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49ers FanZone => 49ers Talk Zone => Thema gestartet von: goldbüchi am Mo, 27. Okt. ’14, 16:56

Titel: Spiel in London
Beitrag von: goldbüchi am Mo, 27. Okt. ’14, 16:56
Um es nicht zu vergessen: Heute vor einem Jahr saßen wir im Wembleystadion und haben unsere Niners beim Sieg gegen die Jaguars gesehen. Es war mein erstes NFL Spiel und wird mir immer in Erinnerung bleiben. Super war auch der Abend davor im "Sherlock Holmes". Schade das ich Nachmittag noch in der Luft war und nicht am Trafalgar Square. Das hätte ich mit schon angesehen. Aber so isses nun mal. Ich hoffe das ich irgendwann die Niners nochmal live sehe. Am besten im eigenen Stadion.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: coachh am Mo, 27. Okt. ’14, 17:01
Da hilft nur eins; Ab in den Flieger und Niners schauen!  ;)

Viel Erfolg bei der Mission " Goldbüchi goes to Santa Clara! "
Ich hoffe, es klappt irgendwann!
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: frontmode am Mo, 27. Okt. ’14, 17:04
Gestern kamen kurz Grüchte auf, dass die NFL nächstes Jahr 5 Spiele in London durchführen will. Das wurde zwar sofort dementiert, aber das sagt erst einmal noch nichts.

Sollte das der Fall sein, will die NFL das natürlich höchstselbst verkünden. Mit jedem Spiel mehr steigen die Chancen auf ein Spiel der 49ers ;).
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: goldbüchi am Mo, 27. Okt. ’14, 17:05
Zitat von: coachh am Mo, 27. Okt. ’14, 17:01
Da hilft nur eins; Ab in den Flieger und Niners schauen!  ;)

Viel Erfolg bei der Mission " Goldbüchi goes to Santa Clara! "
Ich hoffe, es klappt irgendwann!

Da sind nur drei Probleme: ersten das Geld; zweitens die Arbeit; und drittens ist mein Englisch mehr Schlecht als Recht ( Loddar hätte gesagt: My German is better!)
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: goldbüchi am Mo, 27. Okt. ’14, 17:07
Zitat von: frontmode am Mo, 27. Okt. ’14, 17:04
Gestern kamen kurz Grüchte auf, dass die NFL nächstes Jahr 5 Spiele in London durchführen will. Das wurde zwar sofort dementiert, aber das sagt erst einmal noch nichts.

Sollte das der Fall sein, will die NFL das natürlich höchstselbst verkünden. Mit jedem Spiel mehr steigen die Chancen auf ein Spiel der 49ers ;).

Das wäre super. Ich hatte ja in einem anderen Thema schon geschrieben, das es Gerüchte gab oder gibt, das die NFL in Berlin spielen will. Wir lassen uns mal überraschen!!
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: frontmode am Mo, 27. Okt. ’14, 17:09
Da ich für beide Städte Flug und Hotel brauche, wäre es mir egal :).
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: coachh am Mo, 27. Okt. ’14, 17:16
Ach wat, Englisch wird voellig uberbewertet. So ein Wortsalat wie man es hier hoert!  ;)


Um noch einmal die Geruechtekueche etwas anzuheizen.
In der Game Week Old Dominion hatten wir einen Scout der Rams zu Gast. Ich will mal keinen Namen nennen, aber er war auch mal Coach bei einigen NFL Teams! Anyways.
Der hat mir erzaehlt, dat die NFL in den naechsten 2-3 Jahren ein bis zwei Teams zum Umzug bringen will. Moegliche Orte waeren, London, LA, Toronto und noch die ein oder andere Stadt.
Ich fragte ihn dann woher er das wuesste, und er sagte nur, dass die Rams ernsthaft an einen Umzug denken. Und zwar back to LA.

Aber wie gesagt! Geruechte, Geruechte und Geruechte ;-)
Wer weiss, wer weiss???
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: snoopy am Mo, 27. Okt. ’14, 17:19
Dan wäre LA schon einmal geklärt.
Mexiko?, Tokyo?, Honolulu?

An London/Europa glaube ich einfach nicht.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: frontmode am Mo, 27. Okt. ’14, 17:20
Mich wundert sowieso, warum die damit zögern. LA ist definitiv der bessere Markt und Kroenke hat wohl ein eigenes Stadion im Hinterkopf.

An ein London Team mag ich nicht glauben, aber 8 Spiele pro Jahr traue ich der NFL zu.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: coachh am Mo, 27. Okt. ’14, 17:23
Ich glaube, bevor Mexico ein NFL Team bekommt, bekommen die erstma ein MLB Team!
Hawaii ist kein Markt fuer Football.
Tokyo?!?! Mmh, ob sich der Ami dahin traut? Asien!!!
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: frontmode am Mo, 27. Okt. ’14, 17:24
Toronto halte ich auch für nicht so realistisch. Das ist Bills Gebiet und das ist schon klein genug....
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 27. Okt. ’14, 17:42
LA wäre cool. Eröffnet nur den Rams neue Möglichkeiten. Allerdings müssen sie sich dort erstmal wieder etablieren.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: coachh am Mo, 27. Okt. ’14, 18:42
Zitat von: frontmode am Mo, 27. Okt. ’14, 17:24
Toronto halte ich auch für nicht so realistisch. Das ist Bills Gebiet und das ist schon klein genug....

Ja, stimmt! Da hatte man ja fuer die Bills auf einen etwas anderen Owner gehofft. Naja, Buffalo selbst wohl eher nicht  ;)
Aber ich finde es gut, dass die Bills dort bleiben, wo Sie sind!

habt ihr zufaellig ein paar Ausschnitte aus dem Game der Jags gesehen? Speziell aus dem 1qtr? Das Stadion war leer! Nicht mal die Fans aus Miami wollte die paar Stunden fahren.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: karpfi am Mo, 27. Okt. ’14, 18:48
Musste auch gestern zurückdenken. War ein geiles Spiel. Nächstes Jahr werde ich mit meinen Freunden definitiv wieder nach London reisen, auch wenn die 49ers nicht spielen.

Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: wizard49er am Mo, 27. Okt. ’14, 18:59
London war 2010 und 2013 echt geil.
Für ein 49er Game würde ich immer rüber fliegen 8)
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Greg_Skittles am Mo, 27. Okt. ’14, 20:59
Ich hatte vor ner weile mal was über die gadankenspiele der NFL gelesen.
Teams die für einen Umzug in Frage kamen, waren Bills, Rams, Raiders, Chargers und Jaguars.

Bills und Chargers hat sich mittlerweile erledigt.
Raiders wohl auch, aber zufrieden sind die mit ihrem Stadion nicht.

Die Rams sind heißes Thema für nen Umzug nach LA, wenn sie dort ein neues Stadion hingestellt bekommen.

Und bei den Jaguars ist vor allem die NFL unzufrieden. Vor allem wegen des leeren Stadions. Da ist die Überlegung, ob sich ein Umzug nach London lohnt.
Das Stadion wäre voll und die NFL hätte wieder einen direkten neuen Absatzmarkt.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: 9ers4ever am Mo, 27. Okt. ’14, 21:16
auch die raiders sind fuer LA " vorgemerkt " wie auch die rams.. diese geruechte bringen sie aber schon seit wochen.

vor ein paar tagen,  bei NFL Live haben sie sogar angemerkt das LA auch mit 2 Teams vorlieb nehmen koennte und die heissesten anwaerter Rams und Raiders seien.

Die Raiders kann ich mir fast eher in LA vorstellen als die Rams..
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Diabolo am Mo, 27. Okt. ’14, 23:16
Zitat von: Lars_wegas am Mo, 27. Okt. ’14, 20:59
Und bei den Jaguars ist vor allem die NFL unzufrieden. Vor allem wegen des leeren Stadions. Da ist die Überlegung, ob sich ein Umzug nach London lohnt.
Das Stadion wäre voll und die NFL hätte wieder einen direkten neuen Absatzmarkt.
Dass das Stadion in London wirklich dauerhaft voll wäre wage ich dann doch zu bezweifeln.
Das ist ein Trugschluss den aber wohl auch die NFL zieht: Die International Series zieht Zuschauer also würden das auch die Heimspiele von einem London-Team.

Das Problem an der Sache: Aktuell kommen die Fans aus ganz Europa um die Spiele zu sehen. Das funktioniert aber vor allem weil die Fans beider Teams die seltene Gelegenheit nutzen um "ihr" Team live zu sehen. Würden die Jaguars nach London ziehen würde das die Hälfte dieser Fans aus der Rechnung rausnehmen und durch "Lokale Fans" ersetzen was aber aufgrund des sportlichen "Erfolgs" der Jaguars erst einmal nicht so viele sein dürften. Auf der anderen Seite haben wir dann die "Auswärtsfans" die sich in ihrer Zahl auch nach Team in ihrer Zahl deutlich unterscheiden dürften. Ohne es jetzt genau zu wissen würde ich fast behaupten dass die Titans & Texans eher zu den Teams gehören die weniger Fans in Europa haben - wären aber jedes Jahr hier.

Aufgrund der Logistischen Schwierigkeiten (Jede Woche London - USA? Alle acht Heimspiele zur Saisonmitte?) dem Nachteil in der Free Agency (Umzug nach UK) und dem oft wohl fehlenden Heimvorteil (siehe 49ers "at" Jaguars) glaube ich nicht dass sich eine London-Franchise dauerhaft etablieren könnte.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Duke am Di, 28. Okt. ’14, 00:04
hm, vergangenes jahr war Wembley aber nicht zur hälfte voll mit jags-fans...
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Diabolo am Di, 28. Okt. ’14, 07:30
Und genau das ist das Problem ;)
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: TheCatch49 am Di, 28. Okt. ’14, 08:15
Ich würde einfach alles dafür geben die Niners und die Giants in SF zu sehen.
Problem ist mein Englisch   8).
In der Schule war ich da schon ziemlich mies  ;D

Mit London bin ich auch sicher das wir da kein Team bekommen. Aber mit 8 Spielen und evtl Berlin halte ich schon für möglich.
Zur Zeit schaue ich jeden morgen wer 2015 nach London kommt.
Wenn da steht Niners wäre das wie Ostern und Weihnachten an einem Tag.

Vor einem Jahr das war nur genial. Habe jede Sekunde genossen.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: bastino am Di, 28. Okt. ’14, 08:49
ZitatIch würde einfach alles dafür geben die Niners und die Giants in SF zu sehen.

das ist kein Problem:) 16 Nov. New York :) ist halt etwas kühler als in San Francisco ...

inwiefern tust du dir denn schwer mit Englisch?

ich mein ich mach mir da wenig Gedanken, ich mag Sprachen und lern sie daher auch gerne (gut ich brauch sie auch im Beruf)...was ich nur gelernt habe, wichtig ist es in der jeweiligen Sprache zu denken, dann geht das schon viel einfacher :)

für so einen Trip brauchst jetzt auch kein Cambridge Englisch auf C1 oder ähnliches, da reichen doch simple Sätze aus :)
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: TheCatch49 am Di, 28. Okt. ’14, 13:13
Zitat von: bastino am Di, 28. Okt. ’14, 08:49
ZitatIch würde einfach alles dafür geben die Niners und die Giants in SF zu sehen.

das ist kein Problem:) 16 Nov. New York :) ist halt etwas kühler als in San Francisco ...

inwiefern tust du dir denn schwer mit Englisch?

ich mein ich mach mir da wenig Gedanken, ich mag Sprachen und lern sie daher auch gerne (gut ich brauch sie auch im Beruf)...was ich nur gelernt habe, wichtig ist es in der jeweiligen Sprache zu denken, dann geht das schon viel einfacher :)

für so einen Trip brauchst jetzt auch kein Cambridge Englisch auf C1 oder ähnliches, da reichen doch simple Sätze aus :)
Mit Giants meinte ich das Baseballteam  ;D

Mein Englisch gleicht wirklich das vom Lodda. In London war ich zwar schon 5 mal aber da war immer jemand mit und konnte helfen wenn ich einige Worte nicht wusste  ;D ;D
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: bastino am Di, 28. Okt. ’14, 13:19
Zitat von: TheCatch49 am Di, 28. Okt. ’14, 13:13
Zitat von: bastino am Di, 28. Okt. ’14, 08:49
ZitatIch würde einfach alles dafür geben die Niners und die Giants in SF zu sehen.

das ist kein Problem:) 16 Nov. New York :) ist halt etwas kühler als in San Francisco ...

inwiefern tust du dir denn schwer mit Englisch?

ich mein ich mach mir da wenig Gedanken, ich mag Sprachen und lern sie daher auch gerne (gut ich brauch sie auch im Beruf)...was ich nur gelernt habe, wichtig ist es in der jeweiligen Sprache zu denken, dann geht das schon viel einfacher :)

für so einen Trip brauchst jetzt auch kein Cambridge Englisch auf C1 oder ähnliches, da reichen doch simple Sätze aus :)
Mit Giants meinte ich das Baseballteam  ;D

Mein Englisch gleicht wirklich das vom Lodda. In London war ich zwar schon 5 mal aber da war immer jemand mit und konnte helfen wenn ich einige Worte nicht wusste  ;D ;D

oh...verdammt stimmt...voll vergessen...stehen ja sogar im Finale glaub ich die Giants od ?..

naja gibt ja immer noch Zeichensprache xD
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: snoopy am Di, 28. Okt. ’14, 13:58
Außerdem ist Jürgen auch noch da !
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: GoranP am Di, 28. Okt. ’14, 17:32
Was auch noch ein Problem, bei einem London Team sein könnte was passiert wenn dieses Team in die Play Off's kommt... sicher nicht leicht das alles logistisch zu bewältigen und vor allem hinsichtlich Ruhezeiten etc
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: MoRe99 am Di, 28. Okt. ’14, 18:09
Zitat von: GoranP am Di, 28. Okt. ’14, 17:32
Was auch noch ein Problem, bei einem London Team sein könnte was passiert wenn dieses Team in die Play Off's kommt... sicher nicht leicht das alles logistisch zu bewältigen und vor allem hinsichtlich Ruhezeiten etc

Ist für mich der eigentliche Knackpunkt. Während der Regular Season könnte man das noch managen. Jeweils vier Heimspiele und dann vier Auswärtsspiele am Stück, das ginge wohl noch irgendwie. Aber Playoffs? Z.B. an der Westküste, und wenn du gewinnst eine Woche später in London, dann eine Woche später in Green Bay ... das wäre schon übel.  :-\
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Tom Rathman am Di, 28. Okt. ’14, 19:50
Ich glaube auch nicht an eine Franchise in London. Die Distanz ist doch zu groß... ein Ausbau der Internationalen Spiele, ist für mich ehr realistisch.

Frage mich nur, warum Deutschland nicht mehr berücksichtigt wird. War damals in Berlin und fand es toll aufgezogen!
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: keineAhnungaberdavonviel am Di, 28. Okt. ’14, 19:51
Hallo Zusammen.
Bin relativ neu hier und auch erst seit knapp zwei Jahren mit dem NFL Virus infiziert. Fan bin ich von den Niners geworden weil ich vermutlich CK7 ne coole Sau fand.

Mein erstes Live Spiel wird in London sein: (bitte nicht steinigen) die Jaguars gg die Cowboys.
Am Samstag vorher haben wir Tickets West Ham United gg Aston Villa.  Freu mich schon tierisch auf den Trip!
Nun mein eigentliches Anliegen:
Hier kennen sich ja scheinbar einige bestens aus in London.
Könnt ihr mir vielleicht en paar tipps geben wo man Samstags und Sonntags noch so hingehn könnte? Untergebracht sind wir im Holiday Inn direkt am Wembley Stadion.
Danke für die heißen Tipps und natürlich:
Go Niners!!
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: wizard49er am Di, 28. Okt. ’14, 20:17
Herzlich Willkommen bei uns :hi:
Wieviel Zeit bleibt dir in London?
Auf jedenfall solltes Du hier hingehen: Sherlock Holmes Pub (http://www.sherlockholmespub.com/)
Da waren wir 2010 und 2013 bei unseren Member Meetings :49ers:
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: wizard49er am Di, 28. Okt. ’14, 20:20
Zum Thema Franchise in London: Wir haben ja schon besprochen warum das Ganze net so gut wäre, Logistik ecetera......
Aber passt auf, die machen das dann trotzdem und es wird ein Reinfall.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: frontmode am Di, 28. Okt. ’14, 20:23
Ich finde die Jags gar nicht so unsympathisch ;)

London hat viel zu bieten. Wenn Du das erste Mal da bist, gibt Dir ein Hopp-on-Hopp-Off Bus einen schönen 2-3 stündigen ersten Eindruck.

Eine Fahrt mit dem London-Eye (Riesenrad) ist immer wieder toll. Ansonsten Camden Town, Covent Garden, St. Pauls Cathedral, Westminster Abbey, Harrod's oder shoppen :)
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: frontmode am Di, 28. Okt. ’14, 20:24
Restauraant Tipp: Wagamama - wenn Du asiatisch magst.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: keineAhnungaberdavonviel am Mi, 29. Okt. ’14, 06:32
Schon mal Danke für die Antworten. Nur en kurzer We Trip. Wir sind von Samstag früh bis Montag Nachmittag drüben. Aus dem Sightseeing werden wir uns wohl raus halten. Aber en gutes Pub zu kennen is schon mal guuuut!!
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: goldbüchi am Mi, 29. Okt. ’14, 07:32
Zitat von: Duke am Di, 28. Okt. ’14, 00:04
hm, vergangenes jahr war Wembley aber nicht zur hälfte voll mit jags-fans...
Das stimmt. Das Stadion war schon sehr rot. Lustig fand ich, wenn die Jaguarsfahnen geschwenkt werden sollten. Da hat man gesehen wie viele Jaguarfans wirklich da waren.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Eike14 am Mi, 29. Okt. ’14, 19:31

Zitat von: frontmode am Di, 28. Okt. ’14, 20:23
Ich finde die Jags gar nicht so unsympathisch ;)


Naja, die Trikots sind schon grauenhaft... Für mich die hässlichsten der NFL :D
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: tuneman am Mi, 29. Okt. ’14, 19:35
Zitat von: Eike14 am Mi, 29. Okt. ’14, 19:31

Zitat von: frontmode am Di, 28. Okt. ’14, 20:23
Ich finde die Jags gar nicht so unsympathisch ;)


Naja, die Trikots sind schon grauenhaft... Für mich die hässlichsten der NFL :D
Na, dann hast die neuen steeler-trikots noch nicht gesehen ....  :pukey:
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: frontmode am Mi, 29. Okt. ’14, 19:59
Zitat von: tuneman am Mi, 29. Okt. ’14, 19:35
Zitat von: Eike14 am Mi, 29. Okt. ’14, 19:31

Zitat von: frontmode am Di, 28. Okt. ’14, 20:23
Ich finde die Jags gar nicht so unsympathisch ;)


Naja, die Trikots sind schon grauenhaft... Für mich die hässlichsten der NFL :D
Na, dann hast die neuen steeler-trikots noch nicht gesehen ....  :pukey:

Das sind die alten ;).
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Eike14 am Mi, 29. Okt. ’14, 20:01
Immernoch besser als die grauenhaften blau-gelb-schwarzen :D
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: tuneman am Do, 30. Okt. ’14, 06:58
Zitat von: frontmode am Mi, 29. Okt. ’14, 19:59
Zitat von: tuneman am Mi, 29. Okt. ’14, 19:35
Zitat von: Eike14 am Mi, 29. Okt. ’14, 19:31

Zitat von: frontmode am Di, 28. Okt. ’14, 20:23
Ich finde die Jags gar nicht so unsympathisch ;)


Naja, die Trikots sind schon grauenhaft... Für mich die hässlichsten der NFL :D
Na, dann hast die neuen steeler-trikots noch nicht gesehen ....  :pukey:

Das sind die alten ;).
dann bessere auf 'die aktuellen' aus  8)

Wann haben die Steeleer die schon getragen ?
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: MoRe99 am Do, 30. Okt. ’14, 07:29
Zitat von: tuneman am Do, 30. Okt. ’14, 06:58
Wann haben die Steeleer die schon getragen ?

Das sind die Trikots aus dem Jahr 1934 (http://www.steelers.com/news/article-1/Steelers-To-Wear-1934-Throwback-Uniforms-Versus-Indianapolis/f6a8f347-7139-4349-af68-5fb7d83b35fb).
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Duke am Do, 30. Okt. ’14, 11:41
Zitat von: MoRe99 am Do, 30. Okt. ’14, 07:29
Zitat von: tuneman am Do, 30. Okt. ’14, 06:58
Wann haben die Steeleer die schon getragen ?

Das sind die Trikots aus dem Jahr 1934 (http://www.steelers.com/news/article-1/Steelers-To-Wear-1934-Throwback-Uniforms-Versus-Indianapolis/f6a8f347-7139-4349-af68-5fb7d83b35fb).
ich find die cool.  ;D
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: igor am Do, 30. Okt. ’14, 11:41
Ich finde diese Steelers-Throwbacks sogar noch schlimmer als die braun-gelben Throwbacks der Broncos oder jene hellblauen der Eagles ...
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Duke am Do, 30. Okt. ’14, 11:45
Zitat von: igor am Do, 30. Okt. ’14, 11:41
Ich finde diese Steelers-Throwbacks sogar noch schlimmer als die braun-gelben Throwbacks der Broncos oder jene hellblauen der Eagles ...
du kommst ja auch aus österreich.  :poorboy: :winkgrin: ;) ;)
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: frontmode am Do, 30. Okt. ’14, 12:01
Zitat von: tuneman am Do, 30. Okt. ’14, 06:58

dann bessere auf 'die aktuellen' aus  8)


Die vom letzten Wochenende oder besser die Throw-back Jersey wäre hier korrekt.
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: tuneman am Do, 30. Okt. ’14, 12:01
Zitat von: MoRe99 am Do, 30. Okt. ’14, 07:29
Zitat von: tuneman am Do, 30. Okt. ’14, 06:58
Wann haben die Steeleer die schon getragen ?

Das sind die Trikots aus dem Jahr 1934 (http://www.steelers.com/news/article-1/Steelers-To-Wear-1934-Throwback-Uniforms-Versus-Indianapolis/f6a8f347-7139-4349-af68-5fb7d83b35fb).
Darum sind sind sie mir nicht bekannt vorgekommen  ;)

Ich bin auch Österreicher und schliesse mich igors Meinung somit zu 100% an  8)
Titel: Re: Spiel in London
Beitrag von: Thunderfan am Di, 2. Dez. ’14, 17:14
War bei beiden 49ers Spielen in London und meine das es reicht wenn sie alle 3 Jahre in Europa spielen würden.Habe unabhängig davon 2 Spiele in San Francisco gesehen im Monster/Candlestick Park allerdings noch keinen Sieg wie die in London.