Nettes Video
(kannte ich so noch nicht)
https://www.nfl.com/videos/game-theory-every-team-s-chance-to-make-the-playoffs-week-9-2022
Das wird schon länger von mehreren Stellen gemacht und hängt natürlich stark davon ab, wie gut das Modell ist und v.a. wie die Gewinnwahrscheinlichkeiten der ausstehenden Spiele geschätzt werden. Ich schaue immer folgende beiden Websites an:
https://www.cbssports.com/nfl/standings/
49ers 71.1% to make playoffs, 9.6 mean wins (Erwartungwert Siege zum Saisonende)
https://www.footballoutsiders.com/stats/nfl/playoff-odds
49ers 67.3%, 9.4 mean wins
Ich werde diesen Thread mal nutzen, um wöchentlich die Zahlen zu aktualisieren und ab und zu eigene Spekulationen reinzuhauen :)
CBS/SL: 73.7% to make playoffs, 9.6 mean wins
FO: 67.9%, 9.4
FO hat die Saints-Niederlage noch nicht drin, dürfte den Wert nochmal leicht verbessern Richtung 70%. Der Divisionssieg wird wie im Week 9 Thread schon diskutiert nicht leicht, aktuell schätzen beide Seiten ziemlich genau 30% für die 49ers. Als Divisionszweiter sind unsere Konkurrenten die Cowboys (ca. 12mw, kaum zu knacken), die Giants (10-11mw, vielleicht kommt da noch ein Einbruch) und um den 7. und letzten Seed dann vor allem die Falcons (7.5-8mw, die dürfen nicht besser als erwartet performen da wir den Tiebreaker gegen sie verlieren). Die weiteren Konkurrenten werden zurzeit mit 7mw oder weniger eingeschätzt, die sollten wir also im Griff haben.
Mein Bauchgefühl zum Saisonrecord aus heutiger Sicht:
5% 11-6 oder besser
40% 10-7
40% 9-8
10% 8-9
5% 7-10 oder schlechter
CBS/SL: 81.0% to make playoffs, 10.0 mean wins
FO: 77.2%, 9.8
bei FO fehlt wieder der MNG-Sieg der Commanders, mal sehen wo der Wert dann morgen liegt (wohl um 75%)
Ich bin lange Zeit davon ausgegangen, dass wir Heiligabend vor dem Spiel gegen die Commanders 7-7 stehen, inzwischen sehe ich auch ein 8-6 als möglich an und mit 9-6 könnten uns die 49ers dann evtl. sogar die vorzeitige PO-Teilnahme unter den Baum legen ;)
Daher schon mal eine erste Spekulation zur WC Round: als Divisionssieger würden wir ziemlich sicher Seed #3 haben und Giants (50%), Cowboys (25%), Seahawks (20%) oder ein Überraschungsteam (5%) empfangen. Als Divisionszweiter würde es ziemlich sicher Seed #7 und dann geht's wohl zu Vikings (60%) oder Eagles (40%).
das Meiste zur aktuellen Situation wurde schon in der NFL Zone geschrieben, hier die aktuellen Zahlen nach Week 11:
CBS/SL: 91.5% to make playoffs, 10.5 mean wins
FO: 88.7%, 10.6
Bei den Chancen auf den Divisionssieg sind wir erwartungsgemäß an den Seahawks vorbeigezogen (ca. 60%:40%), natürlich hängt da fast alles am Spiel in Seattle in Week 15. Interessant ist, dass Football Outsiders die Vikings massiv herabstuft und dadurch die Chancen auf Seed #2 aktuell genauso hoch sind wie auf Seed #3 - ich finde hier übertreibt FO aber etwas.
PS: wer Spaß dran hat, kann natürlich auch diese Saison wieder selbst Szenarien basteln mit
http://www.espn.com/nfl/playoffs/machine
Platz 1 in der Conference und damit eine bye week schließe ich aktuell aus und ob am Ende 2., 3. oder 4. ist nicht von Belang. Hauptsache, die Division wird gewonnen und die Niners genießen Heimrecht und bleiben so von Anreise und anderen widrigen Umständen auf des Gegners Platz verschont. Daher Hauptaugenmerk auf die Seahawks. Und die haben leider (bis auf die Partien gegen Niners und Chiefs) nicht gerade ein außergewöhnlich schweres Restprogramm. Ich vermute, die könnten am Ende so bei 11:6 stehen. Und da müssen die Niners gegenhalten, hilft nichts.
Da Du ja berechtigter Weise mit dem Heimrecht argumentierst, ist es schon ein Unterschied, ob die 49ers am Ende 2. oder 3/4. sind. Das würde ein zweites Heimspiel bedeuten, wenn man die Wildcard übersteht. Und im CCG, wenn #1 die Divisionals nicht übersteht.
Im Moment würde ich die 49ers als #3 Seed sehen, sollten sie die West gewinnen.
Ich habe meine Aussage tatsächlich jetzt nur auf das erste Wild Card game bezogen, da es ja laut thread Überschrift erst mal "nur" um das grundsätzliche Erreichen der play offs ging. Divisional gane hatte ich dabei gar nicht berücksichtigt. Aber richtig, spinnt man das Szenario in den play offs weiter, dann ist es natürlich nicht egal.
Auch in den Wildcards ist es nicht komplett egal. Aktuelle wäre als #3 Seed der Gegner die Gitans, als #4 Seed die Cowboys. Ich würde zur Zeit die Giants definitiv vorziehen.
Aber generell gilt natürlich: erst einmal rein in die POs.
Dass die Cowboys die letzten 25 Jahre play offs verk***t haben, damit will ich gar nicht argumentieren, als Regel kann man sowas eh nicht gelten lassen. Aber ich kann nachvollziehen, daß Du aktuell die Giants den Cowboys vorziehst. Ich muss zugeben, das ist für mich nicht ganz so relevant, in den play offs werden die Karten neu gemischt, wer weiß, wer sich bis dahin noch verletzt (beim Gegner als auch natürlich bei den Niners) und am Ende muss man natürlich sagen, will man die VLT holen, muss man jeden schlagen können. Am Ende hat man es selbst in der Hand und ist des eigenen Glückes Schmied. Unabhängig davon, ob der Gegner Cowboys oder Chiefs heißt. Ich vermute, sowohl die Titans im Divisional game als auch die Chiefs im CCG letztes Jahr haben sich gefreut, daß es "nur" gegen die Bengals ging. Und *peng*!
die Zahlen nach Week 12:
CBS/SL: 97.8% to make playoffs, 11.0 mean wins
FO: 96.0%, 11.0 (wieder ohne MNG, das aber keine große Rolle spielt)
Beide Seiten sehen uns also stabil bei 11-6, was zunächst mal erfreulich ist. Es bleibt aber dabei, dass das Spiel @SEA die Vorentscheidung um den Divisionssieg bedeutet und dieses Match wird nach den Dolphins als das zweitschwerste des Restprogramms eingeordnet (noch vor dem Heimspiel gegen die Bucs, und ich denke dem stimmen die meisten hier zu). Kleiner Trost: sollten wir in Seattle verlieren und am Saisonende die gleiche Bilanz (Gesamt und Division) haben, so liegen wir aktuell im dritten Tiebreaker (common games) vorn.
Aber auch noch, wenn die Seahawks beide Spiele gegen die Rams gewinnen?
Zitat von: snoopy am Di, 29. Nov. ’22, 15:48
Aber auch noch, wenn die Seahawks beide Spiele gegen die Rams gewinnen?
Es kommt drauf an - sie sollten auf jeden Fall mal gegen die Chiefs verlieren
ja - mein Kommentar zum dritten Tiebreaker bezieht sich ja nur auf die Situation, dass bei den ersten beiden Gleichstand herrscht
wenn die Seahawks gegen uns und 2x gegen die Rams gewinnen ("win out" in der Division), müssen wir das letzte Saisonspiel gegen die Cards gewinnen und dann haben beide den Divisionsrecord 5-1 und dann kommt es auf die Ergebnisse beider Teams gegen NFC South und AFC West an - dort haben die 49ers aktuell 3-3 und die Seahawks 2-4 bei noch je zwei ausstehenden Spielen gegen die gemeinsamen Divisionen
Vermutlich erreichen die 49ers die Playoffs aber die Leistungen sind schon sehr unbeständig.
Was man bei 4 Siegen in Folge dennoch beachten sollte:
Through 12 weeks, the 49ers have had the easiest strength of schedule in the NFL. Their opponents have a combined winning percentage of just .397, which is crazy when you consider that no other NFL team is even at .420
Und als dann mit den Chiefs mal ein starker Gegner kam, sah weder die off noch die Def nach einen playoff contender geschweige superbowl contender aus.
Ich bin wirklich extrem auf Sonntag gespannt. Das erste Spiel gg ein topteam seit dem oben erwähnten Spiel gg die Chiefs. Mal schauen, wie wir diesmal aussehen.
guter Hinweis, ich hab auch den Eindruck dass die Einschätzungen von Teamstärke und daraus resultierend den Simulationen der restlichen Saisonspiele zur Ermittlung der Playoffchancen etwas zu sehr von den letzten Spielergebnissen beeinflusst werden und weniger von längerfristigen Überlegungen
Stand heute war der schedule sicherlich einfacher, was die standings unserer bisherigen Gegner zeigt.
Aber was ist denn die andere Medaille? Vor der Saison hieß es wir hätten einen sehr schweren schedule. Mit den Rams hatten wir zweimal den amtierenden SB Sieger als Gegner. Da waren bestimmt einige froh, dass die Rams in deren Spielplan nicht aufgetaucht sind. Nach 12 Wochen kann man nun sagen, dass sie auch aufgrund von Verletzungen sehr schlecht da stehen. Die cardinals hatte man ebenfalls deutlich besser erwartet was deren record bis heute angeht. Über die Broncos, von vielen als Geheimfavorit in der Todes AFC West gesehen, brauche ich erst gar nicht reden. Dazu kommen die Chargers, die auch aufgrund von zahlreichen Verletzungen bisher vielleicht unter performen.
Will sagen: vor der Saison war unser schedule als schwer eingeschätzt worden. Nun wo wir 12 spiele um haben, heißt es plötzlich einfacher schedule. Das ist mir ehrlich gesagt aber auch zu einfach.
In der NFL kann jeder jeden schlagen, insbesondere diese Saison haben wir es doch selbst oft schon erlebt (sogar am eigenen Leib). Und das unsere Gegner so einen schlechten record haben liegt dann ja auch zum Teil (bei sieben spielen zumindest) mit an uns.
Insgesamt gehe ich aber mit, dass wir mit den Chiefs bisher wohl erst einen richtigen contender als Gegner hatten. Die Dolphins könnten hier tatsächlich der zweite sein.
Schedule hin, schedule her.
Gegen die Bears und Broncos haben wir verloren.
Ich fand die Niederlage gegen die Falcons viel schlimmer!
Bears war erster Spieltag mit Shit-Wetter und die Broncos haben eine gute Defense...
Zitat von: JakeBlues am Do, 1. Dez. ’22, 18:03
Ich fand die Niederlage gegen die Falcons viel schlimmer!
Bears war erster Spieltag mit Shit-Wetter und die Broncos haben eine gute Defense...
Sehe ich genauso.
Ausgerechnet das war mein erstes Niners Live Spiel! :'(
Falcons waren jedoch auch stark an dem Tag.
Es geht mir eher darum, dass der schedule nicht viel aussagt.
Jedes Spiel muss erst einmal gespielt werden und ob der schedule wirklich schwer oder weniger schwer war, zeigt sich eh erst nach der Saison.
Die Niederlage gegen die Bears bei dem Wetter und mit Lance als QB von Anfang an, sehe ich als Niederlage die passieten kann. Chiefs sind eins der Top Teams wo man sich nicht schämen muss zu verlieren. Schlimm und unverzeihbar sind die Niederlagen gegen die Broncos und Falcons. Broncos hätte man garnicht verlieren können und ich weiß immer noch nicht wie das Team das verhauen konnte. Die Falcons hätte man eigentlich auch schlagen müssen. Aber durch blöde Fehler und wieder mal Einbruch in der 2. HT sah man am Ende kein Licht mehr.
Mal schauen wie es am Sonntag läuft. Würde mich freuen wenn unser Team als Überraschung die Fins weghaut. Woche 14 gegen die Bucs sehe ich als must win und das dürfen wir eigentlich net verlieren, weil die 49ers m.M.n. ganz klar besser sind. Das Game in Seattle ist dann wieder ne Wundertüte wo alles passieren kann.
Wir brauchen da gar nix schön reden, wir hatten einen recht einfachen Schedule bisher.
Daher freu ich mich auch sehr auf das Spiel gegen die Dolphins.
Wir sind alles in allem recht fit, Jimmy ist eingespielt und jetzt gibt es keine Ausreden. Ein knappes Spiel sollte es mindestens werden.
Stand heute ist es sicherlich ein einfacher schedule.
Aber Bears und Broncos waren nicht so weit unten zu erwarten (incl. ihrer Siege gegen uns)
Und zweimal den SB-Sieger geschlagen sieht heute auch anders aus, als noch vor drei Monaten.
Wichtig: jetzt Bucs und Chicks schlagen.
Ich bleibe dabei: jedes W kann wichtig sein, aber gegen die Dolphins gehe ich doch entspannter ins Spiel. Hauptsache fit sein/werden für die nächsten beiden Spiele.
Dann mit 9-5 (und Seattle 8-6 oder schlechter) in die letzen drei Spiele gehen, wäre schon gut.
die Zahlen nach Week 13:
CBS/SL: 99.9% to make playoffs, 11.2 mean wins
FO: 93.4%, 11.0 (wieder ohne MNG, das aber keine große Rolle spielt)
Sportsline hat hier möglicherweise noch nicht an BP13 angepasst, oder sie sehen es erfreulich optimistisch. Football Outsiders haben es explizit angepasst, haben ihren Messwert weightedDVOA von circa 17% auf 7.3% gesenkt - was im Prinzip bedeutet, dass wir gegen die Bucs (6.7%) noch leichter Favorit sind aufgrund des Heimvorteils, in Seattle (9.0%) dann aber leichter Underdog. Klingt auch aus meiner Sicht vernünftig so, gegen die Commanders und bei den Raiders sehen sie uns auch wieder leicht vorn und selbst wenn wir eins der beiden verlieren sollten, ist noch nichts verloren bzgl. POs.
Einfasch die nächsten beiden Spiele gewinnen und dann ist schon fast Ruhe zu Weihnachten :pleased: :xmasgrin:
Wenn wir gegen die Hawks, Washington und die Cards gewinnen, sind wir sicher an 1 vor den Hawks.
Jeder Sieg mehr erhöht die Möglichkeit an den Vikings vorbei zu kommen.
die Zahlen nach Week 14:
CBS/SL: 99.3% to make playoffs, 11.7 mean wins, 93% Division
FO: 99.6%, 11.9, 98% Division (wieder ohne MNG, das aber keine große Rolle spielt)
erfreuliche Zahlen, FO ermittelt auch die Wk für die Seeds und sagt 57% Seed #2 und 40% Seed #3 (FO stuft die Vikings ziemlich schwach ein und sieht sie wohl nur noch gegen Colts und Bears gewinnen)