In einer Woche, am 02. Juli 2011, steigt in Hamburg das Boxduell Wladimir Klitschko gegen David Haye. Mich würde besonders Eure Meinung zum Auftreten Hayes interessieren. Haltet Ihr es für legal mit dieser Art von Promotion auf sich aufmerksam zu machen oder müsste hier nicht der Boxverband einschreiten, da vieles von Haye weit unter die Gürtellinie ging? Klappern gehört sicherlich zum Handwerk. Wer weiß, ob Haye ohne diese geschmacklosen Provokationen einen Titelkampf gegen einen der Klischkos erhalten hätte. Nicht erst seit Cassius Clay bzw. Muhammed Ali gab es immer wieder BOxer, die sehr extrovertiert auftraten und damit den Gegner einzuschüchtern versuchten und zusätzliche Publicity zu bekommen. Gerade in der heutigen Medienwelt muss man sich einiges einfallen lassen, um das Publikum zu unterhalten. In welchwer Form man es tut, darüber lässt sich streiten, aber M.E. hat Haye den Bogen definitiv überspannt. Die Engländer neigen ja tendentiell zur Kriegsmetaphorik, besonders wenn es um Fußballländerspiele gegen Deutschland geht. Wie denkt Ihr über David Haye? Besitzt er die sportliche Klasse, um dieses arrogante und respektlose Auftreten zu rechtfertigen? Ist er nur eine Eintagsfliege, die nur einmal groß Kasse machen will? Wie viel Provokation ist im Sport legitim und wann muss der Verband eingreifen?
Die Aktion mit den abgetrennten Köpfen der Klitschkos war echt übel, doch ansonsten gehört der Trash Talk halt dazu.
Haye hat ja schon einen Kampf gegen Klitschko abgesagt, der in Frankfurt letztes Jahr glaube Sptember stattfinden sollte.
Alles Show und für die Medien. Ich glaube noch nicht mal das er Angst hat, doch überschätzen tut er sich schon.
Er ist kein schlechter Kämpfer und kann Wladimir auch sehr gefährlich werden. Letztendlich hoffe ich das er das Maul gestopft bekommt und spätestens in Runde 12 auf die Bretter geht 8)
Den Kampf lass ich mir nicht entgehen (http://www.mysmilie.de/smilies/sportlich/3/31.gif) (http://www.mysmilie.de/)
gehört halt zum Boxen. Ob mans mag oder nicht. Zumindest macht es einen Kampf so doch intressanter. Im Endeffekt läufts wie immer bei den Klitschko's, sie bleiben ruhig und im Ring dauerts dann oft nicht sehr lang bis der Gegner liegt oder zumindest klar unterlegen ist.
Der Verband ist sicherlich glücklich bei solchen Provokationen da dadurch mehr zuschauer dazukommen.
Bin jetzt aber erstmal gespannt wie sich Felix Sturm gleich "schlägt".
Zitat von: Touchdownmaker am Sa, 25. Jun. ’11, 20:31Ist er nur eine Eintagsfliege, die nur einmal groß Kasse machen will? Wie viel Provokation ist im Sport legitim und wann muss der Verband eingreifen?
Naja, immerhin hat er im Cruisergewicht die Titel von WBA, WBC & WBO auf einmal gehalten, daher würde ich ihn nicht als Eintagsfliege bezeichnen.
Die Provokationen im Vorfeld finde ich generell eher lächerlich - wenn die sich so aufplustern wollen sollen sie doch bitte zum Wrestling gehen.
Zitat von: Diabolo am Sa, 25. Jun. ’11, 23:45
Zitat von: Touchdownmaker am Sa, 25. Jun. ’11, 20:31Ist er nur eine Eintagsfliege, die nur einmal groß Kasse machen will? Wie viel Provokation ist im Sport legitim und wann muss der Verband eingreifen?
Naja, immerhin hat er im Cruisergewicht die Titel von WBA, WBC & WBO auf einmal gehalten, daher würde ich ihn nicht als Eintagsfliege bezeichnen.
Die Provokationen im Vorfeld finde ich generell eher lächerlich - wenn die sich so aufplustern wollen sollen sie doch bitte zum Wrestling gehen.
Ok. Du hast recht. Wenn überhaupt, dann ist er ne Eintagsfliege im Schwergewicht. Dass er boxen kann, hat er bewiesen. Außerdem ist er Schwergewichtsweltmeister in der WBA. Also doch keine Luftpumpe, oder? ;)
Die Klitschkos sind aber im Schwergewicht eine Klasse für sich und ich weiß nicht, ob Hayes Schnelligkeit allein ausreicht, um den Kampf zu gewinnen. Er hat jedenfalls noch keinen mit der Schlagkraft eines Klitschkos geboxt. Das wird er im Ring schneller erkennen als es ihm lieb ist.
Zitat von: Touchdownmaker am So, 26. Jun. ’11, 01:54
Zitat von: Diabolo am Sa, 25. Jun. ’11, 23:45
Zitat von: Touchdownmaker am Sa, 25. Jun. ’11, 20:31Ist er nur eine Eintagsfliege, die nur einmal groß Kasse machen will? Wie viel Provokation ist im Sport legitim und wann muss der Verband eingreifen?
Naja, immerhin hat er im Cruisergewicht die Titel von WBA, WBC & WBO auf einmal gehalten, daher würde ich ihn nicht als Eintagsfliege bezeichnen.
Die Provokationen im Vorfeld finde ich generell eher lächerlich - wenn die sich so aufplustern wollen sollen sie doch bitte zum Wrestling gehen.
Ok. Du hast recht. Wenn überhaupt, dann ist er ne Eintagsfliege im Schwergewicht. Dass er boxen kann, hat er bewiesen. Außerdem ist er Schwergewichtsweltmeister in der WBA. Also doch keine Luftpumpe, oder? ;)
Die Klitschkos sind aber im Schwergewicht eine Klasse für sich und ich weiß nicht, ob Hayes Schnelligkeit allein ausreicht, um den Kampf zu gewinnen. Er hat jedenfalls noch keinen mit der Schlagkraft eines Klitschkos geboxt. Das wird er im Ring schneller erkennen als es ihm lieb ist.
Ich mag David Haye ja nicht mit Evander Holyfield auf eine Stufe stellen, der hat im CW (noch) und vor allem im HW deutlich mehr erreicht, aber der Engländer wurde bzw. wird nicht zu unrecht ein wenig vom Karriereverlauf mit ihm verglichen. Er muss noch sehr viel leisten, um auf Augenhöhe zu sein, keine Frage, aber der Ansatz dieses Vergleichs zeigt auch, dass er kein Gaukler ist bzw., wie es mittlerweile mitunter wirkt, hauptsächlich von seiner großen Inszenierung bzw. Klappe lebt. Haye ist vom Talent her einer der, wenn nicht sogar DER beste Boxer, den Wladimir bislang vor den Fäusten hatte. Er war nach Holyfield (lang ist es her) ein Cruisergewichtler, der ansatzweise in dieser eher matt wirkenden Klasse sich erstmals seitdem "Starappeal" erarbeitete und das nicht durch eine große Klappe. Haye boxte Mormeck, der ähnlich Favorit, wie Wladimir jetzt war, in dessen Heimat Frankreich und gewann, was damals kaum jemand erwartete. Ganz zu schweigen von spektakulären Siegen gegen WBO-Champ Maccarinelli oder jene Triumphe gegen als unangenehme Gegner geltende, wie Gurov bzw. Fragomeni. Haye scheute nie die Herausforderung und darüber hinaus auch eben keine Gegner mit starkem Punch. Ich lache mich schlapp, wenn ich lese, dass er die Klitschkos wegen Ängsten scheut. Klar will er das Beste rausholen an finanziellen Bedingungen (50-50) und das hat er nun erreicht mit dem WBA-Titel in der Tasche. Ob von Hayes Gegner jemals einer den Punch von Wladimir hatte, ich denke nicht, obwohl Mormeck, Gurov fast als Totschläger, allerdings im CW, galten. Andererseits sollte man auch einmal fragen, weshalb man die Schlaghärte so einseitig als Vorteil sieht. Sanders schlug sehr hart und schnell, Wladimir ging baden. Haye ist zweifelsohne schnell und brachte den damaligen WBA-Champ Valuev, der zwar aufgrund der gefühlten Größe eines Hochhauses nie leichtfüßig wirkte, aber seinen WBA-Titel dann doch nicht nur durch Fehlentscheidungen verteidigte, als erster Boxer, arg zum Wackeln, obwohl eben dessen Kinn zuvor stets in die Kategorie des Granits eingestuft wurde. Den als extrem unangenehm geltenden Ruiz, in erster Linie ein fast nie dagewesener, sich durchmogelnder Kampf-Zerstörer vor dem Herren, stellte und fällte Haye letztendlich dennoch frühzeitig. Mittlerweile muss man fast festhalten: Haye redet sicherlich viel und kurbelt den Hype bewusst überspitzt an, aber Wladimir ist gut beraten, wenn er das Gehabe nicht nur als heiße Luft wahrnimmt, was er "imo" nicht tut ;). Die Emotionen sind jedenfalls schon am kochen :P!
http://www.youtube.com/watch?v=-lDZhnxAwS0
Zitat von: Red Shadow am Mo, 27. Jun. ’11, 03:05
Zitat von: Touchdownmaker am So, 26. Jun. ’11, 01:54
Zitat von: Diabolo am Sa, 25. Jun. ’11, 23:45
Zitat von: Touchdownmaker am Sa, 25. Jun. ’11, 20:31Ist er nur eine Eintagsfliege, die nur einmal groß Kasse machen will? Wie viel Provokation ist im Sport legitim und wann muss der Verband eingreifen?
Naja, immerhin hat er im Cruisergewicht die Titel von WBA, WBC & WBO auf einmal gehalten, daher würde ich ihn nicht als Eintagsfliege bezeichnen.
Die Provokationen im Vorfeld finde ich generell eher lächerlich - wenn die sich so aufplustern wollen sollen sie doch bitte zum Wrestling gehen.
Ok. Du hast recht. Wenn überhaupt, dann ist er ne Eintagsfliege im Schwergewicht. Dass er boxen kann, hat er bewiesen. Außerdem ist er Schwergewichtsweltmeister in der WBA. Also doch keine Luftpumpe, oder? ;)
Die Klitschkos sind aber im Schwergewicht eine Klasse für sich und ich weiß nicht, ob Hayes Schnelligkeit allein ausreicht, um den Kampf zu gewinnen. Er hat jedenfalls noch keinen mit der Schlagkraft eines Klitschkos geboxt. Das wird er im Ring schneller erkennen als es ihm lieb ist.
Ich mag David Haye ja nicht mit Evander Holyfield auf eine Stufe stellen, der hat im CW (noch) und vor allem im HW deutlich mehr erreicht, aber der Engländer wurde bzw. wird nicht zu unrecht ein wenig vom Karriereverlauf mit ihm verglichen. Er muss noch sehr viel leisten, um auf Augenhöhe zu sein, keine Frage, aber der Ansatz dieses Vergleichs zeigt auch, dass er kein Gaukler ist bzw., wie es mittlerweile mitunter wirkt, hauptsächlich von seiner großen Inszenierung bzw. Klappe lebt. Haye ist vom Talent her einer der, wenn nicht sogar DER beste Boxer, den Wladimir bislang vor den Fäusten hatte. Er war nach Holyfield (lang ist es her) ein Cruisergewichtler, der ansatzweise in dieser eher matt wirkenden Klasse sich erstmals seitdem "Starappeal" erarbeitete und das nicht durch eine große Klappe. Haye boxte Mormeck, der ähnlich Favorit, wie Wladimir jetzt war, in dessen Heimat Frankreich und gewann, was damals kaum jemand erwartete. Ganz zu schweigen von spektakulären Siegen gegen WBO-Champ Maccarinelli oder jene Triumphe gegen als unangenehme Gegner geltende, wie Gurov bzw. Fragomeni. Haye scheute nie die Herausforderung und darüber hinaus auch eben keine Gegner mit starkem Punch. Ich lache mich schlapp, wenn ich lese, dass er die Klitschkos wegen Ängsten scheut. Klar will er das Beste rausholen an finanziellen Bedingungen (50-50) und das hat er nun erreicht mit dem WBA-Titel in der Tasche. Ob von Hayes Gegner jemals einer den Punch von Wladimir hatte, ich denke nicht, obwohl Mormeck, Gurov fast als Totschläger, allerdings im CW, galten. Andererseits sollte man auch einmal fragen, weshalb man die Schlaghärte so einseitig als Vorteil sieht. Sanders schlug sehr hart und schnell, Wladimir ging baden. Haye ist zweifelsohne schnell und brachte den damaligen WBA-Champ Valuev, der zwar aufgrund der gefühlten Größe eines Hochhauses nie leichtfüßig wirkte, aber seinen WBA-Titel dann doch nicht nur durch Fehlentscheidungen verteidigte, als erster Boxer, arg zum Wackeln, obwohl eben dessen Kinn zuvor stets in die Kategorie des Granits eingestuft wurde. Den als extrem unangenehm geltenden Ruiz, in erster Linie ein fast nie dagewesener, sich durchmogelnder Kampf-Zerstörer vor dem Herren, stellte und fällte Haye letztendlich dennoch frühzeitig. Mittlerweile muss man fast festhalten: Haye redet sicherlich viel und kurbelt den Hype bewusst überspitzt an, aber Wladimir ist gut beraten, wenn er das Gehabe nicht nur als heiße Luft wahrnimmt, was er "imo" nicht tut ;). Die Emotionen sind jedenfalls schon am kochen :P!
http://www.youtube.com/watch?v=-lDZhnxAwS0
Gute Darstellung von Hayes Profil. Sicherlich wird Wladimir den Haye nicht als "David" ansehen, wie er es vielleicht damals bei Sanders tat. Zudem steigt Haye ja als Weltmeister der WBA in den Ring. Klitschko weiß schon, dass ihm mit Haye der wahrscheinlich stärkste verfügbare Schwergewichtler gegenüber steht. Es wird auf jeden Fall seit langem der interessanteste Kampf im HW-Boxing.
Andererseits hat sich Wladimir seit der Sanders-Niederlage weiterentwickelt und ist eben das Maß aller Dinge. Ich schätze ihn auch etwas besser als seinen Bruder Vitali ein. Ich freu mich jedenfalls riesig auf den Samstag. Hatte schon die Hoffnung aufgegeben, dass es jemals zu dieser Begenung kommt.
Zitat von: Touchdownmaker am Mo, 27. Jun. ’11, 12:48
Zitat von: Red Shadow am Mo, 27. Jun. ’11, 03:05
Zitat von: Touchdownmaker am So, 26. Jun. ’11, 01:54
Zitat von: Diabolo am Sa, 25. Jun. ’11, 23:45
Zitat von: Touchdownmaker am Sa, 25. Jun. ’11, 20:31Ist er nur eine Eintagsfliege, die nur einmal groß Kasse machen will? Wie viel Provokation ist im Sport legitim und wann muss der Verband eingreifen?
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Gute Darstellung von Hayes Profil. Sicherlich wird Wladimir den Haye nicht als "David" ansehen, wie er es vielleicht damals bei Sanders tat. Zudem steigt Haye ja als Weltmeister der WBA in den Ring. Klitschko weiß schon, dass ihm mit Haye der wahrscheinlich stärkste verfügbare Schwergewichtler gegenüber steht. Es wird auf jeden Fall seit langem der interessanteste Kampf im HW-Boxing.
Andererseits hat sich Wladimir seit der Sanders-Niederlage weiterentwickelt und ist eben das Maß aller Dinge. Ich schätze ihn auch etwas besser als seinen Bruder Vitali ein. Ich freu mich jedenfalls riesig auf den Samstag. Hatte schon die Hoffnung aufgegeben, dass es jemals zu dieser Begenung kommt.
Wladimir ist technisch sicherlich der bessere Boxer, er schlägt wesentlich sauberer, als der unorthodox wirkende Vitali. Dennoch ist Vitali meiner Meinung nach stärker bzw. als Gegner schwerer zu besiegen. Das liegt an seinen Nehmerqualitäten in Kombination mit seiner jähzornigen Verbissenheit. Was Vitali gegen Lewis für Bomben geschluckt hat, war schon enorm, vor allem der Monster-Aufwärtshaken in Runde 6 hätte wohl fast jeden auf den Boden geschickt. Oder der brutale Konter von Sanders in Runde 1, wo er dann lediglich angeschlagen war. Vitali ist einfach ein brutal zäher Hund, das macht ihn gefährlicher, als Wladimir, meiner Meinung nach.
Ich glaube, dass Haye ein exzellenter Boxer ist. Und alle, die ihn erlebt haben, erzählen, dass er im richtigen Leben ein ziemlich netter und aufmerksamer Kerl ist, der zudem was in der Birne hat. Die ganzen Provokationen inszeniert er doch nur, weil er sich so verkauft und bekannt wird - und er will ja noch eine Hollywood-Karriere starten. Das hat er im Spiegel-Interview ganz offen gesagt, warum er das so macht. Er hat ja damit auch seine Börse erfolgreich hochgetrieben.
Und ich finde, es hat bislang für ihn prima geklappt. An Klitschkos Stelle hätte ich vor Haye viel Respekt.
Zitat von: stig49 am Fr, 1. Jul. ’11, 02:29
Ich glaube, dass Haye ein exzellenter Boxer ist. Und alle, die ihn erlebt haben, erzählen, dass er im richtigen Leben ein ziemlich netter und aufmerksamer Kerl ist, der zudem was in der Birne hat. Die ganzen Provokationen inszeniert er doch nur, weil er sich so verkauft und bekannt wird - und er will ja noch eine Hollywood-Karriere starten. Das hat er im Spiegel-Interview ganz offen gesagt, warum er das so macht. Er hat ja damit auch seine Börse erfolgreich hochgetrieben.
ebend. das ganze theater war doch schon vor dem kampf gegen walujew, wo er dann hinterher sagte, das so etwas zur show gehört. deshalb wundert es mich jetzt, dass aufschrei/empörung wieder so groß sind.
Na, ist doch im großen und ganzen alles ok.
Aber 2/3 Sachen sind dann einfach nur geschmacklos.
WK sagt richtigerweise, dass Haye der beste Gegner ist, den er je hatte.
Hoffen wir mal auf einen sauberen Kampf, bei dem der bessere gewinnt.
Mehr Sympathie für WK darf ja dennoch erlaubt sein.
Zitat von: snoopy am Fr, 1. Jul. ’11, 09:51
Mehr Sympathie für WK darf ja dennoch erlaubt sein.
Erlaubt, ja. Ich frag mich nur wo diese Sympathie für die beiden Klitschkos gerade in Deutschland überhaupt herkommt. Ich halte beide für keine tollen Boxer. Die haben halt das Glück, dass es im Schwergewicht im Moment fast nur Fallobst gibt. Die stehen für mich auf einer Stufe mit H. Maske. Der hat die Gegner(und Zuschauer) mit seinem Kampfstiel so lange gelangweilt bis sie eingeschlafen sind und dann von alleine umgefallen sind.
Zitat von: T. Savini am Fr, 1. Jul. ’11, 12:47
Zitat von: snoopy am Fr, 1. Jul. ’11, 09:51
Mehr Sympathie für WK darf ja dennoch erlaubt sein.
Erlaubt, ja. Ich frag mich nur wo diese Sympathie für die beiden Klitschkos gerade in Deutschland überhaupt herkommt. Ich halte beide für keine tollen Boxer. Die haben halt das Glück, dass es im Schwergewicht im Moment fast nur Fallobst gibt. Die stehen für mich auf einer Stufe mit H. Maske. Der hat die Gegner(und Zuschauer) mit seinem Kampfstiel so lange gelangweilt bis sie eingeschlafen sind und dann von alleine umgefallen sind.
Der Vergleich mit Maske ist schon unfair.
Natürlich ist der Boxsport in diesem Jahrtausend schon etwas langweilig geworden weil es keine wirklichen Gegner gibt (besonders im Schwergewicht). Allerdings sind die Klitschkos technisch fast perfekte, intelligente Boxer die aber dennoch jederzeit nen KO Punch anbringen können. Das Problem sind halt die fehlenden Gegner. Kein Tyson, Holyfield, Ali, Frazier etc.
Die einzige spannende Paarung wäre Klitschko vs Klitschko, was wohl nie passieren wird.
Das grösste Problem sind sowieso diese Punktsiege. Hat einer von euch den Sturm Kampf gesehn gegen den Iren? Ganz ehrlich, das Sturm den Kampf "gewonnen" hat, hat mal wieder gezeigt das der Boxsport leider immernoch völlig korrumpiert wird. Bin gespannt auf den Rückkampf.
Zitat von: MaybeDavis am Fr, 1. Jul. ’11, 13:42
Das grösste Problem sind sowieso diese Punktsiege. Hat einer von euch den Sturm Kampf gesehn gegen den Iren? Ganz ehrlich, das Sturm den Kampf "gewonnen" hat, hat mal wieder gezeigt das der Boxsport leider immernoch völlig korrumpiert wird. Bin gespannt auf den Rückkampf.
Stimmt, deshalb komm ich mit dieser Sportart auch nicht so ganz klar. Auf der einen Seite will man natürlich einen ganz klaren KO Sieg sehen, was allerdings dann auch immer bedeutet, dass einer gesundheitlich derbe geschädigt ist. Oder es gibt einen Punktsieg, damit spielt Boxen in der gleichen Liga wie Eiskunstlauf, Turmspringen usw. Alles Sportarten, die ich nicht mag, weil es kein klares Ergebnis gibt. Man stelle sich mal vor, nach einem Unentschieden im Football, Fussball oder Eishockey würden Punktrichter darüber entscheiden, wer gewonnen hat.,
Als Weltmeister hat man bei den Punktrichtern einen gehörigen Bonus Zuhause. Sturm hätte diesen Kampf in Irland wohl nicht gewonnen. Womit ich nicht sagen will, daß er ihn in Köln gewonnen hat. ;)
Aber, was habe ich da über den Klitschko Fight gelesen? Er fällt vielleicht wegen Regen aus?
Zitat von: T. Savini am Fr, 1. Jul. ’11, 12:47
Zitat von: snoopy am Fr, 1. Jul. ’11, 09:51
Mehr Sympathie für WK darf ja dennoch erlaubt sein.
Erlaubt, ja. Ich frag mich nur wo diese Sympathie für die beiden Klitschkos gerade in Deutschland überhaupt herkommt. Ich halte beide für keine tollen Boxer. Die haben halt das Glück, dass es im Schwergewicht im Moment fast nur Fallobst gibt. Die stehen für mich auf einer Stufe mit H. Maske. Der hat die Gegner(und Zuschauer) mit seinem Kampfstiel so lange gelangweilt bis sie eingeschlafen sind und dann von alleine umgefallen sind.
Das ist jetzt aber sehr subjektiv. Du hast Dir noch nicht so viele Boxkämpfe angeschaut, oder? Die Qualität der Boxer infrage zu stellen, nur weil es scheinbar keine adäquaten Gegner gibt, halte ich für unsachlich. Da könnten man genauso die These aufstellen, dass die Klitschkos so stark sind und deshalb alle anderen wie Fallobst aussehen. Die Klitschkos haben alles geboxt was in den Toprankings vertreten war und sind keinem Fight aus dem Weg gegangen. Dazu haben sie einen unglaublich guten Kampfrekord. Mit dem Vergleich Maske und den Klitschkos hast Du Dich echt als Laie geoutet. Da kannst Du ja gleich Wein mit Wasser vergleichen. Jeder hat das Recht auf seine freie Meinungsäußerung, aber wenn man keine bessere Begründungen hat, sollte man auch bitteschön nicht solche despektierlichen Aussagen machen. Dafür habe ich dann leider kein Verständnis, sorry.
Zitat von: Touchdownmaker am Fr, 1. Jul. ’11, 17:23
Zitat von: T. Savini am Fr, 1. Jul. ’11, 12:47
Zitat von: snoopy am Fr, 1. Jul. ’11, 09:51
Mehr Sympathie für WK darf ja dennoch erlaubt sein.
Erlaubt, ja. Ich frag mich nur wo diese Sympathie für die beiden Klitschkos gerade in Deutschland überhaupt herkommt. Ich halte beide für keine tollen Boxer. Die haben halt das Glück, dass es im Schwergewicht im Moment fast nur Fallobst gibt. Die stehen für mich auf einer Stufe mit H. Maske. Der hat die Gegner(und Zuschauer) mit seinem Kampfstiel so lange gelangweilt bis sie eingeschlafen sind und dann von alleine umgefallen sind.
Das ist jetzt aber sehr subjektiv. Du hast Dir noch nicht so viele Boxkämpfe angeschaut, oder? Die Qualität der Boxer infrage zu stellen, nur weil es scheinbar keine adäquaten Gegner gibt, halte ich für unsachlich. Da könnten man genauso die These aufstellen, dass die Klitschkos so stark sind und deshalb alle anderen wie Fallobst aussehen. Die Klitschkos haben alles geboxt was in den Toprankings vertreten war und sind keinem Fight aus dem Weg gegangen. Dazu haben sie einen unglaublich guten Kampfrekord. Mit dem Vergleich Maske und den Klitschkos hast Du Dich echt als Laie geoutet. Da kannst Du ja gleich Wein mit Wasser vergleichen. Jeder hat das Recht auf seine freie Meinungsäußerung, aber wenn man keine bessere Begründungen hat, sollte man auch bitteschön nicht solche despektierlichen Aussagen machen. Dafür habe ich dann leider kein Verständnis, sorry.
Natürlich bin ich ein Laie was den Boxsport angeht, ich hab halt nie im Ring gestanden ;). Natürlich ist der Vergleich mit Maske provokant, aber ich als Zuschauer finde die Klitschko Kämpfe der letzten Zeit halt langweilig. Was die Gegner angeht glaub ich schon, dass man als Sportler da schon Glück oder Pech haben kann, was die Zeit angeht zu der man aktiv ist. Wenn ich mir da zum beispiel die NBA anschaue, glaub ich das ein C. Barkley oder ein Karl Malone zu einer anderen Zeit durchaus ein Titel geholt hätten. Beide haben halt das Pech gehabt, dass ein M. Jordan zur selben Zeit aktiv war.
Zitat von: T. Savini am Fr, 1. Jul. ’11, 17:37
Zitat von: Touchdownmaker am Fr, 1. Jul. ’11, 17:23
Zitat von: T. Savini am Fr, 1. Jul. ’11, 12:47
Zitat von: snoopy am Fr, 1. Jul. ’11, 09:51
Mehr Sympathie für WK darf ja dennoch erlaubt sein.
Erlaubt, ja. Ich frag mich nur wo diese Sympathie für die beiden Klitschkos gerade in Deutschland überhaupt herkommt. Ich halte beide für keine tollen Boxer. Die haben halt das Glück, dass es im Schwergewicht im Moment fast nur Fallobst gibt. Die stehen für mich auf einer Stufe mit H. Maske. Der hat die Gegner(und Zuschauer) mit seinem Kampfstiel so lange gelangweilt bis sie eingeschlafen sind und dann von alleine umgefallen sind.
Das ist jetzt aber sehr subjektiv. Du hast Dir noch nicht so viele Boxkämpfe angeschaut, oder? Die Qualität der Boxer infrage zu stellen, nur weil es scheinbar keine adäquaten Gegner gibt, halte ich für unsachlich. Da könnten man genauso die These aufstellen, dass die Klitschkos so stark sind und deshalb alle anderen wie Fallobst aussehen. Die Klitschkos haben alles geboxt was in den Toprankings vertreten war und sind keinem Fight aus dem Weg gegangen. Dazu haben sie einen unglaublich guten Kampfrekord. Mit dem Vergleich Maske und den Klitschkos hast Du Dich echt als Laie geoutet. Da kannst Du ja gleich Wein mit Wasser vergleichen. Jeder hat das Recht auf seine freie Meinungsäußerung, aber wenn man keine bessere Begründungen hat, sollte man auch bitteschön nicht solche despektierlichen Aussagen machen. Dafür habe ich dann leider kein Verständnis, sorry.
Natürlich bin ich ein Laie was den Boxsport angeht, ich hab halt nie im Ring gestanden ;). Natürlich ist der Vergleich mit Maske provokant, aber ich als Zuschauer finde die Klitschko Kämpfe der letzten Zeit halt langweilig. Was die Gegner angeht glaub ich schon, dass man als Sportler da schon Glück oder Pech haben kann, was die Zeit angeht zu der man aktiv ist. Wenn ich mir da zum beispiel die NBA anschaue, glaub ich das ein C. Barkley oder ein Karl Malone zu einer anderen Zeit durchaus ein Titel geholt hätten. Beide haben halt das Pech gehabt, dass ein M. Jordan zur selben Zeit aktiv war.
Da gebe ich Dir natürlich recht. Das hat es im Sport immer schon gegeben. Ein Uli Stein hätte sicherlich über Jahre im Tor der Nationalelf gestanden, wenn es keinen Toni Schumacher gegeben hätte. Dennoch ist es auch Fakt, dass irgendwer ja an der Spitze stehen muss. Es gibt sie nun mal wie die Gretzkys, Jordans oder Muhammed Alis dieser Welt. Sie beherrschen über Jahre ihren Sport. Ob es bei geeigneter Konkurrenz anders gelaufen wäre, bleibt hypothetisch. Was wäre beispielsweise passiert, wenn Senna vom Schicksal verschont geblieben wäre? Hätte sich Schumacher dann gegen ihn durchsetzen können und genauso viele Titel gewonnen, wie er es nach dem Tode Sennas tat? Ich denke wir sollte die Leistung aller Spitzensportler respektieren. Insbesondere die der absoluten Champs, die über Jahre hinweg dominieren. Dieses hat primär wenig mit Glück zu tun, sondern mit viel harter Arbeit und Verzicht. Die Klitschkos sind den klassischen Weg gegangen und als Olympiasieger (zumindest einer von ihnen) in den Profisport gewechselt. Wladimir hat einen hervorragenden Boxstil und einen der härtesten Punches in der Boxwelt. Vitali hat einen ganz eigenen Stil ist aber vermutlich der mit den besseren Nehmerqualitäten. Ob er noch härter schlägt als sein Bruder kann ich nicht behaupten. Axel Schulz brachte es nach einem Klitschko-Fight auf den Punkt: "Wenn dich der Klitschko trifft, dann ist das so, als ob dich einer mit 'nem Hammer kämmt".
Dazu kommt noch deren Größe und Reichweite. Da stimmt das ganze Paket.
Mike Tyson legt sich beim Kampf Klitschko-Haye auf einen drei Runden KO-Sieg von Wladimir fest. Ich glaube auch an einen Sieg, allerdings nicht zu diesem frühen Zeitpunkt. Wladimir selbst verkündete, dass er Haye bestrafen will und den KO so lange wie möglich hinauszögern will. Ob das gegen einen starken und schnellen Gegner wie Haye überhaupt planbar ist, wage ich zu bezweifeln.
Selbst gegen einen "Fallobst-Gegner" ist das nicht planbar und auch "gefährlich":
11 Runden dominieren und dann in der letzten Runde durch einen Lucky Punch KO gehen - tolle Wurst ;)
Wenn Klitschko da so rangeht wird er verlieren.
Zitat von: T. Savini am Fr, 1. Jul. ’11, 12:47
Zitat von: snoopy am Fr, 1. Jul. ’11, 09:51
Mehr Sympathie für WK darf ja dennoch erlaubt sein.
Erlaubt, ja. Ich frag mich nur wo diese Sympathie für die beiden Klitschkos gerade in Deutschland überhaupt herkommt. Ich halte beide für keine tollen Boxer. Die haben halt das Glück, dass es im Schwergewicht im Moment fast nur Fallobst gibt. Die stehen für mich auf einer Stufe mit H. Maske. Der hat die Gegner(und Zuschauer) mit seinem Kampfstiel so lange gelangweilt bis sie eingeschlafen sind und dann von alleine umgefallen sind.
Ich finde der Vergleich passt wirklich net. Maske ist für mich ein Schönwetter Boxer gewesen und ich hab ihn samt seinem Boxstil nie gemocht. Kampf 1 gegen Rocchigiani war voll getürkt, denn den hatte er glatt verloren, aber Dank der Punkterichter gewonnen. Im Rückkampf war Graciano schlecht vorbereitet und hat leider erneut, diesmal aber zurecht verloren.
Deswegen würde ich auch nie die klitschkos mit Maske vergleichen, weil die nie die Punkterichter zu Unrecht auf ihrer Seite hatten.
Leider fehlen wirklich die richtigen Gegner und deswegen wird das jetzt morgen endlich ein würdiger Titel Fight.
so, um 17:00 uhr noch schön was essen gehen, dann langsam zum stadion und hoffentlich eine großartige boxnacht erleben. freu mich riesig drauf. :D
@T. Savini
ich glaube nicht das es für die klitschkos glück ist, dass das schwergewicht so extrem schlecht besetzt ist. es ist eher ein fluch. keiner der großen namen ist mehr da, keine chance um sich wirklich in die boxgeschichte einzuschreiben. beide klitschkos sind wirklich sehr talentiert und hervorragende boxer, wobei wladimir meiner meinung nach der schlechtere der brüder ist. als vitali gegen lewis boxte konnte man den alten glanz der großen schwergewichtskämpfe nochmal fühlen, das letzte mal seit dem finde ich.
beide boxer werden eine börse von ca. 10 mio € erhalten, eine solche börse wäre für einen doppelweltmeister im schwergewicht in den 90er jahren ein schlechter witz gewesen. das haben seinterzeit die mittelgewichtsweltmeister bekommen. das sagt viel über die quallität der gewichstklasse aus.
zach
Zitat von: Zacharry am Sa, 2. Jul. ’11, 13:42
so, um 17:00 uhr noch schön was essen gehen, dann langsam zum stadion und hoffentlich eine großartige boxnacht erleben. freu mich riesig drauf. :D
@T. Savini
ich glaube nicht das es für die klitschkos glück ist, dass das schwergewicht so extrem schlecht besetzt ist. es ist eher ein fluch. keiner der großen namen ist mehr da, keine chance um sich wirklich in die boxgeschichte einzuschreiben. beide klitschkos sind wirklich sehr talentiert und hervorragende boxer, wobei wladimir meiner meinung nach der schlechtere der brüder ist. als vitali gegen lewis boxte konnte man den alten glanz der großen schwergewichtskämpfe nochmal fühlen, das letzte mal seit dem finde ich.
beide boxer werden eine börse von ca. 10 mio € erhalten, eine solche börse wäre für einen doppelweltmeister im schwergewicht in den 90er jahren ein schlechter witz gewesen. das haben seinterzeit die mittelgewichtsweltmeister bekommen. das sagt viel über die quallität der gewichstklasse aus.
zach
Seh ich ganz genauso. Die Klitschlko's sind sicher beide keine Duckmäuser die sich vor irgendwem verstecken. Und es wäre ja wie du schon sagtest keiner da vor dem man sich verstecken könnte. Ich hoffe wirklich heute mal wieder einen guten Kampf zu sehen, der dem Schwergewicht gerecht wird.
Du bist heute Live dabei... Dann mal viel Spaß! Wo is denn der Kampf eigentlich und wo sitzt du? Was kostet dennn da so ne Karte?
im HSV stadion...wie heißt das mittler weile, imtec arena? ;D
die kartenpreise waren wirklich extrem. ich habe 80 Euro bezahlt und sitze natürlich auf den oberen rängen, zum glück aber mittig. eine blockreihe tiefer (nicht wirklich näher am ring) lagen die preise schon bei 150 - 350 Euro (je nach dem wie mittig-unten man im block sitzen möchte). auf der tiefsten blockreihe des stadions näherte man sich schon der 500 Euro marke und unten auf dem rasen geht es dann bei 1500 Euro los. pro sitzreihe näher am ring kann man dann so um die 200 euro draufpacken. es gab aber auch karten für 40 euro, die allerdings auf grund der dachkonstruktion über dem ring sichtbehindert sind, also recht witzlos. aber was solls, das event zählt und für mich als langjährigem boxfan wird das großartig. ;D
zach
edit: ist im übrigen auch nicht ausverkauft, von den 50.000 karten sind aktuell 40.000 verkauft, einige englische reisegruppen haben wohl auch noch abgesagt.
Zitat von: Zacharry am Sa, 2. Jul. ’11, 15:03edit: ist im übrigen auch nicht ausverkauft, von den 50.000 karten sind aktuell 40.000 verkauft, einige englische reisegruppen haben wohl auch noch abgesagt.
Bei den Preisen wundert es mich nicht dass das Volksparkstadion nicht ausverkauft ist.
Oder es sind einfach nur alle beim Frauenfussball gucken ::)
Da nichts besseres lief, habe ich mir den Kampf auch angeschaut:
Fazit: NAJA !
Dann doch lieber wieder Frauenfußball ;D ;)
Die Klitschkos sind z.Z. halt die besten und Punkt.
Was das Niveau angeht: Wie gut/schlecht die anderen sind, ist nicht deren Sache. Oben ist halt oben, egal, wer gerade Zweiter ist.
Oder zählt ein SB-Sieg weniger, wenn "nur" San Diego gerade geschlagen wurde?
Und Haye? Ausreden sind wie Arschlöcher....
Lieber Gott, schicke uns einen Tyson oder Rocchigiani, die hatten wenigstens Eier.
Na super, ein Punktsieg, da schau ich mir doch lieber die Fussball Frauen WM an, da gibt es wenigstens klare Ergebnisse! ;)
Zitat von: snoopy am So, 3. Jul. ’11, 07:33
Oder zählt ein SB-Sieg weniger, wenn "nur" San Diego gerade geschlagen wurde?
Wenn Du damit die 49ers meinst: der echte SB fand damals gegen die Kuhjungen im Spiel davor statt. Somit war auch der Titel hart erarbeitet und verdient!
Sehe ich in dem Fall ja auch so, dass der die NFC-CC der "wichtigere" Titel war, es ging da mehr ums Prinzip.
Zitat von: Diabolo am Sa, 2. Jul. ’11, 16:11
Zitat von: Zacharry am Sa, 2. Jul. ’11, 15:03edit: ist im übrigen auch nicht ausverkauft, von den 50.000 karten sind aktuell 40.000 verkauft, einige englische reisegruppen haben wohl auch noch abgesagt.
Bei den Preisen wundert es mich nicht dass das Volksparkstadion nicht ausverkauft ist.
Oder es sind einfach nur alle beim Frauenfussball gucken ::)
Ach, die Engländer haben doch nur Angst vor EHEC und schreien dann wieder, dass die Deutschen mit Bio-Waffen kämpfen.
Zitat von: snoopy am So, 3. Jul. ’11, 07:33
Da nichts besseres lief, habe ich mir den Kampf auch angeschaut:
Fazit: NAJA !
Dann doch lieber wieder Frauenfußball ;D ;)
Die Klitschkos sind z.Z. halt die besten und Punkt.
Was das Niveau angeht: Wie gut/schlecht die anderen sind, ist nicht deren Sache. Oben ist halt oben, egal, wer gerade Zweiter ist.
Oder zählt ein SB-Sieg weniger, wenn "nur" San Diego gerade geschlagen wurde?
Und Haye? Ausreden sind wie Arschlöcher....
Lieber Gott, schicke uns einen Tyson oder Rocchigiani, die hatten wenigstens Eier.
Rocky wurde vor 2 Tagen grade wieder festgenommen, wie ich hörte ;).
Ich fand den Haye übrigens gar nicht so schlecht. Der sollte mal noch 10 kg draufpacken, dann wirds auch was im schwergewicht...
Ich fand den Kampf ziemlich gut. Kein Abwarten und austaktieren. Beide waren gut, wobei Haye der offenere Fighter war. Er wusste denke ich, das er nur so etwas zu gewinnen hat. Ich habe das Punkte Ergebnis enger gesehen. Am Ende freut es mich für Wladimir und Haye hat gezeigt das er ein würdiger Gegner war.
@MaybeDavis: Da geb ich Dir recht! Wenn Haye erstmal 10 kg mehr auf die Waage bringt, dann ist er noch gefährlicher. Außer es ist nur angefressenes Fett.
Mehr Gewicht bedeutet auch dass Haye langsamer wird.
Ich persönlich fand den Kampf extrem langweilig, irgendwie bestand der ganze Kampf aus Schulterzucken von Klitschko und Seitenblicken von Haye in Richtung Ringrichter.
Zitat von: Diabolo am Mo, 4. Jul. ’11, 06:27
Mehr Gewicht bedeutet auch dass Haye langsamer wird.
Ich persönlich fand den Kampf extrem langweilig, irgendwie bestand der ganze Kampf aus Schulterzucken von Klitschko und Seitenblicken von Haye in Richtung Ringrichter.
Er ist aber auch extrem schnell und das wird zwar etwas weniger wenn er
zunimmt allerdings wird er immer noch sehr schnell sein. Und seine Krakt wird sich
dadurch ans Schwergewicht anpassen. Ich fand den Kampf auch nicht wirklich spannend,
aber dennoch das beste was man in den letzten Jahren gesehn hat (leider).
10kg mehr hört sich ja immer einfach an. Er hat sich ja seit dem Cruisergewicht gerade mal 6 kg draufgepackt. Für die meisten Gegner im Schwergewicht hat es immerhin gereicht. Klitschko ist eben ne andere Nummer, dazu kommt der Größenunterschied. Gut, den hat Haye gegen Valuev auch überwunden, aber der Russe ist auch eher ein Rummelboxer als ein würdiger Schwergewichtsweltmeister. Andererseits könnte Wladimir ja ebenfalls 10 kg draufpacken. Ich denke schon, dass 10 kilo mehr bei Haye eine Auswirkung auf seinen Stil hätten. Der Kampfausgang am Samstag war wohl für beide Seiten unbefriedigend, da jeder den anderen eliminieren wollte und zwar deutlich. Dafür war Haye aber zu defensiv und eher darauf bedacht nicht getroffen zu werden. Sein Angriffe waren allerdings sehr gezielt und relativ erfolgreich. Nur reicht das leider nicht, um einen Klitschko zu besiegen. Den Zeh am Ende für die Niederlage vorzuschieben fand ich doch ziemlich peinlich und sogar schon lächerlich. Wenn Haye jetzt den Schwanz einzieht und nicht gegen Vitali antritt, dan ist er noch weiter in meiner Gunst gesunken als er es eh schon ist. Allein schon die Tatsache, dass er die Zeit, trotz Absprache, nicht einhielt und alle viele Minuten warten ließ zeugt nicht von gutem Benehmen. Er kann sicherlich die Werbetrommel rühren, Gegner provozieren (bis zu einem gewissen Punkt) und ein Affentheater veranstalten, solange es der Show und der Aufmerksamkeit der Medien gilt. Ob er nun ein smarter Typ ist, der weiß wie man sich am gewinnträchtigsten verkauft, oder sonst irgendwer. Fakt ist: Er hat sich besser verkauft als es viele erwarteten, aber er bleibt in seiner Außendarstellung ein niveauloser Rüpel, der obendrein noch ein sehr schlechter Verlierer ist.
Der Kampf hatte ein hohes Tempo und lebte von der Spannung. Leider fehlten die Wirkungstreffer. Ich hatte nie das Gefühl, dass einer von beiden ernsthaft ko-gefährdet war. Selbst nach dem Treffer Klitschkos als Haye kurz in die Seile ging, hat er den Schlag relativ gut ausgependelt und zeigte sich kaum beeindruckt.
Ein Rematch halte ich nicht für nötig. Viel interessanter wäre zu sehen wie der große Bruder gegen Haye abschneidet. Damit könnte Vitali beweisen, dass er der bessere von beiden Klitschkos ist.
Was ich so gehört hab ist Haye Ziel sowieso nicht weiter zu Boxen sondern ins Showgeschäft zu gehn....
zu wechseln. Das hat er schon vor einiger Zeit in einemInterview angekündigt... Deshalb auch die
Medienmache
Zitat von: MaybeDavis am Mo, 4. Jul. ’11, 16:36
Was ich so gehört hab ist Haye Ziel sowieso nicht weiter zu Boxen sondern ins Showgeschäft zu gehn.... zu wechseln.
Ich hätte jetzt auf eine Karriere als Imagebrater getippt ... ::) ;)
also die stimmung war gut, die show auch, es waren aber auf keinen fall die immer wieder geschriebenen 45.000 leute da, das waren maximal 30.000, wenn überhaupt. ein kampf wie dieser passiert eben dann, wenn man den besten cruisergewichtler auf den besten schwergewichtler loslässt. keiner der beiden konnte dem anderen ausreichend wehtun. ich habe aber meine sportwette (punktsieg klitschko) gewonnen ;D
alles in allem dürfte es das jetzt mit dem schwergewicht gewesen sein. da wird die nächsten 5 jahre nichts mehr passieren. ich habe auf dem WC (wo sonst *gg*) mit einem englischen die hard haye fan nach dem kampf ein paar worte gewechselt, dieser meinte frei übersetzt: "david haye...er ist kein schwergewichtler, nicht stark genug, nicht schwer genug, keinen punch. klitschko ist eine ganz andere liga." so kann man das eigentlich stehen lassen, wenngleich ich klitschko mit maximal 4-5 runden vorne hatte, so deutlich wie es die punktrichter sahen habe ich das nicht gesehen.
schöne inzenierung eines kampfes, der lange vorbereitet wurde, hochgehypet und beiden boxern ein letztes mal die "große" börse eingebracht hat. kann mir gut vorstellen, das vitali demnächst seinen titel ablegen wird, damit wladimir den 4. titel auch noch bekommen kann. weitere ziele kann es in dieser gewichtsklasse auf jahre nicht geben.
spass gemacht hats allemal, bedenkt man das ich für meine 80 € karten ein super preis-leistungsverhältnis hatte...das konnten die 1500 € karten VIP gäste nicht von sich behaupten, die wurden trotz ausgeteilter rosa regenwetterkleidung bis auf die knochen nass. ich hockte mit bier und bratwurst unterm dach und hatte 4 stunden prächtige unterhaltung. :)
zach
Ich hab den Kampof auch angeschaut udn muss sagen ich war enttäuscht. Klitschko hat im Prinzip nicht mehr getan als er musste. Ich denke er hääte noch aktiver sein können und Haye mit seiner hinknierei ist mir irgendwann auf den Kecks gegangen. Seine überfallartigen angriffe waren net schlecht, aber Klitschko hätte da mehr reagieren sollen als dass er Haye sich nur verausgaben lässt.
Alles in allem zu viel Hype für einen Kampf der in meinen Augen nicht das gehalten hat was ich erwartet habe. Beid tönen von KO und nix passiert.
Den Ausgang habe ich viel enger gesehen als die Punktrichter. Aber a win is a win. Denke mal den Klitschkos kann so schnell keiner das Wasser reichen. Möchte jetzt nur noch den Walujew sehen und wie sich einer der beiden Klitschklos gegen so einen grossen Mann schlagen. Bisher haben sie ja imemr oder fast imemr Gegner gehabt die nen halben Kopf kleiner waren.
Vielleicht sollte ich mal Klitschko rausfordern :D........Spaaaaaassss!!! :D
Zitat von: Touchdownmaker am Mo, 4. Jul. ’11, 16:13
Den Zeh am Ende für die Niederlage vorzuschieben fand ich doch ziemlich peinlich und sogar schon lächerlich. Wenn Haye jetzt den Schwanz einzieht und nicht gegen Vitali antritt, dan ist er noch weiter in meiner Gunst gesunken als er es eh schon ist. Allein schon die Tatsache, dass er die Zeit, trotz Absprache, nicht einhielt und alle viele Minuten warten ließ zeugt nicht von gutem Benehmen. Er kann sicherlich die Werbetrommel rühren, Gegner provozieren (bis zu einem gewissen Punkt) und ein Affentheater veranstalten, solange es der Show und der Aufmerksamkeit der Medien gilt. Ob er nun ein smarter Typ ist, der weiß wie man sich am gewinnträchtigsten verkauft, oder sonst irgendwer. Fakt ist: Er hat sich besser verkauft als es viele erwarteten, aber er bleibt in seiner Außendarstellung ein niveauloser Rüpel, der obendrein noch ein sehr schlechter Verlierer ist.
Ich finde Hayes Reaktionen auf die Niederlage sehr sportlich, wenn man einmal den Zeh nicht überbewertet, aber er sagt ja auch, dass dies keine Entschuldigung ist. Es gibt da schon andere Typen, die bei weitaus deutlicheren Kämpfen von Betrug sprechen. Außerdem hat er Wladimir gratuliert und ihn als verdienten Gewinner gesehen.
http://twitter.com/#!/mrdavidhaye
Zitatdavid haye
Wladamir was the better man last night.He did exactly what he needed to win decision. He's a great fighter, and a hard man to beat.Respect.
3 Juli
david haye
Thanks so much to all my fans for supporting me. It truly means so much. I did the best I could, but my best wasn't good enough. Sorry.
3 Juli
david haye
No way I could pull out after so many fans paid their hard earned money. I believed I could still win. Klit fought me great, credit to him.
3 Juli
Im Übrigen finde ich auch, dass er sich nicht schlecht verkauft hat, die britische und US-amerikanische Presse geht mit ihm wohl derart hart ins Gericht, wegen der Inszenierung im Vorfeld bzw. den eigenen, hohen Erwartungen. Wladimir hat im Grunde auch sein großes Ziel verfehlt und eine dominante Leistung sieht anders aus, insofern verstehe ich Hochjublerei nicht so ganz.
Zur Außendarstellung bzw. dem Theater im Vorfeld:
Man kann ihn als niveauloser Rüpel sehen, dann war ein solcher aber auch Ali - und trotzdem werden beide außerhalb des Scheinwerferlichts durchweg als intelligente und smarte Menschen bezeichnet.
Haye hat den Zweck seiner Attacken ja schon vor dem Kampf eigentlich schon deutlich verraten. Er hat im Grunde die ganze Promo für den Fight übernommen und ehrlich gesagt habe ich mich gewundert, wie wenig Emotionen während und nach dem Fight zu sehen waren. Selbst Vitali hatte sich im Griff und klopfte Haye auf die Schulter bzw. sagte dabei "good fight", was mir sehr spanisch vorkommt ;) und mich fast vermuten lässt, dass sich die Klitschkos und Haye neben der Kamera vielleicht gar nicht so sehr hassten. Betram Job meinte ja schon in diesem Interview:
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/we...story/21145023
Zitat...Was halten Sie von Hayes Provokationen im Vorfeld?
Boxen ist auch Show, das gehört dazu. Haye ist im Privatleben ein anderer Typ. Er hat mit seinen Provokationen die ganze Öffentlichkeitsarbeit für den Kampf übernommen. Deshalb habe ich auch Wladimirs ethisch-moralische Bedenken nicht verstanden...
Vielleicht waren Wladimirs Bedenken deshalb in Wahrheit gar nicht so groß. In Sachen Vermarktung hat Haye ja wirklich alles richtig gemacht und letztendlich profitierte auch Wladimir finanziell davon.
Hayes letzter Twitter-Eintrag ist ja auch sehr vielsagend ;):
Zitatdavid haye
Damn. For someone who smack talks like I do, I was expecting a lot more abuse & Hate! Thanks for all the Love. It drives to continue on!
4 Juli
Das Ganze mit der Warterei vor dem Kampf fällt einfach in die Abteilung psychologische Kriegsführung bzw. Verunsicherung, ob das als Mittel legitim bzw. vertretbar ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich finde, dass das Kapitel Haye vs. Klitschkos in der ganzen Art und Weise dem Schwergewicht nicht schadet. Im Gegenteil! Haye muss man auch zugestehen, dass hinter der großen Klappe, auch viel dahinter ist. Blamiert hat er sich meiner Meinung nach jedenfalls nicht.
naja, also man kann ja sagen was man will, aber wladimir hat ganz klar den kampf gemacht. haye ist dem kampf ständig weggelaufen, keinerlei offensive, nur konter. im grunde war haye der, der am lautesten geschriehen hat. das war die eigentliche entteuschung. auf den rängen im stadion hörte man schon nach ein paar wenigen runden in richtung haye worte wie "feigling", "maulheld" oder gar "flasche". die britischen fans waren ebenso erzürnt. ab runde 7 wurde haye vom gesamten stadion ausgebuht, auch von den engländern, die teilweise in sprechchören "pussy" riefen. wladimir ist keinerlei vorwurf zu machen, auch wenn ich seinen stil oftmals für zu soft halte. einem ständig weglaufenden, kleineren und flinkeren mann, der wohl der ebste cruisergewichtler der welt ist, zu stellen, ist nicht so einfach. und haye wollte nicht kämpfen. ab runde 7 wie gesagt kam von haye so gut wie gar nichts mehr und wladimir war mit der einzigen waffe hayes, dem eingesprungene rechte haken, nicht mehr zu beeindrucken. und um es für mich persönlich beim namen zu nennen: doch, haye hat sich sehr wohl blamiert, auch wenn es die medienvertreter nach dem kampf schön redeten.
zach
Zitat von: Zacharry am Mi, 6. Jul. ’11, 12:51
und um es für mich persönlich beim namen zu nennen: doch, haye hat sich sehr wohl blamiert, auch wenn es die medienvertreter nach dem kampf schön redeten.
Ja, so seh ich es auch.
Grundsätzlich halte ich sein Gewicht auch noch für ausreichend fürs Schwergewicht. Auch sollten noch einige Pfund mehr ohne negative Auswirkungen machbar sein.
Auch hat er aus Vorteilen die er durch seine Verfassung haben könnte keinen Nutzen ziehen können. Ausdauer, Fußarbeit und Schnelligkeit waren alles da, aber nicht in dem Maße wie ich es gedacht hatte.
Noch keiner hat die Ausdauer von Klitschko genannt, der hatte eine ordentliche Workrate über 12 Runden wie ich finde.
Wieso meinen eigentlich immer so viele die Klitschkos sind langweilig? Wenn ich da Haye am Samstag gesehen habe fand ich eher das langweilig.
Also ich hab ehrlich gesagt noch nie einen Schwergewichtler gesehn mit einem so guten Auge und Reflexen/Schnelligkeit (vllt Ali, aber das ist ja schon ewig her). Die ersten 6 Runden waren denk ich sehr ausgeglichen, weil Klitschko so gut wie keine Treffer angebracht hat. Dann kam Klitschko etwas besser in den Kampf und Haye hat nachgelassen, weswegen Klitschko am Ende auch gewonnen hat. Aber blamiert hat er sich mMn wirklich nicht, ausser mit seinen Aussagen vor dem Kampf.
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 6. Jul. ’11, 22:04
Also ich hab ehrlich gesagt noch nie einen Schwergewichtler gesehn mit einem so guten Auge und Reflexen/Schnelligkeit (vllt Ali, aber das ist ja schon ewig her). Die ersten 6 Runden waren denk ich sehr ausgeglichen, weil Klitschko so gut wie keine Treffer angebracht hat. Dann kam Klitschko etwas besser in den Kampf und Haye hat nachgelassen, weswegen Klitschko am Ende auch gewonnen hat. Aber blamiert hat er sich mMn wirklich nicht, ausser mit seinen Aussagen vor dem Kampf.
Auch da hat er sich nicht blamiert, finde ich. Haye hat ein Konzept, wie er sich verkauft, und das zieht er durch. Das ist clever und er meint vermutlich nicht mal 10 Prozent davon wirklich. Ich finde, er hat auch ordentlich geboxt. Wer sieht gegen Klitschko schon gut aus?
Zitat von: stig49 am Do, 7. Jul. ’11, 01:19
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 6. Jul. ’11, 22:04
Also ich hab ehrlich gesagt noch nie einen Schwergewichtler gesehn mit einem so guten Auge und Reflexen/Schnelligkeit (vllt Ali, aber das ist ja schon ewig her). Die ersten 6 Runden waren denk ich sehr ausgeglichen, weil Klitschko so gut wie keine Treffer angebracht hat. Dann kam Klitschko etwas besser in den Kampf und Haye hat nachgelassen, weswegen Klitschko am Ende auch gewonnen hat. Aber blamiert hat er sich mMn wirklich nicht, ausser mit seinen Aussagen vor dem Kampf.
Auch da hat er sich nicht blamiert, finde ich. Haye hat ein Konzept, wie er sich verkauft, und das zieht er durch. Das ist clever und er meint vermutlich nicht mal 10 Prozent davon wirklich. Ich finde, er hat auch ordentlich geboxt. Wer sieht gegen Klitschko schon gut aus?
Egal was im Vorfeld gelaufen ist, immerhin ist Haye einer der wenigen Boxer, der mit Wladimir Klitschko über die volle Distanz gegangen ist. Dafür hat er meinen Respekt.
Was mir letztens am Rande noch auffiel: Findet ihr nicht auch, dass Haye eine gewisse Ähnlichkeit zu R.Kelly aufweist? Ich hatte vor kurzem das R.Kelly-Video "I wish" gesehen und dort gibt es zwischen den beiden verblüffende Ähnlichkeiten, außer das R.Kelly nicht ganz soviel Masse hat wie David Haye 8)
Zitat von: stig49 am Do, 7. Jul. ’11, 01:19
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 6. Jul. ’11, 22:04
Also ich hab ehrlich gesagt noch nie einen Schwergewichtler gesehn mit einem so guten Auge und Reflexen/Schnelligkeit (vllt Ali, aber das ist ja schon ewig her). Die ersten 6 Runden waren denk ich sehr ausgeglichen, weil Klitschko so gut wie keine Treffer angebracht hat. Dann kam Klitschko etwas besser in den Kampf und Haye hat nachgelassen, weswegen Klitschko am Ende auch gewonnen hat. Aber blamiert hat er sich mMn wirklich nicht, ausser mit seinen Aussagen vor dem Kampf.
Auch da hat er sich nicht blamiert, finde ich. Haye hat ein Konzept, wie er sich verkauft, und das zieht er durch. Das ist clever und er meint vermutlich nicht mal 10 Prozent davon wirklich. Ich finde, er hat auch ordentlich geboxt. Wer sieht gegen Klitschko schon gut aus?
Das er vielleicht ein ganz netter ist, mag ja sein und das glaube ich auch und auch das das ganze nur eine Marketingstrategie war um sich zu promoten ist mir klar, das hat er ja auch selber schon vor dem Kampf in Interviews zugegeben.
Ich finde das allerdings nicht clever sondern nur traurig. Genauso wie das er warscheinlich nur 10% davon so meint ist genauso schlimm, da 90% nur gelogen war ;).
Ist jetzt nicht unbedingt ein exakt passender Vergleich, aber ich will nur deutlich machen was ich meine: Nehmen wir an jemand betrügt andere Leute, macht das extrem clever, aber auch wenn das sehr clever von ihm ist bleibt es Betrug. U know what I mean... Zumindest sind wir uns einig was den Kampf angeht :cheers:
Zitat von: Touchdownmaker am Do, 7. Jul. ’11, 02:26
Zitat von: stig49 am Do, 7. Jul. ’11, 01:19
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 6. Jul. ’11, 22:04
Also ich hab ehrlich gesagt noch nie einen Schwergewichtler gesehn mit einem so guten Auge und Reflexen/Schnelligkeit (vllt Ali, aber das ist ja schon ewig her). Die ersten 6 Runden waren denk ich sehr ausgeglichen, weil Klitschko so gut wie keine Treffer angebracht hat. Dann kam Klitschko etwas besser in den Kampf und Haye hat nachgelassen, weswegen Klitschko am Ende auch gewonnen hat. Aber blamiert hat er sich mMn wirklich nicht, ausser mit seinen Aussagen vor dem Kampf.
Auch da hat er sich nicht blamiert, finde ich. Haye hat ein Konzept, wie er sich verkauft, und das zieht er durch. Das ist clever und er meint vermutlich nicht mal 10 Prozent davon wirklich. Ich finde, er hat auch ordentlich geboxt. Wer sieht gegen Klitschko schon gut aus?
Egal was im Vorfeld gelaufen ist, immerhin ist Haye einer der wenigen Boxer, der mit Wladimir Klitschko über die volle Distanz gegangen ist. Dafür hat er meinen Respekt.
Was mir letztens am Rande noch auffiel: Findet ihr nicht auch, dass Haye eine gewisse Ähnlichkeit zu R.Kelly aufweist? Ich hatte vor kurzem das R.Kelly-Video "I wish" gesehen und dort gibt es zwischen den beiden verblüffende Ähnlichkeiten, außer das R.Kelly nicht ganz soviel Masse hat wie David Haye 8)
du hast in vielen punkten recht. aber auch ein mittelgewichtler würde gegen klitschko stehenbleiben, weil dieser viel weniger masse viel schneller bewegen könnte. muss ich ihn dafür respektieren? deswegen gibt es ja gewichtsklassen. und auch wenn haye dem gewicht nach ein schwergewichtler ist, so ist er das von natur aus aber eben nicht. das eigentlich schändliche ist ja, dass man im schwergewicht so arm dran ist, dass man zu solchen mitteln greifen muss, um noch halbwegs einen kampf auf die beine zu stellen, den man verkaufen kann. die amerikaner haben die letzten 10 jahre fast nur schläger aufgebaut, die es mit musterboxern der marke klitschko eben einfach nicht aufnehmen können. und genau da liegt das problem. ich beschäftige mich wirklich seit langem mit dem boxsport, kann mich aber an keine phase im schwergewicht erinnern, wo über so lange zeit so hoffnungslos aussah. das muss man nicht schön reden. haye hatte zu keiner zeit die chance klitschko ko zu schlagen, umgedreht genau so.
zach
Heute wurde bekannt gegeben, dass der Vater der Klitschkos am Mittwoch an einem schweren langjährigen Krebsleiden verstarb. Zumindest erlebte er noch den Moment als seine beiden Söhne zum ersten Mal in der Boxgeschichte als Brüderpaar alle Schwergewichtstitel vereinten.
Hier geraten alle Erfolge und das viele Geld in den Hintergrund.
Mal sehen, wann sie sich wieder in der Öffentlichkeit zeigen. Laut Presse stehen bereits in diesem Jahr noch Kämpfe an.
Es mag vielleicht ein paar interessieren dass heute ab 03:00 Uhr MEZ auf Eurosport der Kampf von Floyd Mayweather gegen Victor Ortiz übetragen wird.
Zitat von: Antares am Sa, 17. Sep. ’11, 13:45
Es mag vielleicht ein paar interessieren dass heute ab 03:00 Uhr MEZ auf Eurosport der Kampf von Floyd Mayweather gegen Victor Ortiz übetragen wird.
Danke für den Tipp! Ist ja ganz neu, dass Eurosport solche hochkarätigen Kämpfe überträgt.
Zitat von: Red Shadow am So, 18. Sep. ’11, 00:54
Zitat von: Antares am Sa, 17. Sep. ’11, 13:45
Es mag vielleicht ein paar interessieren dass heute ab 03:00 Uhr MEZ auf Eurosport der Kampf von Floyd Mayweather gegen Victor Ortiz übetragen wird.
Danke für den Tipp! Ist ja ganz neu, dass Eurosport solche hochkarätigen Kämpfe überträgt.
und wie gings aus?
Zitat von: MaybeDavis am So, 18. Sep. ’11, 01:02
und wie gings aus?
Ähm ja... Mayweather hat gewonnen... mark my words...
...dauert noch 2 Stunden bis es los geht ;)
,
Zitat von: Diabolo am So, 18. Sep. ’11, 01:11
Zitat von: MaybeDavis am So, 18. Sep. ’11, 01:02
und wie gings aus?
Ähm ja... Mayweather hat gewonnen... mark my words...
...dauert noch 2 Stunden bis es los geht ;)
Diese Prognose ist allerdings auch sehr mutig ;D ;)!
Zitat von: Diabolo am So, 18. Sep. ’11, 01:11
Zitat von: MaybeDavis am So, 18. Sep. ’11, 01:02
und wie gings aus?
Ähm ja... Mayweather hat gewonnen... mark my words...
...dauert noch 2 Stunden bis es los geht ;)
Ok, dachte der war gestern nacht... Na dann werd ich mir den wohl auch zu Gemüte fürn... Ich denke auch das Mayweather gewinnt...
Ich würde sagen da haben beide verloren...?! ;)
Habt Ihr dieses bizarre Ende gesehen - unglaublich! Haut ihn um, als sich Ortiz entschuldigen will (http://www.youtube.com/watch?v=4PPyQTbC6NA)
Zitat von: stig49 am So, 18. Sep. ’11, 12:02
Habt Ihr dieses bizarre Ende gesehen - unglaublich! Haut ihn um, als sich Ortiz entschuldigen will (http://www.youtube.com/watch?v=4PPyQTbC6NA)
:wow: Unglaublich! Sieht für mich nach einer absolut unsportlichen Handlung aus. :eek: Klar war der Kampf wieder freigegeben, aber normalerweise lässt man den Gegner erst wieder auf Distanz gehen und macht dann weiter.
Das war sicherlich nicht fair. Aber, den Kopfstoß von Ortiz fand ich fast noch unfairer.
Zitat von: Jens am So, 18. Sep. ’11, 12:28
Das war sicherlich nicht fair. Aber, den Kopfstoß von Ortiz fand ich fast noch unfairer.
Klar, da gibt es nichts zu entschuldigen! Dennoch: durch eine solche Aktion zu gewinnen? :-\
Zitat von: MoRe99 am So, 18. Sep. ’11, 12:29
Zitat von: Jens am So, 18. Sep. ’11, 12:28
Das war sicherlich nicht fair. Aber, den Kopfstoß von Ortiz fand ich fast noch unfairer.
Klar, da gibt es nichts zu entschuldigen! Dennoch: durch eine solche Aktion zu gewinnen? :-\
Gebe ich Dir vollkommen Recht. Nur sah der Kopfstoß von Ortiz auch gewollt aus. Fairplay sieht natürlich anders aus. Aber, er hat wohl keine Regel verletzt. Schön anzusehen, ist es nicht. :thumbdown:
Zitat von: Jens am So, 18. Sep. ’11, 12:33
Schön anzusehen, ist es nicht. :thumbdown:
Natürlich nicht - ist Boxen...
Die großen Verlierer sind wohl die amerikanischen Zuschauer die Geld für den PPV augegeben haben und der Boxsport selber.
Unser Schaden hält sich dank der Übertragung von Eurosport ja in Grenzen.
Für mich haben hier alle Beteiligten großen Mist gebaut.
Ortiz mit diesem dämlichen Kopstoß und dann die fehlende Deckung.
Der Referee der wohl den Kampf freigibt aber dann zum Zeitnehmer (?) schaut und irgendwie das Geschehen im Ring nicht zu überblicken scheint.
Mayweather mit dieser "tollen" Aktion.
Habt ihr das Interview danach gesehen? Wo Merchant zu Mayweather meint: Wenn ich 50 Jahre jünger wäre... ;D
Bald ist ja auch Pacquiao-Marquez III. Ich geh eigentlich davon aus dass dieser Kampf um einiges hochwertiger wird. Gut, die Messlatte liegt ja nicht zu hoch nach dem Zeug gestern.
Und dann hoffe ich auf Mayweather-Pacquiao!
@MoRe und die Threadersteller der Box-Threads: Sollen wir vielleicht diesen Thread und den anderen zusammenlegen zu einem Allgemeinen Box Thread? Wäre für die Mods vielleicht etwas angenehmer?!
Extrem Unsportlich! Kopfstoss hin oder her, das passiert während des Kampfs und wird auch als unsportlichkeit bewertet und gibt einen Punkt abzug...
Boxen ist längst nicht mehr was es mal war... Ich bin froh das doch schlafen gegangen bin... >:(
Zitat von: Antares am So, 18. Sep. ’11, 13:08
@MoRe und die Threadersteller der Box-Threads: Sollen wir vielleicht diesen Thread und den anderen zusammenlegen zu einem Allgemeinen Box Thread? Wäre für die Mods vielleicht etwas angenehmer?!
Gute Idee! :thumbup: Kommt gleich! :)
Edit: Done! :) Läuft nun unter dem Namen "Boxen 2011".
Zitat von: MoRe99 am So, 18. Sep. ’11, 18:58
Zitat von: Antares am So, 18. Sep. ’11, 13:08
@MoRe und die Threadersteller der Box-Threads: Sollen wir vielleicht diesen Thread und den anderen zusammenlegen zu einem Allgemeinen Box Thread? Wäre für die Mods vielleicht etwas angenehmer?!
Gute Idee! :thumbup: Kommt gleich! :)
Edit: Done! :) Läuft nun unter dem Namen "Boxen 2011".
Danke :)
Am Samstag wird übrigens Dewey Bozella sein Profidebüt bei der Undercard vom Bernard Hopkins Kampf geben.
Das Besondere daran ist, dass er schon 52 Jahre alt ist. Der Grund für sein spätes Debüt liegt darin das er sein halbes Leben unschuldig Im Knast saß :wow:
http://sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/bryan_armen_graham/10/13/dewey-bozella/index.html?eref=sihp&sct=hp_wr_a2 (http://sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/bryan_armen_graham/10/13/dewey-bozella/index.html?eref=sihp&sct=hp_wr_a2)
Zitat von: Antares am Fr, 14. Okt. ’11, 15:09
Zitat von: MoRe99 am So, 18. Sep. ’11, 18:58
Zitat von: Antares am So, 18. Sep. ’11, 13:08
@MoRe und die Threadersteller der Box-Threads: Sollen wir vielleicht diesen Thread und den anderen zusammenlegen zu einem Allgemeinen Box Thread? Wäre für die Mods vielleicht etwas angenehmer?!
Gute Idee! :thumbup: Kommt gleich! :)
Edit: Done! :) Läuft nun unter dem Namen "Boxen 2011".
Danke :)
Am Samstag wird übrigens Dewey Bozella sein Profidebüt bei der Undercard vom Bernard Hopkins Kampf geben.
Das Besondere daran ist, dass er schon 52 Jahre alt ist. Der Grund für sein spätes Debüt liegt darin das er sein halbes Leben unschuldig Im Knast saß :wow:
http://sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/bryan_armen_graham/10/13/dewey-bozella/index.html?eref=sihp&sct=hp_wr_a2 (http://sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/bryan_armen_graham/10/13/dewey-bozella/index.html?eref=sihp&sct=hp_wr_a2)
Ui ui ui.... Na gegen jemand der ewig unschuldig im Knast saß möcht ich ja nicht kämpfen... Da is bestimmt noch einiges an Wut im Bauch...
Box-Legende Joe Frazier ist gestern an Leberkrebs gestorben.
Zitat von: MoRe99 am Mi, 9. Nov. ’11, 08:25
Box-Legende Joe Frazier ist gestern an Leberkrebs gestorben.
Sehr traurig, er war ja auch noch nichtmal 70 :-\
Hat jemand Marco Huck bei TV Total/Raab gesehn? Hat fganz schön die Klappe aufgerissen... Kam erstmal mit einem Pappaufsteller von sich selbst rein, auf den armen drei kleine Baby's, in der Mitte Raab als Baby und links und rechts die beiden Klitschko's mit nem blauen Auge. Danach dann noch so Sprüche das er sie auch gerne beide gleichzeitig boxen würde und locker KO haut etc.
Und im Moment hat er (soweit ich weiss) noch keinen einzigen Schwergewichtsfight absolviert (auch wenn er 8 facher Cruiser-weight Weltmeister is).
Habe keinen seiner letzten Kämpfe gesehn, aber als ich damals 1-2 Fights gesehn hab wirkte er nicht besonders beeindruckend auf mich (und das im cruiserweight).
Bin mal gespannt was die Klitschko's dazu sagen ;D
Selbst beim Boxen -jedenfalls auf diesem Niveau- kommt es nicht nur auf die Fäuste sondern auch auf den Verstand an. Und danach sucht selbst der Trainer bei Huck immer noch verzweifelt. Schon die "Anmache" zeigt gegenüber Haye einen riesigen Intelligenzunterschied.
Und darum wäre ein Kampf für Huck ein sportliches und gesundheitliches Disaster.
ihr wisst doch alle, wie capt´n hook geendet ist :smokin:
ich sehe das exakt so wie kicker, und es würde mich absoluit nicht stören, wenn huck die hucke so richtig vollkriegt.
Zitat von: kicker am Do, 10. Nov. ’11, 09:30
Selbst beim Boxen -jedenfalls auf diesem Niveau- kommt es nicht nur auf die Fäuste sondern auch auf den Verstand an. Und danach sucht selbst der Trainer bei Huck immer noch verzweifelt. Schon die "Anmache" zeigt gegenüber Haye einen riesigen Intelligenzunterschied.
Und darum wäre ein Kampf für Huck ein sportliches und gesundheitliches Disaster.
;D ;D
Zitat von: Duke am Do, 10. Nov. ’11, 09:32
ihr wisst doch alle, wie capt´n hook geendet ist :smokin:
ich sehe das exakt so wie kicker, und es würde mich absoluit nicht stören, wenn huck die hucke so richtig vollkriegt.
Naja, erstmal müsste sich einer der Klitschko's herablassen, ihn zu boxen... Aber warscheinlich war das auch der Grund für Huck'sd grosse Klappe, um sie zu provozieren und einen Fight zu kriegen...
Zitat von: MaybeDavis am Do, 10. Nov. ’11, 09:34
Zitat von: Duke am Do, 10. Nov. ’11, 09:32
ihr wisst doch alle, wie capt´n hook geendet ist :smokin:
ich sehe das exakt so wie kicker, und es würde mich absoluit nicht stören, wenn huck die hucke so richtig vollkriegt.
Naja, erstmal müsste sich einer der Klitschko's herablassen, ihn zu boxen... Aber warscheinlich war das auch der Grund für Huck'sd grosse Klappe, um sie zu provozieren und einen Fight zu kriegen...
Genau das ist der Grund