder, die Lijewskis und Lackovic weg, und dann noch Vori. Ersetze die mal durch deutsche Spieler. Erste Frage: durch welche denn? Zweite Frage: würde der HSV dann noch ganz oben mitspielen? Ein Erfolg wie in Göppingen gelingt den wenigsten Teams, die v.a. auf deutsche Spieler setzen, und wenn dann auch nicht unbedingt dauerhaft oder ganz oben. Das Model "TBV Deutschland" wurde auch eingestampft, weil nicht genug deutsche Topleute zu finden waren.

Das Problem ist halt auch, dass einige hoffnungsvolle jüngere Spieler (Paradebeispiel: Fäth) sich nicht durchsetzen können. Bei den Löwen kommt er an Bielecki und Tkaczyk nicht vorbei und geht nach Gummersbach. Dort schafft er es auch nicht, über Kurzeinsätze hinaus zu kommen. Und nun in Wetzlar? Scheinbar geht es etwas aufwärts, aber so richtig durchgesetzt hat er sich in dem halben Jahr dort auch noch nicht. Ich hoffe, dass es ihm noch gelingt, denn er hat tolle Anlagen. Aber irgendwann muss auch mal der Schritt gemacht werden, und zwar von ihm.

Nicht dass wir usn falsch verstehen. Ich sehe das Problem, absolut! Allerdings denke ich, dass es derzeit sehr schwierig werden dürfte, einen gemeinsamen weg zu finden. Der Egoismus, den man den Managern vorwirft, ist sicher gegeben. Aber, wie gesagt, haben diese ebenfalls Druck von Fans, von Sponsoren. Und, mal ehrlich: würde sport1 rund 180 Handballpartien der Bundesliga im Internet oder im Free-TV zeigen, wenn es nicht viele ausländische Topstars gebe? Machen wir uns nichts vor: natürlich haben die Vereine von der WM 2007 profitiert. Aber der DHB und die Bundesliga profitieren auch von den Stars, die in Deutschland antreten. Dass man dieses nicht besser umsetzt im Hinblick auf die mögliche Vermarktung ist schon sehr, sehr bedauerlich.

BTW: was ich mir u.U. vorstellen könnte wäre, dass man seitens des DHB Vereinen, die eben besonders viele deutsche Spieler im Kader _und_ auf der Platte haben (mit signifikanten Einsatzzeiten), und das noch dazu in Schlüsselpositionen, irgendwelche Anreize gibt, das weiterhin zu verfolgen, bzw. anderen Vereinen Anreize gibt, ebenfalls verstärkt auf deutsche Spieler zu setzen. Evtl. in finanzieller Form (z.B. höherer Anteil an Vermarktungserlösen/Fernsehgeldern)?
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 16:05
Zitat von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 15:44
Zitat von: stig49 am Mi, 26. Jan. ’11, 15:38
Roggisch kann vor allem Strafzeiten ;)
weil er oft der ausbügler ist, weil neben ihm alle pennen, und er oft der einzige ist, der auch mal austeilt.
Und weil er inzwischen oft einen halben Schritt zu spät ist, und weil ihn die Schiedsrichter ja auch "kennen". Da wird halt eher vermutet, dass es bei einer Aktion ein Foul war als bei einem anderen Spieler in derselben Situation.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 17:07
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 16:03Ersetze die mal durch deutsche Spieler. Erste Frage: durch welche denn?
siehste, dass ist genau das problem.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 16:03
Und weil er inzwischen oft einen halben Schritt zu spät ist
naja, er muss sich oft um 2-3 leute gleichzeitig kümmern, weil seine nebenleute viel zu passiv sind und nicht richtig verschieben. da siehst dann natürlich so aus, als ob er zu spät käme.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 17:20
Zitat von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 17:07
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 16:03Ersetze die mal durch deutsche Spieler. Erste Frage: durch welche denn?
siehste, dass ist genau das problem.
Das sehe ich ja auch, aber genau das ist doch der Knackpunkt. Diu wirst die Vereine nicht dahin bekommen, dass sie verstärkt auf Nachwuchskräfte setzen, wenn sie sich dadurch vielleicht über mehrere Jahre aus der Spitze verabscheiden müssen. Du bräuchtest Sponsoren, die hinter diesem Projekt stehen, und die sind nicht gerade einfach zu finden, wenn es um einen "Ausbildungsverein" geht.

Zitat
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 16:03
Und weil er inzwischen oft einen halben Schritt zu spät ist
naja, er muss sich oft um 2-3 leute gleichzeitig kümmern, weil seine nebenleute viel zu passiv sind und nicht richtig verschieben. da siehst dann natürlich so aus, als ob er zu spät käme.
Ich habe mittlerweile in den letzten zwei, drei Jahren genug Spiele der Löwen gesehen, live in der Halle und am TV/PC. Und da war "The Rogg"  ;)  öfter mal einfach nur so zu spät dran. Aber du hast natürlich recht, dass er öfter auch ausbügeln muss, aber der alleinige Grund ist es sicher nicht.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Mi, 26. Jan. ’11, 17:43
Zitat von: MoRe99 am Mi, 26. Jan. ’11, 17:20
Ich habe mittlerweile in den letzten zwei, drei Jahren genug Spiele der Löwen gesehen, live in der Halle und am TV/PC. Und da war "The Rogg"  ;)  öfter mal einfach nur so zu spät dran. Aber du hast natürlich recht, dass er öfter auch ausbügeln muss, aber der alleinige Grund ist es sicher nicht.
ich find ihn für einen klassischen mittelblocker schnell, so wie der zwischen 6- und 9-meter-linie hin und her springt.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: T. Savini am Do, 27. Jan. ’11, 12:34
Ich hab vom Handball null Ahnung, aber die Probleme, die ihr hier so beschreibt erinnern mich doch sehr stark an den deutschen Basketball oder ans Eishockey. Wobei diese beiden Sportarten sich, was die internationalen Erfoge der Nationalmannschaften angeht, noch nicht mal mit dem Handball messen können. Ich glaube auch nicht, dass Fehler in der Vermarktung eine grosse Rolle spielen, das Problem ist einfach, dass es in Deutschland nur Fussball (leider) gibt und sonst nichts! Erfolge oder Teilerfolge bei einer WM/EM/Olympia sind immer nur ein kleines Strohfeuer sonst nichts. Bei den Einzelsportarten sieht es nicht anders aus, Hat Deutschland nicht einen absoluten Topstar, geht gar nichts. Tennis nach Becker und Graf: tot, Schwimmen nach Gross und van Almsik: tot, die Formel 1 hat noch Glück gehabt, weil nach Schumacher Vettel kam. Die einzige Ausnahme bilden die Olympischen Spiele, weil dort Medallien gezählt werden, da wird dann auch Sackhüpfen übertragen.
Ich habe einfach dass Gefühl, dass der Fussball durch seine tägliche Präsenz (Ausdehnung der Profispieltage von Freitag bis Montag, Europapokal von Dienstag bis Donnerstag) den anderen Sportarten kaum noch Luft zum Leben lässt. Selbst die über Jahrzehnte erfolgreichen Hocky-Damen und Herren finden in der Berichterstattung doch kaum statt.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: zimba am Do, 27. Jan. ’11, 15:27
Und die Handball-WM 2015 goes to : Katar

Scheint wohl zur Zeit in Mode zu sein  :ohno:
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 27. Jan. ’11, 15:39
Zitat von: zimba am Do, 27. Jan. ’11, 15:27
Und die Handball-WM 2015 goes to : Katar

Scheint wohl zur Zeit in Mode zu sein  :ohno:
Jou, aber das war mir schon klar, seit ich es zum ersten Mal gehört habe, dass Katar sich um die WM bewirbt. Dürfte auch ein Testlauf in Sachen Organisation sein im Hinblick auf die Kicker-WM.

Die nächsten Weltmeisterschaften finden ja in Spanien statt, also wieder in Europa. 2009 war's in Kroatien, 2007 in Deutschland. Dass es dann nach vier Weltmeisterschaften in Europa doch mal wieder auf einen anderen Kontinent gehen würde war, denke ich, nicht anders zu erwarten. Allerdings werde ich da nicht hinfahren.  ;)  Die EM 2014 in Dänemark wäre da sicher interessanter.  :)
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Do, 27. Jan. ’11, 15:54
ich frage mich grad, ob heiner brand bundestrainer bleibt. die berichte aus schweden klingen ja so, als ob ihn die mannschaft im stich gelassen hätte. und die ersten hinweise, dass er über einen rücktritt nachdenkt, gab es auch schon. er brachte baur und schwarzer als nachfolger ins gespräch.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 27. Jan. ’11, 15:58
Er klang jedenfalls zuletzt deutlich resignierter als je zuvor. Eigentlich wollte er ja bis 2013, glaube ich, weiter machen; sein Vertrag läuft mWn so lange. Aber dass Christian Schwarzer vorher übernimmt würde mich nicht wundern. Baur? Hmmm, ich weiß nicht so recht; er hat ja gerade erst bei TuS N.-Lübbecke angefangen. Einen anderen als Schwarzer oder Baur sehe ich nicht als möglichen Kandidaten, wobei es u.U. nicht ganz verkehrt wäre, mal darüber nachzudenken, einen ausländischen Trainer zu verpflichten, der vielleicht ein wenig neuen Schwung und andere Ansätze reinbringt. Schwarzer und Baur haben ja auch (fast) nur Brand als Bundestrainer erlebt.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Do, 27. Jan. ’11, 16:34
Zitat von: MoRe99 am Do, 27. Jan. ’11, 15:58einen ausländischen Trainer zu verpflichten, der vielleicht ein wenig neuen Schwung und andere Ansätze reinbringt.
welche denn? :noidea:
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 27. Jan. ’11, 16:42
Zitat von: Duke am Do, 27. Jan. ’11, 16:34
Zitat von: MoRe99 am Do, 27. Jan. ’11, 15:58einen ausländischen Trainer zu verpflichten, der vielleicht ein wenig neuen Schwung und andere Ansätze reinbringt.
welche denn? :noidea:
Ich habe jetzt keinen speziellen Kandidaten, der a) frei ist und den ich mir b) wünschen würde. Aber jemand wie Ulrik Wilbek (DEN) oder Staffan Olsson (SWE) wäre vielleicht nicht verkehrt. Vor ca. zwei Jahren wäre mir da auch noch der Name Noka Serdarusic eingefallen, aber jetzt ...

Keine Ahnung, ob das funktionieren würde, und ein Blacky Schwarzer als Bundestrainer finde ich durchaus nicht verkehrt (auch wenn er als Trainer bisher sehr wenig Erfahrung hat), aber es sollte nicht grundsätzlich tabu sein, über ausländische Trainer nachzudenken.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: Duke am Do, 27. Jan. ’11, 17:21
ich frage mich, was ein ausländischer trainer so anders machen würde? für meine begriffe hat brand stets eine sehr moderne, vor allem den fähigkeiten seiner leute angepasste variante gespielt. das personal beispielsweise für einen koratisch 3-2-1 haben wir ja mal gar nicht, oder will hier jemand roggisch auf der vorgezogenen spitze decken lassen?? :D
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 27. Jan. ’11, 19:19
Zitat von: Duke am Do, 27. Jan. ’11, 17:21
ich frage mich, was ein ausländischer trainer so anders machen würde? für meine begriffe hat brand stets eine sehr moderne, vor allem den fähigkeiten seiner leute angepasste variante gespielt.
Das ist sicher nicht zu bestreiten, aber vielleicht würde ein anderer Trainer vielleicht andere Schwerpunkte, neue Anreize setzen. Könnte sein, dass das schon helfen würde. Das muss sicher kein ausländischer Trainer sein, aber falsch fände ich es auch nicht.

Zitat
das personal beispielsweise für einen koratisch 3-2-1 haben wir ja mal gar nicht, oder will hier jemand roggisch auf der vorgezogenen spitze decken lassen?? :D
Na, das sicher nicht!  :eek:  ;)  Aber es muss ja keine 3-2-1 sein. Eine halbwegs vernünftige 5-1 wäre schon gut (das wurde/wird ja probiert), und ich finde eh eine konsequente, bewegliche, aggressive 6-0 klasse.  ;)  Und wegen mir muss an der Abwehrformation nicht unbedingt was geändert werden, solange das System gut gespielt wird.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Do, 27. Jan. ’11, 20:18
Uaaahhhrrrgghhhh ... :eek: ... war das gruselig!  :krank:  Mit Müh' und Not gewinnt das deutsche Team das Spiel um Platz 11 gegen Argentinien nach zweifacher (!) Verlängerung  :ohno:  mit 40:35.  :-\  Meine Güte, war das (wieder einmal) ein Krampf! Wenigstens hat es am Ende dann doch noch gereicht. Das beste war aber sowieso der Kommentar auf sport1, besonders Bob Hanning.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: zimba am Fr, 28. Jan. ’11, 22:06
Ist dieser Landin stark im Tor der Dänen! Zudem hatte Mikel Hansen offensiv einen starken Tag mit 9 Toren. 28:24 gegen Spanien.

Mal schauen ob sie im Finale den haushohen Favoriten Frankreich stürzen können.
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Fr, 28. Jan. ’11, 22:50
Zitat von: zimba am Fr, 28. Jan. ’11, 22:06
Ist dieser Landin stark im Tor der Dänen!
Absolut! Irre, was der wieder gehalten hat.  :wow:  :respekt:  Und das, obwohl er für meinen Geschmack ein bisschen arg schnell Richtung Boden geht. Ich hoffe sehr, dass es möglichst bald offiziell vermeldet werden kann, dass Landin ab 2012 bei den Löwen spielt. Wenn Fritze nächstes Jahr aufhört wird in Mannheim ein junger, starker Torwart dringend benötigt.

Zitat
Zudem hatte Mikel Hansen offensiv einen starken Tag mit 9 Toren. 28:24 gegen Spanien.
Der hatte aber mächtig Anlaufschiwerigkeiten. Wirkte ziemlich verunsichert am Anfang, finde ich. Aber er hat sich toll gefangen und gezeigt, warum er bei dieser WM einer der besten Spieler ist.

Zitat
Mal schauen ob sie im Finale den haushohen Favoriten Frankreich stürzen können.
Nicht, wenn sie sich so viele Fehler erlauben wie heute. Ohne Landin wäre das wohl nicht gut gegangen. Ich hoffe aber natürlich darauf, dass die Dänen gewinnen. Zum einen wegen des Trainers Ulrik Wilbek, der ja bereits mit den dänischen Damen Welt- und Europameister war sowie auch Olympiasieger, und 2008 wurden die Dänen mit ihm schon Europameister. Und zum anderen würde ich es Lars Christiansen mehr als jedem anderen gönnen, im Herbst seiner Karriere Weltmeister zu werden. Großartig, was der in Flensburg über viele Jahre hinweg geleistet hat. Irgendwann werde ich mir mal das Buch, das er geschrieben hat, holen.

Die Franzosen werden aber, trotz meiner Hoffnungen, eher nicht zu bezwingen sein. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die bei dieser Weltmeisterschaft noch kein einziges Mal 100 % geben mussten. Mal sehen, ob es den Dänen gelingt, die Franzosen ins Wanken zu bringen.

Ich freue mich jedenfalls auf den Sonntag mit dem Spiel um Platz 3 (SWE vs. ESP) und dem Endspiel (FRA vs. DEN).  :)
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 31. Jan. ’11, 17:18
Nun ist die WM vorbei, und Weltmeister ist - mal wieder - Frankreich.  :-\  Ich hätte es Dänemark echt gegönnt, aber wer in der Verlängerung zwei oder drei Mal den Ball ziemlich unbedrängt wegwirft kann nicht mehr erreichen. Da half den Dänen auch ein Niklas Landin im Tor nicht, der für mich insgesamt der beste Torwart des Turniers war. Oma Meyer im Kasten der Franzosen zeigte kein tolles Spiel, war aber in der Verlängerung bei zwei, drei Bällen dran, die den Dänen weh getan haben. Das Endergebnis lautete übrigens 37:35 n.V. für Frankreich, die damit den vierten "großen" Titel in Serie holten. Das Spiel um Platz 3 entschied Spanien zuvor mit 24:23 gegen Schweden für sich.

Ich hoffe nur, dass die Franzosen bald mal wieder ein Turnier nicht auf Platz 1 beenden, aber so richtig viel Hoffnung habe ich nicht. Wenn ich sehe, dass mit Accambray und (im Finale v.a.) Barrachet zwei tolle junge Spieler im Rückraum da sind frage ich mich, wer die aufhalten soll.  :noidea:  Ein Sebastian Preiß, oder auch ein Jakob Heinl, sollten mal ganz genau hinschauen, wie ein Bertrand Gille bei dieser WM gespielt hat. Wenn man einen Lehrfilm über Kreisläufer drehen wollte bräuchte man nur das Halbfinale FRA vs. SWE nehmen. Was der da gespielt hat geht ja eigentlich gar nicht.  :wow:  :respekt:

Die IHF hat auch das All Star Team bekannt gegeben:

Linksaußen: Harvard Tvedten (Norwegen)
Rechtsaußen: Vedran Zrnic (Kroatien)
Kreisläufer: Bertrand Gille (Frankreich)
Rückraum Mitte: Dalibor Doder (Schweden)
Rückraum rechts: Alexander Petersson (Island)
Rückraum links: Mikkel Hansen (Dänemark)
Torhüter: Thierry Omeyer (Frankreich)

Wertvollster Spieler: Nikola Karabatic (Frankreich)

Bei Zrnic, Hansen, Petersson und Gille bin ich absolut einverstanden, und auch was den MVP angeht. Auf LA hätte es auch mMn ein Gudjon Valur Sigurdsson sein können, auf RM wäre eigentlich Karabatic die richtige Wahl gewesen, aber All Star Team und MVP geht wohl nicht, und außerdem musste wohl auch ein Spieler des Gastgebers rein. Von daher ist das mit Doder in Ordnung. Aber im Tor ist es mMn eine Frechheit, Niklas Landin nicht zu ehren. Wahrscheinlich hatten die Verantwortlichen Angst vor dem bösen Blick von Oma Meyer, wenn er nicht im All Star Team ist.  :(
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: zimba am Mo, 31. Jan. ’11, 17:43
Mein Fazit zu gestern: Ärgerlich für die Dänen,da war mehr drin! Schlüsselszene war für mich die 53. Minute, als sie die Möglichkeit besaßen zum ersten Mal im Spiel in Führung zu gehen(aus dem nichts eigentlich). Ein überhasteter Wurf, ein technischer Fehler, und man lag unnötigerweise wieder mit 2 hinten.

Noch ärgerlicher war für mich der Kommentar von Kretzsche bis zur 59. Minute. Das er nicht noch die "Marseillaise" angestimmt hat war alles. Grrr, hat der mich aufgeregt.  :thumbdown:


Niklas Landin wird mit den Rhein-Neckar Löwen in Verbindung gebracht zur neuen Saison?! Reiner? Bitte um Aufklärung  ;D
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 31. Jan. ’11, 17:51
Zitat von: zimba am Mo, 31. Jan. ’11, 17:43
Niklas Landin wird mit den Rhein-Neckar Löwen in Verbindung gebracht zur neuen Saison?! Reiner? Bitte um Aufklärung  ;D
;D  Das geht schon eine Weile so. Die Löwen brauchen, da Szmal nach dieser Saison zurück in die polnische Hiemat geht (zu KS Kielce) einen neuen Torwart. Verpflichtet wurde deswegen Goran Stojanovich vom VfL Gummersbach. Der Vertrag von Henning Fritz bei den Löwen läuft eigentlich auch nach dieser Saison aus, aber Fritze kann noch eine Option ziehen, womit sich der Vertrag um ein Jahr verlängern würde. Es deutet einiges darauf hin, dass er das auch macht, aber sicher ist das noch nicht. Persönlich fände ich das ganz gut, da dann der Übergang etwas "weicher" über die Bühne gehen könnte. Sonst hast du gleich zwei neue Torleute auf einen Schlag. Wäre nicht so prickelnd.

Von daher hoffe ich, dass Landin 2012 nach Deutschland kommt und dann natürlich zu den Löwen. Wobei ein Gerücht im Umlauf ist, dass auch MT Melsungen (!) an einer Verpflichtung von Landin interessiert sei. Wer weiß: vielleicht verpflichten ihn die Löwen doch bereits dieses Jahr und leihen ihn für eine Saison nach Melsungen aus, damit er die Bundesliga erstmal kennen lernt.  :aha:  ;D

Aber, egal wie: eine Meldung der Löwen, dass Landin einen Vertrag unterschrieben hat, würde mich ungemein beruhigen.  :pray:  :)
Titel: Re: Handball-WM 2011
Beitrag von: MoRe99 am Di, 1. Feb. ’11, 14:06
Zitat von: MoRe99 am Mo, 31. Jan. ’11, 17:51
Zitat von: zimba am Mo, 31. Jan. ’11, 17:43
Niklas Landin wird mit den Rhein-Neckar Löwen in Verbindung gebracht zur neuen Saison?! Reiner? Bitte um Aufklärung  ;D
Aber, egal wie: eine Meldung der Löwen, dass Landin einen Vertrag unterschrieben hat, würde mich ungemein beruhigen.  :pray:  :)
Löwenmeldung (http://49ersfanzone.net/fanzone/index.php/topic,5049.msg135197.html#msg135197)