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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 13:24

Titel: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 13:24
Über das ganze Gerede wegen eines möglichen Trades von QB Colin Kaepernick geht fast unter, dass auch andere Spieler unter Umständen getradet werden könnten. Laut Peter King vom MMQB gibt es derzeit viele Trade-Spekulationen um die 49ers, bei denen es nicht um Kaepernick geht.

Das Interesse der Niners daran, nach oben zu traden, sei nur gering, denn das Team hat zu viele Baustellen und Trent Baalke gibt nur ungern Picks ab. Zu den 12 Picks, die die 49ers im Draft Ende des Monats bereits haben, könnten weitere Picks hinzu kommen, denn die 49ers wollen, wie eine Quelle berichtete, RT Anthony Davis und S Antoine Bethea traden. Das würde dem kryptischen Tweet von Davis, den dieser am 1. April verschickt hatte (wir berichteten) eine weitere mögliche Bedeutung geben. Wenn Anthony Davis davon weiß, dass er getradet werden soll, würde das erklären, warum er die Papiere noch nicht unterzeichnet hat, um wieder in der NFL spielen zu können, und warum er das Offseason-Programm der 49ers auslässt.  In diesem Zusammenhang vielleicht auch erwähnenswert: Davis und der letztjährige Siebtrundenpick, RT Trenton Brown, haben denselben Agenten.

Bei Safety Antoine Bethea sieht es so aus, dass dieser letzte Saison neun Spiele wegen einer Verletzung verpasste. Der Vertrag des 31jährigen, der 2014 als Free Agent von den Indianapolis Colts zu den 49ers kam, würde ihm diese Saison bis zu $5 Mio einbringen. Jaquiski Tartt, letztjähriger Zweitrundenpick, übernahm nach der Verletzung von Bethea dessen Position, hatte zwar ab und an Rookiefehler, zeigte aber viel Potenzial und insgesamt sehr ansprechende Leistungen.

Die 49ers werden in der kommenden Saison aller Voraussicht nach weit entfernt davon sein, ernsthaft um die Playoffs (oder gar um mehr) mitspielen zu können. Im Zuge des Rebuilding-Prozesses - ein Begriff, den Trent Baalke nicht mag, auch wenn die Niners sich in einem solchen befinden - brauchen die 49ers viele junge (und günstige) Spieler, um die herum sie ihr Team neu aufbauen können. Ältere Spieler dafür abzugeben, insbesondere, wenn man nicht sicher ist, wie sehr sie mit voller Kraft dabei sind (Davis) bzw. wenn man den vorgesehenen Nachfolger bereits auf dem Roster hat (Bethea), kann durchaus eine gute Idee sein.

Update

Anthony Davis hat sich bezüglich der Tradegerüchte via Twitter zu Wort gemeldet. Er schrieb:

ZitatTrent text me this morning clarifying a "report that surfaced" saying that the trade accusations are "False Reporting".

Sinngemäß: Trent Baalke schreibt Anthony Davis, dass an den Tradegerüchten nichts dran sei.

Quellen: ProFootballTalk.com, Matt Barrows (via Twitter), Anthony Davis (via Twitter) u.a.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 13:27
Weiteren Cap-Space zu kreieren wäre nicht notwendig, aber da der auch in die nächste Saison übernommen werden kann, warum nicht? Vielleicht nutzt man den dann auch sinnvoll, um mit eigenen Spielern zu verlängern und evtl. doch mal etwas aktiver zu werden, was Free Agents angeht. Und mit Davis rechne ich eigentlich eh nicht mehr.

Das mMn kritische daran: wenn man nur mit Jungspunden an den Start geht, wer gibt dann den jungen Wilden Halt und Orientierung?  :noidea:
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Norton51 am Mo, 11. Apr. ’16, 13:33
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 13:27
Weiteren Cap-Space zu kreieren wäre nicht notwendig, aber da der auch in die nächste Saison übernommen werden kann, warum nicht? Vielleicht nutzt man den dann auch sinnvoll, um mit eigenen Spielern zu verlängern und evtl. doch mal etwas aktiver zu werden, was Free Agents angeht. Und mit Davis rechne ich eigentlich eh nicht mehr.

Das mMn kritische daran: wenn man nur mit Jungspunden an den Start geht, wer gibt dann den jungen Wilden Halt und Orientierung?  :noidea:

Wenn man die Saison schon vorher halb abschreibt, ist das doch auch voll egal. Absteigen kann man ja nicht. Dann werden die eben ins kalte Wasser geworfen, das kann auch positiv enden.

Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: MaybeDavis am Mo, 11. Apr. ’16, 13:34
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 13:27
Weiteren Cap-Space zu kreieren wäre nicht notwendig, aber da der auch in die nächste Saison übernommen werden kann, warum nicht? Vielleicht nutzt man den dann auch sinnvoll, um mit eigenen Spielern zu verlängern und evtl. doch mal etwas aktiver zu werden, was Free Agents angeht. Und mit Davis rechne ich eigentlich eh nicht mehr.

Das mMn kritische daran: wenn man nur mit Jungspunden an den Start geht, wer gibt dann den jungen Wilden Halt und Orientierung?  :noidea:
Naja, hast nicht unrecht, aber bei den DB's ist Reid ja auch schon recht gestanden und Brock auch schon lange dabei. Und sollte Bethea gehen, rechne ich mit einem Veteran FA, der allerdings nicht 5 sonder eher 2mio$ kostet.

Und wer möchte bitte das Anthony Davis als Orientierung und Halt für junge O-Liner dient?  ;)
Titel: Re: Wollen die 49ers Dvis und Bethea traden?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Apr. ’16, 13:35
Sehe das sehr ähnlich. Die Jungen sollen den Starterspot verdienen, da schadet es nicht, wenn auch der eine oder andere Veteran verdrängt werden muss. Man macht quasi ein Rebuilding light, also will man nicht drei Jahre warten, bis aus zwei drei Rookieklassen die Leader klar sind und man dann das Team zusammen hat.

Daher bin ich ja auch der Meinung, dass man Boldin halten könnte. Ohne Boldin und Bethea gibt es sicher noch Leader im Lockerroom, aber es wäre nicht mehr viel Erfahrung da. Ich denke man sollte da schon eine sinnvolle Mischung haben.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Apr. ’16, 13:38
Bathea zu traden macht Sinn, ich hatte ja eigentlich mit einem Cut gerechnet.

Der Trade von Davis wäre glaube ich kein guter Weg nach der Leistung der Linie in der letzten Saison. Da sollte man lieber das Geld in die Hand nehmen, auch wenn es ein latentes Risiko gibt, dass er irgendwann wieder einen Rückzieher macht.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Apr. ’16, 13:47
Bei Davis hätte ich sehr gerne gesehen, dass man den Broncos Clady abgenommen hätte. Hat auch ein Jahr nicht gespielt. Man hätte allerdings Druck auf Davis ausüben können und Planungssicherheit erhalten. Dann hätte man auch Davis traden können. So muss man möglicherweise weiter hoffen, dass er sich doch mal entschliesst, dass er spielen will und dann plötzlich auf der Matte steht.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Epi am Mo, 11. Apr. ’16, 14:07
Davis zu traden macht Sinn, obwohl man nicht mehr viel bekommen wird. Aber bathea? Bitte nicht!!! Wenn reid sich wieder verletzt sieht es echt mau aus. Oder man will Ward doch auf Safety stellen. Dann könnte man bathea evt. für ein wirklich gutes Angebot traden. Aber nur dann!!!
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Gore21 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:26
hm...warum sollte ein Team für Davis traden? ich bezweifle das stark...
hat er mittlerweile überhaupt sein reinstatement eingereicht?
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Duke am Mo, 11. Apr. ’16, 14:41
Zitat von: Gore21 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:26
hm...warum sollte ein Team für Davis traden? ich bezweifle das stark...
das frag ich mich auch. so blöd kann doch eigentlich niemand sein.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Apr. ’16, 14:45
Naja, wenn er einem Team glaubhaft machen könnte, dass Baalke der Depp in der Geschichte ist, dann könnte ein Team ihn vielleicht mit einem späten Pick holen. Zu den Top 32 RT gehörte er schon, könnte also Starter sein. Ein 7. Rundenpick könnte man da allenfalls investieren, um ihn nicht auf den freien Markt zu lassen. Aber viel mehr erwarte ich auch nicht.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:53
Zitat von: Gore21 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:26
hm...warum sollte ein Team für Davis traden? ich bezweifle das stark...
hat er mittlerweile überhaupt sein reinstatement eingereicht?

Zu deiner zweiten Frage: nein. Der Grund könnte eben der sein, dass er abwartet, bis ein Trade über die Bühne gegangen ist.

Und zur ersten Frage: nun, solange er im temporären Ruhestand ist halten die Niners die Rechte an ihm, und er belastet nicht deren Salary Cap (Oder doch? Martin?). Warum sollten die Niner sihn entlassen?  :noidea:  Wenn Davis anderen Teams glaubhaft machen kann, dass er wieder spielen will, nicht aber für die Niners, kann es nur über einen Trade gehen. Denn dass die Niner sihn entlassen, daran glaube ich nicht.

Wie IamNINER schon geschrieben hat wäre das auch sicher kein Pick in den früheren Runden. Siebte Runde, vielleicht conditional, dass er zu einem Sechstrundenpick werden kann, das wäre schon eher denkbar. An mehr glaube ich nicht.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Gore21 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:56
ich dachte es gäbe eine Deadline für ein reinstatement. und hatte das dann auch so verstanden das wenn er diese verpennt, er sowieso nicht spielen wird/darf in dieser Saison.
falls ich damit richtig liege, wird 100%ig kein trade zustande kommen...
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Apr. ’16, 15:03
Die Salary Cap Situation ist recht komplex.

Derzeit steht Davis mit 3Mio Dead Money in den Büchern. Sollte er nicht zurückkehren, könnten die 49ers das Geld zurückfordern. Passiert das, gibt es 2017 einen entsprechenden Kredit.

Kommt er zurück, bleibt das Dead Money bestehen und es greifen seine anderen Vertragsdaten aus 2015. Die interessante Frage hier ist, ob die 49ers ihm das zurückgezahlt Geld wieder auszahlen müssen.

Wenn er zurück will, das Team ihn aber nicht haben will, können sie ihn traden oder cutten. Im ersten Fall bleiben die 3Mio$ Dead Money in den Büchern. Interessant wird es im Falle eines Cuts. Hier könnten die 49ers dann evtl. die 3Mio$ ebenfalls zurückfordern.

Alles natürlich ohne Gewähr ;).


Prinzipiell würde ich ihn ins Camp nehmen. Wenn er sich durchsetzt gut, wenn nicht, dann können sie ihn cutten (allerdings dann nicht mehr das Geld zurückfordern).
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: vorschi am Mo, 11. Apr. ’16, 15:11
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:53
Zitat von: Gore21 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:26
hm...warum sollte ein Team für Davis traden? ich bezweifle das stark...
hat er mittlerweile überhaupt sein reinstatement eingereicht?

Zu deiner zweiten Frage: nein. Der Grund könnte eben der sein, dass er abwartet, bis ein Trade über die Bühne gegangen ist.

Kann sein dass ich mich täusche, aber ich glaube mal gelesen zu haben dass Davis erst dann getraded werden kann wenn er wieder den Status eines aktiven Spielers hat, also sein Reinstatement eingereicht hat. Folglich kann derzeit kein Trade abgewickelt werden.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: frontmode am Mo, 11. Apr. ’16, 15:14
Zitat von: vorschi am Mo, 11. Apr. ’16, 15:11
Zitat von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:53
Zitat von: Gore21 am Mo, 11. Apr. ’16, 14:26
hm...warum sollte ein Team für Davis traden? ich bezweifle das stark...
hat er mittlerweile überhaupt sein reinstatement eingereicht?

Zu deiner zweiten Frage: nein. Der Grund könnte eben der sein, dass er abwartet, bis ein Trade über die Bühne gegangen ist.

Kann sein dass ich mich täusche, aber ich glaube mal gelesen zu haben dass Davis erst dann getraded werden kann wenn er wieder den Status eines aktiven Spielers hat, also sein Reinstatement eingereicht hat. Folglich kann derzeit kein Trade abgewickelt werden.

Aber man kann einen Tradepartner suchen. Evtl. müssten dann ja auch noch neue Verträge ausgehandelt werden. Wenn dann alles klar ist, kommt der Papierkram.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Phidell am Mo, 11. Apr. ’16, 15:51
Im endeffekt wären es 2 nicht dumme Dinge. Bethea war verletzt und Reid und co haben in gut ersetzt! Reid sollte in der Lage sein, ihn auch als Führungsspieler zu ersetzen.

Und über Davis wurde hier auch schon alles gesagt. Wenn ihn jemand will, weg damit!

Des weiteren denke ich nicht, das wir damit zu viele Führungsspieler verlieren. Zum einen können wir selbst nicht wirklich in die Teamdynamik reinschauen. zum anderen glaube ich, dass Spieler wie Staley und Bowman viel wichtiger als Führungsspieler sind.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 11. Apr. ’16, 19:22
Hinweis: Am Ende des Eröffnungspostings wurde ein kleines Update eingefügt.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: IamNINER am Mo, 11. Apr. ’16, 19:39
Wenn Davis nicht mehr spielen will, kann er ja das Social Media und PR Departement übernehmen...
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: stig49 am Mo, 11. Apr. ’16, 22:50
vermutlich werden sie Davis am Ende traden müssen.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Somila am Di, 12. Apr. ’16, 11:21
Wie lange kann man den Cap-Space eigentlich mitnehmen? Wenn z.B. die Obergrenze für die nächsten 3 Jahre 20 wären. Im ersten Jahr haben wir nur 17, wir sparen 3 und haben im Jahr darauf dann 23. Das ist mir klar. Aber wenn wir im 2ten Jahr dann 16 haben, werden dann für das dritte Jahr 7 (bezogen auf 23) oder wieder nur 4 (auf 20) mitgenommen. Ich hoffe man versteht was ich meine.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: 49erflo am Di, 12. Apr. ’16, 12:12
Ich würde ihn nicht traden. Wie bereits erwähnt bekommt man vermutlich ohnehin nur einen quasi wertlosen Siebtrundenpick. So ein Verhalten sollte man nicht belohnen. Entweder er reißt sich zusammen und spielt bei uns oder seine Karriere in der NFL ist eben gelaufen. Sehe da kein wirkliches Druckmittel auf seiner Seite.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Moriarty am Di, 12. Apr. ’16, 22:45
Davis wäre gut weiter, nicht von der Leistung her, aber selbst da weiß keiner, wie das Pausenjahr sich auswirkt. Auf dieses hin und her und schau ma mal, kann ich allerdings verzichten.

Bei Bethea finde ich es irgendwie schade, aber auch irgendwie verständlich. Wegen Tartt und Ward. Sicher war/ist er sportlich noch gut, aber der Nachwuchs in der Richtung hat sich eben auch gut entwickelt.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: Mace am Di, 12. Apr. ’16, 23:46
Zitat von: Red Shadow am Di, 12. Apr. ’16, 22:45
Bei Bethea finde ich es irgendwie schade, aber auch irgendwie verständlich. Wegen Tartt und Ward. Sicher war/ist er sportlich noch gut, aber der Nachwuchs in der Richtung hat sich eben auch gut entwickelt.
Da sieht man mal wie beschissen unser Team aufgestellt ist! Auf einer Position einen guten Veteran und zwei gute junge Spieler. Und auf zig Positionen Löcher ohne Ende, besetzt mit Spielern die noch nicht mal NFL Niveau haben. Danke Baalke!
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: MaybeDavis am Di, 19. Apr. ’16, 15:34
Zitat von: Mace am Di, 12. Apr. ’16, 23:46
Zitat von: Red Shadow am Di, 12. Apr. ’16, 22:45
Bei Bethea finde ich es irgendwie schade, aber auch irgendwie verständlich. Wegen Tartt und Ward. Sicher war/ist er sportlich noch gut, aber der Nachwuchs in der Richtung hat sich eben auch gut entwickelt.
Da sieht man mal wie beschissen unser Team aufgestellt ist! Auf einer Position einen guten Veteran und zwei gute junge Spieler. Und auf zig Positionen Löcher ohne Ende, besetzt mit Spielern die noch nicht mal NFL Niveau haben. Danke Baalke!
So ist es halt wenn man BPA draftet (bzw. grundsätzlich diese Strategie verfolgt). Sehe das nicht als verkehrt an, ganz im Gegenteil. Besonders wen es um die ersten beiden Runden der Draft geht und dort wurden beide ja gepickt.
Titel: Re: Wollen die 49ers Davis und Bethea traden?
Beitrag von: frontmode am Di, 19. Apr. ’16, 17:10
Zitat von: Somila am Di, 12. Apr. ’16, 11:21
Wie lange kann man den Cap-Space eigentlich mitnehmen? Wenn z.B. die Obergrenze für die nächsten 3 Jahre 20 wären. Im ersten Jahr haben wir nur 17, wir sparen 3 und haben im Jahr darauf dann 23. Das ist mir klar. Aber wenn wir im 2ten Jahr dann 16 haben, werden dann für das dritte Jahr 7 (bezogen auf 23) oder wieder nur 4 (auf 20) mitgenommen. Ich hoffe man versteht was ich meine.

Auf immer und ewig ;). Man kann ja schwer zwischen "mitgenommenem Geld" und "neuem Geld" unterscheiden. Alles was am Ende der regulären Saison noch da ist, kann transferiert werden.

Eine Limitierung stellt nur der Salary-Floor dar. Für den aktuellen Betrachtungszeitraum (2013-2016) haben die 49ers bereits genug Geld ausgegeben.