So ein suspekte O-Line hatten die Niners schon lange nicht mehr - darüber waren sich alle einig vor dem Saison-Auftaktspiel - alle Aussenstehenden. Und dann das: Die 49ers kamen auf 5,6 Yards pro Laufversuch, und QB Colin Kaepernick wurde im gesamten Spiel nur ein einziges Mal gesackt, und verlor auch dabei kein Yard.
Und all das war natürlich auch der Verdienst der O-Line. "Das war toll", sagte Kaepernick nach dem Spiel, "sie haben ein wirklich gutes Spiel abgeliefert. Da gibt es kaum was zu korrigieren rückblickend. Wir konnten laufen, und die Pockets waren clean, wenn wir geworfen haben".
"Von mir hat es nie Kritik an der Line gegeben", sagt Headcoach Jim Tomsula. "Ich hab sie ebensowenig verteidigt, die Leute haben eh ihre Meinung. Aber wir haben noch viel zu tun, das wird eine sehr lange Saison." Dass die Line immer so gut funktioniert, scheint unwahrscheinlich und eine schwache Front-Seven der Vikings half sicher auch. Andererseits ist eine Front-Seven so gut, wie die gegnerische O-Line es zulässt. Und da standen Joe Staley, Alex Boone, Marcus Martin, Jordan Devey und Erik Pears ihren Mann. "Meine Line war grossartig", so RB Carlos Hyde, "ihr Zone-Blocking machte es mir leicht, meine Comebacks anzusetzen. Man musste nur Geduld haben, und dann war die Chance relativ gut, dass sich da ein Loch auftun würde. Man musste dann nur noch durch".
Auffällig war allerdings schon, dass die starke linke Seite mit Staley und Boone mehr Push entwickelte als die schwächere rechte mit Devey und Pears. Aber auch die drückte den Minnesota-Defendern ihren Willen auf, was sich in den Zahlen widerspiegelt. Denn die Runs der Niners funktionierten auf beiden Seiten - sie hatten 17 Run-Plays links hinter Staley und Boone, und immerhin neun auf der rechten Seite.
Quellen: Matt Maiocco, CSN BayArea Blog; Matt Barrows, Sac Bee Blog, 15.9.
Vikings..................nuffsaid
Einfach mal abwarten; die Skepsis überwiegt.
War die Oline sooo gut?
Ich finde nicht.
Sie hat zu viele Strafen verbrochen, und das hat -- soweit ich mich erinnere -- drei Drives zerstört. Kaepernick hat Sacks vermieden, die er letzte Saison noch mit Sicherheit eingesteckt hätte. Und das geblockte FG geht auch auf einen Oliner, denn der Block kam durch die Mitte und nicht von der Seite.
Dass das Running Game so gut funktionierte lag meiner Meinung nach vor allem daran, dass Chryst schlauer Weise oft mit 3 Tight Ends aufs Feld kam, und dass die Vikings einfach eine schwache Dline haben. Und wir wollen nicht vergessen, dass Hyde wirklich gut spielte.
Wie bereits erwähnt, glaube ich nicht, dass Gore dessen erstes Touchdown Play jemals kopieren hätte können. Gore hat(te) andere Qualitäten. Meine Sorge bei Hyde ist unter anderem, dass er die Saison nicht gesund übersteht. Er wird z.B. wesentlich öfter hart getacklet als Gore. Außerdem ist Hyde keiner, der wie Gore in einen Pile reinläuft und plötzlich irgendwo rauskommt und nur mehr die zwei Safeties vor sich hat. Hyde braucht ein Loch oder Raum zum Laufen. Aber ich schweife ab...
Kurz gesagt würde ich in diese Performance der Oline nicht zuviel Positives hineinlesen, bloß weil es keine Sacks gab und Hyde 160+ Rushing Yards hatte.
Zitat von: snoopy am Mi, 16. Sep. ’15, 08:39
Vikings..................nuffsaid
Einfach mal abwarten; die Skepsis überwiegt.
Be faithful,... be faithful !!!! ;) ;) ;)
Man muss schauen, was der Benchmark ist - die Pre-Season. Und im Gegensatz dazu hat die Linie auf jeden Fall besser gespielt, als es zu befürchten war.
Das Loch beim FG ist meiner Meinung nach durch einen der TE verbockt worden. der Blocker kam nämlich nicht genau über die Mitte, sondern durch eine Lücke zwischen den beiden Spielern, die in der Linie ganz rechts außen standen.
Auch sind Holding-Strafen jetzt keine wirklicher Grad-Messer für die Leistung der Linie. Auch einer besten O-Liner der Liga (Staley) war hieran beteiligt.
In Summe war es besser, als erwartet. Was es wirklich bedeutet, werden wir erst in ein paar Wochen sehen.
Zitat von: zugschef am Mi, 16. Sep. ’15, 09:04
...Und das geblockte FG geht auch auf einen Oliner, denn der Block kam durch die Mitte und nicht von der Seite.
kam glaub ich schon von der rechten Seite, weil McDonald da gegen zwei stand und sich auf den außenstehenden konzentriert hat - man könnte höchstens argumentieren, dass der Spieler links neben McDonald für den späteren Blocker zuständig war
Zitat
...
Meine Sorge bei Hyde ist unter anderem, dass er die Saison nicht gesund übersteht. Er wird z.B. wesentlich öfter hart getacklet als Gore.
Die Sorge hat sich bei mir auch schon während des Spiels aufgebaut, so wie ich auch beim Grundtenor deines Posts bei dir bin.
Zitat von: frontmode am Mi, 16. Sep. ’15, 09:10
Man muss schauen, was der Benchmark ist - die Pre-Season. Und im Gegensatz dazu hat die Linie auf jeden Fall besser gespielt, als es zu befürchten war.
Das Loch beim FG ist meiner Meinung nach durch einen der TE verbockt worden. der Blocker kam nämlich nicht genau über die Mitte, sondern durch eine Lücke zwischen den beiden Spielern, die in der Linie ganz rechts außen standen.
Auch sind Holding-Strafen jetzt keine wirklicher Grad-Messer für die Leistung der Linie. Auch einer besten O-Liner der Liga (Staley) war hieran beteiligt.
In Summe war es besser, als erwartet. Was es wirklich bedeutet, werden wir erst in ein paar Wochen sehen.
Im Vergleich zur Preseason sah es besser aus, aber in der Preseason sah das Playcalling auch anders aus. Die Bootlegs halfen nicht nur Kaepernick sondern auch der Oline. Das sollte man schon festhalten.
Ich dachte, dass der Schuldige beim FG-Block ein Oliner war. Kann mich aber auch geirrt haben. Also streichen wir das als Argument. ;-)
Holding-Strafen sind nicht immer aussagekräftig, aber manchmal schon. Nämlich dann, wenn das Holding auf Grund von Überforderung entsteht. Aber es geht ja nicht nur um Holding: Der Snap von Martin, der zum False Start führte, kommt mir da in den Sinn.
Aber ja, es war besser als es zu befürchten war, dennoch gibt es dafür, glaube ich, Gründe, die nichts mit der Qualität der Oline zu tun haben, wie die Tight Ends, die Bootlegs, und ganz einfach schwache Vikings.
Zitat von: zugschef am Mi, 16. Sep. ’15, 09:21
Im Vergleich zur Preseason sah es besser aus, aber in der Preseason sah das Playcalling auch anders aus. Die Bootlegs halfen nicht nur Kaepernick sondern auch der Oline. Das sollte man schon festhalten.
Aber das ist doch der Sinn eines Offense-Systems - dass man die Stärken stärkt und die Schwächen versucht zu umgehen. Es ist eine andere Linie, die anders spielt. Sprich, sie hat andere Stärken und das, was wir gesehen haben, musst Du auch erst einmal ordentlich spielen.
Zitat von: frontmode am Mi, 16. Sep. ’15, 09:32
Zitat von: zugschef am Mi, 16. Sep. ’15, 09:21
Im Vergleich zur Preseason sah es besser aus, aber in der Preseason sah das Playcalling auch anders aus. Die Bootlegs halfen nicht nur Kaepernick sondern auch der Oline. Das sollte man schon festhalten.
Aber das ist doch der Sinn eines Offense-Systems - dass man die Stärken stärkt und die Schwächen versucht zu umgehen. Es ist eine andere Linie, die anders spielt. Sprich, sie hat andere Stärken und das, was wir gesehen haben, musst Du auch erst einmal ordentlich spielen.
So sieht es aus. Vorallem da wir jetzt von Power Run auf Zone Blocking umgestellt haben.
Es gibt auch genug QB's die nie gesacked werden weil sie den Ball so schnell loswerden (zb. Peyton M.).
Alles in allem wird man aber erst in ein paar Wochen sehen wie gut (oder schlecht) die Line ist und wie sie im neuen System aufegehen...
Zitat von: frontmode am Mi, 16. Sep. ’15, 09:32
Zitat von: zugschef am Mi, 16. Sep. ’15, 09:21
Im Vergleich zur Preseason sah es besser aus, aber in der Preseason sah das Playcalling auch anders aus. Die Bootlegs halfen nicht nur Kaepernick sondern auch der Oline. Das sollte man schon festhalten.
Aber das ist doch der Sinn eines Offense-Systems - dass man die Stärken stärkt und die Schwächen versucht zu umgehen. Es ist eine andere Linie, die anders spielt. Sprich, sie hat andere Stärken und das, was wir gesehen haben, musst Du auch erst einmal ordentlich spielen.
Bootlegs entlasten eine Oline eindeutig, aber sind kein Allheilmittel. Wenn die Defense nur darauf wartet, dass das Feld halbiert wird, gibt es dementsprechend weniger Raum zu covern. So ein Gameplan geht gegen die Division-Rivals niemals auf. Was die Veränderung der Oline angeht, Screens konnten die Niners bisher nie spielen, weil die Oline zu schwerfällig war, aber die ein, zwei Screens, die am Montag ausprobiert wurden, liefen jetzt auch nicht so prickelnd. Die Schüsse gingen zwar nicht nach hinten los, aber 5 Yards insgesamt bei zwei Screen-Passes (keine 1st Downs) auf Ellington sind nicht das, was man als erfolgreiche Plays ansieht.
Ich fand die Oline der Niners 2012 schon überbewertet und jetzt geht das so weiter. Wenn es gegen die Rams und Seahawks die Leistung für den Laien ähnlich aussieht, dann kann man sich aus dem Fenster lehnen, aber nicht nach einem Spiel gegen die Vikings. Außerdem sehe ich grade, dass es einen Sack gegeben hat -- den habe ich ganz vergessen.
Es war das erste reale Spiel einer neu zusammengestellten Linie mit einem Spieler, der nur wenige Tage mit dem Team hatte. Dafür war es gar nicht schlecht. Natürlich muss eine Steigerung her, aber unter den derzeitigen Bedingungen war das eine Leistung, mit der man erst einmal zufrieden sein kann.
Viele Dinge müssen sich ändern, damit man gegen andere Gegner bestehen kann. Z.B. auch CK - der klare Tendenzen der Veränderungen gezeigt hat - muss sich steigern.
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 16. Sep. ’15, 09:40
Zitat von: frontmode am Mi, 16. Sep. ’15, 09:32
Zitat von: zugschef am Mi, 16. Sep. ’15, 09:21
Im Vergleich zur Preseason sah es besser aus, aber in der Preseason sah das Playcalling auch anders aus. Die Bootlegs halfen nicht nur Kaepernick sondern auch der Oline. Das sollte man schon festhalten.
Aber das ist doch der Sinn eines Offense-Systems - dass man die Stärken stärkt und die Schwächen versucht zu umgehen. Es ist eine andere Linie, die anders spielt. Sprich, sie hat andere Stärken und das, was wir gesehen haben, musst Du auch erst einmal ordentlich spielen.
So sieht es aus. Vorallem da wir jetzt von Power Run auf Zone Blocking umgestellt haben.
Es gibt auch genug QB's die nie gesacked werden weil sie den Ball so schnell loswerden (zb. Peyton M.).
Alles in allem wird man aber erst in ein paar Wochen sehen wie gut (oder schlecht) die Line ist und wie sie im neuen System aufegehen...
Naja, Peyton liegt schon wenn ein Verteidiger ihm auf 2 Schritt zu nahe kommt - da ist ein Hydrant beweglicher. ;D Aber auch Manning musste am Sonntag mehr Sacks einstecken als Colin. Gegen die Vikings war das "situationselastisches Play-Calling" - nicht nur stures Anrennen gegen eine Menschenmauer. Irre ich mich da, aber gab es da nicht verhältnismäßig viele Läufe über die linke und rechte Seite und nicht nur durch die Mitte?
Aber ja, gegen die Rams wird sich unser OC was anderes einfallen lassen müssen, denn was die mit den Hawks angestellt haben, WOW. Donald ist der Hammer!
Zitat von: frontmode am Mi, 16. Sep. ’15, 10:07
Es war das erste reale Spiel einer neu zusammengestellten Linie mit einem Spieler, der nur wenige Tage mit dem Team hatte. Dafür war es gar nicht schlecht. Natürlich muss eine Steigerung her, aber unter den derzeitigen Bedingungen war das eine Leistung, mit der man erst einmal zufrieden sein kann.
Viele Dinge müssen sich ändern, damit man gegen andere Gegner bestehen kann. Z.B. auch CK - der klare Tendenzen der Veränderungen gezeigt hat - muss sich steigern.
Ja gut, das sehe ich auch so. Es war zufriedenstellend, und Kaepernick muss sich eindeutig ebenfalls weiter steigern. Man kann jedenfalls auf der Leistung aufbauen.
Beim Rundball heißt es so schön: Man spielt nur so gut wie es der Gegner zulässt und da die Vikings nicht gut waren.....
Ich finde man sollte nach dem ersten Spiel nicht abheben aber auch nicht alles "schlecht" reden in dem man sagt, die Vikings waren so schlecht.
Ich glaube wir alle haben nicht damit gerechnet das wir so ein Spiel zusehen bekommen.
Alles in allem kann man sicher auf der Leistung aufbauen und schauen was am Sonntag passiert.
Dazu hab ich gleich mal ne Frage, hab jetzt des öfteren gelesen das die frühe Kickoff Time nicht gut für uns sein soll, warum nicht?
Hat das was mit der Zeitverschiebung zu tun?
Hat im wesentlichen mit der Zeitverschiebung zu tun, stell dir einfach vor du musst plötzlich körperliche Höchstleistungen bei Kickoff um 10 Uhr früh bringen.
Jetlag dürfte bei einem Flug über 3 Zeitzonenstunden weniger die Rolle spielen, genaues weiß ich aber nicht.
Ich geh mal stark davon aus, dass der Gameplan gegen die Steelers ein anderer sein wird, als der gegen die Vikings. Die Niners sind aktuell leider keine Truppe wie z.B. die Patriots, die dominant ihren Stiefel runterspielen kann. Erfolg wird im weiteren Lauf der Saison davon abhängen, wie gut der Trainerstab vermeintliche Schwächen der generischen Defenses analysiert und die Spielzüge darauf abstimmen kann. Im Fall der Vikings haben sie das gut hingekriegt. Den Rest werden wir sehen. Ich rechne damit, dass wir dieses Jahr viele verschiedene Gesichter der Offense sehen werden und man es je nach Gegner anders versuchen wird. Und man muss sich darüber klar sein, dass es nicht jedesmal so gut klappen kann wie am Dienstag. Aber ein Anfang ist gemacht und der war in meinen Augen vielversprechend.
Btw. Steelers ... hab mich tierisch darüber aufgeregt, dass Ran den Übertragungsplan auf Pro Sieben Maxx geändert und unser Spiel gegen die Steelers für Bills/Patriots gekippt hat.
Zitat von: Deplumer am Mi, 16. Sep. ’15, 11:03
Btw. Steelers ... hab mich tierisch darüber aufgeregt, dass Ran den Übertragungsplan auf Pro Sieben Maxx geändert und unser Spiel gegen die Steelers für Bills/Patriots gekippt hat.
Ist für Niners-Fans sicher ärgerlich. Allerdings kann ich Pro 7 Maxx verstehen. Das Divisionsduell Bills vs Patriots, noch dazu das Duell Ryan vs. Belichick, ist für den "neutralen" Fan wahrscheinlich interessanter.
Dazu gibt es auf Grund der Erfolge der letzten 15 Jahre doch viele Patriots Fans in Deutschland. Dazu das sehr gute Auftaktspiel der Bills. Ich kann es nachvollziehen.
Zitat von: frontmode am Mi, 16. Sep. ’15, 09:10
Man muss schauen, was der Benchmark ist - die Pre-Season. Und im Gegensatz dazu hat die Linie auf jeden Fall besser gespielt, als es zu befürchten war.
Das Loch beim FG ist meiner Meinung nach durch einen der TE verbockt worden. der Blocker kam nämlich nicht genau über die Mitte, sondern durch eine Lücke zwischen den beiden Spielern, die in der Linie ganz rechts außen standen.
Auch sind Holding-Strafen jetzt keine wirklicher Grad-Messer für die Leistung der Linie. Auch einer besten O-Liner der Liga (Staley) war hieran beteiligt.
In Summe war es besser, als erwartet. Was es wirklich bedeutet, werden wir erst in ein paar Wochen sehen.
Wer es war sehen wir doch sicher am Donnerstag ab 21 Uhr ;)
Zitat von: frontmode am Mi, 16. Sep. ’15, 10:07
Es war das erste reale Spiel einer neu zusammengestellten Linie mit einem Spieler, der nur wenige Tage mit dem Team hatte. Dafür war es gar nicht schlecht. Natürlich muss eine Steigerung her, aber unter den derzeitigen Bedingungen war das eine Leistung, mit der man erst einmal zufrieden sein kann.
Viele Dinge müssen sich ändern, damit man gegen andere Gegner bestehen kann. Z.B. auch CK - der klare Tendenzen der Veränderungen gezeigt hat - muss sich steigern.
So sehe ich das auch. Es war noch nicht alles gut, doch unsere Line hat mich positiv überrascht. Natürlich muss man erstmal weitere Spiele mit besseren Defences abwarten, aber das sah gegen die Vikings besser aus als von uns allen erwartet.
... dennoch gibt es dafür, glaube ich, Gründe, die nichts mit der Qualität der Oline zu tun haben... [/quote]
"nichts" würde ich mit "nicht immer" oder "nicht permanent" ersetzen. Denn die Line hat gut gespielt. Da kannst Du Dich auf den Kopf stellen. Ob es an der schwachen Front Seven (die während der Offseason in einigen Podcasts von Around the NFL im Übrigen für hochwertig befunden wurde) liegt, ist da zweitrangig.
Die Oline war ja gegen Dallas in der Pre Saeson nicht unbedingt katastophal ! Ein richtige Katastrophe hingegen, war sie hingegen gegen die Ponys !
Wer aber die Ravens Oline gegen die Ponys gesehen hat, da muss man sagen, die sind ja genauso geschwommen wie wir !
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 16. Sep. ’15, 12:43
Zitat von: frontmode am Mi, 16. Sep. ’15, 09:10
Man muss schauen, was der Benchmark ist - die Pre-Season. Und im Gegensatz dazu hat die Linie auf jeden Fall besser gespielt, als es zu befürchten war.
Das Loch beim FG ist meiner Meinung nach durch einen der TE verbockt worden. der Blocker kam nämlich nicht genau über die Mitte, sondern durch eine Lücke zwischen den beiden Spielern, die in der Linie ganz rechts außen standen.
Auch sind Holding-Strafen jetzt keine wirklicher Grad-Messer für die Leistung der Linie. Auch einer besten O-Liner der Liga (Staley) war hieran beteiligt.
In Summe war es besser, als erwartet. Was es wirklich bedeutet, werden wir erst in ein paar Wochen sehen.
Wer es war sehen wir doch sicher am Donnerstag ab 21 Uhr ;)
Sehen? Nee, das wird nichts. Wegen der kurzen Zeit wird es wohl eher kein Play of the week geben. Ansprechen können wir es aber dennoch.
Zitat von: zugschef am Mi, 16. Sep. ’15, 09:04
War die Oline sooo gut?
Ich finde nicht.
Sie hat zu viele Strafen verbrochen, und das hat -- soweit ich mich erinnere -- drei Drives zerstört. Kaepernick hat Sacks vermieden, die er letzte Saison noch mit Sicherheit eingesteckt hätte. Und das geblockte FG geht auch auf einen Oliner, denn der Block kam durch die Mitte und nicht von der Seite.
Dass das Running Game so gut funktionierte lag meiner Meinung nach vor allem daran, dass Chryst schlauer Weise oft mit 3 Tight Ends aufs Feld kam, und dass die Vikings einfach eine schwache Dline haben. Und wir wollen nicht vergessen, dass Hyde wirklich gut spielte.
Wie bereits erwähnt, glaube ich nicht, dass Gore dessen erstes Touchdown Play jemals kopieren hätte können. Gore hat(te) andere Qualitäten. Meine Sorge bei Hyde ist unter anderem, dass er die Saison nicht gesund übersteht. Er wird z.B. wesentlich öfter hart getacklet als Gore. Außerdem ist Hyde keiner, der wie Gore in einen Pile reinläuft und plötzlich irgendwo rauskommt und nur mehr die zwei Safeties vor sich hat. Hyde braucht ein Loch oder Raum zum Laufen. Aber ich schweife ab...
Kurz gesagt würde ich in diese Performance der Oline nicht zuviel Positives hineinlesen, bloß weil es keine Sacks gab und Hyde 160+ Rushing Yards hatte.
Ja, aber auch das muss man erst mal erreichen. Ansonsten stimmt ja alles - ausser dem Block, aber das wurde ja schon diskutiert. Tatsache ist trotzdem, die O-Line hat gehalten, und wenn das in Kombination mit mehreren Tight Ends funktioniert und die Niners am Ende gewinnen, ist mir alles weitere erstmal eher wurscht - zumindest nach dieser Preseason. Und wies weitergeht, werden wir sehen.