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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: frontmode am Di, 7. Nov. ’17, 11:18

Titel: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: frontmode am Di, 7. Nov. ’17, 11:18
Man kann über die aktuelle Saison viel sagen und unterschiedlicher Meinung über die Qualität einzelner Units sein. Eine Unit jedoch steht eigentlich immer in der Kritik - die Offensive Line.

Ob Hoyer oder Beathard, die Quarterbacks stehen unter konstantem Druck, was sich in deren Leistungen widerspiegelt. Am Wochenende dann mussten die 49ers erneut umbauen, da Pro Bowl Left Tackle Joe Staley auf Grund einer Augenverletzung aussetzen musste.

Die Lösung der 49ers war nicht, Zane Beadles in die Startung Unit zu nehmen, sondern ihr Glück mit zwei jungen Spielern auf den Tackle-Positionen zu versuchen.

Right Tackle Trenton Brown, den viele in der Off-Season schon als ungeeignet für die Shanahan-Offense aus dem Team geschrieben haben, übernahm die wichtige linke Seite. Brown kam 2015 als Siebtrundenpick (#244) zu den 49ers und zeigte bereits letzte Saison sehr gefällige Leistungen. Er könnte einer der Bausteine der Zukunft sein - vielleicht sogar auf der derzeit für ihn noch ungewöhnlichen linken Seite.

Die rechte Seite übernahm Rookie Erik Magnuson, ein UDFA, der die ersten sieben Spiele der Saison nicht auf dem aktiven Gameday Roster war.

Und gemäß der Bewertungen von ProFootballFocus schlugen sich die beiden sehr gut. Brown erlaubte nur einen einzigen Quarterback Hurry, Magnuson nur einen mehr.

Die sichtbaren Probleme lagen innen und hier primär mitte-links. Brandson Fusco hatte im Passblocking eine weiße Weste, ganz anderes C Daniel Kilgore (1 Sack, 1 Hurry, 2 Hits) und Laken Tomlinson (3 Sacks, 2 Hurrys, 1 Hit).

Nach Staleys Rückkehr wird Brown wieder nach rechts wechseln, aber Magnuson dürfte dann Zane Beadles als Swing Tackle und auch potentieller Backup als Guard aus dem Gameday Roster verdrängen.

Es ist nur eine kleine Stichprobe, aber bei allen Problemen in der O-Line gibt es zumindest außen einen kleinen Lichtblick.

Quellen: ninersnation.com, PFF
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: snoopy am Di, 7. Nov. ’17, 11:29
Beim Lichtblick sollte die Betonung tatsächlich auf "klein" liegen.
Gegen Brown will ich gar nichts sagen. Vor allem, weil er Siebtrunder war. Staley? mal sehen. Auf den ersten Blick fand ich Magnuson die letzten beiden Spiele mies, müsste ich aber tatsächlich noch mal reinschauen.

Über die Mitte müssen wir uns hier ja wohl nicht unterhalten.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Di, 7. Nov. ’17, 11:43
Man sollte auch mit Gilliam mehr arbeiten. Bis zu seiner Verletzung hat er Brown gut vertreten
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: vorschi am Di, 7. Nov. ’17, 12:18
Zitat von: snoopy am Di,  7. Nov. ’17, 11:29
Auf den ersten Blick fand ich Magnuson die letzten beiden Spiele mies, müsste ich aber tatsächlich noch mal reinschauen.
Ich hab mir die letzten beiden Spiele nochmal angesehen und dabei neben anderen Spielern auch mehr auf Magnuson geachtet, und ich fand ihn zumindest annehmbar. Er ist und bleibt ein Rookie der undraftet blieb, und nachdem er im Spiel gegen die Eagles noch etwas mehr Probleme hatte war er gegen die Cardinals zumindest etwas sicherer. Klar gab es up and downs, aber ich hatte eigentlich Schlimmeres erwartet. Wäre interessant ob man nicht überlegen könnte, ihn mal auf LG zu testen. Beadles war ja zu Anfang wirklich schwach, aber Tomlinson scheint leider nicht viel besser zu sein.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: MoRe99 am Di, 7. Nov. ’17, 14:10
Magnuson macht seine Sache dafür, dass er eigentlich eher Guard ist, ganz passabel. Ob er auf Tackle wirklich eine längerfristige Option ist bleibt abzuwarten.

Zitat von: frontmode am Di,  7. Nov. ’17, 11:18
Nach Staleys Rückkehr wird Brown wieder nach rechts wechseln, ...

Ich bin mir da noch nicht so sicher. Wenn die Niners Brown tatsächlich als (mögliche) Zukunft auf LT sehen könnte es durchaus sein, dass man ihn bis zum Ende der Saison auf der Position spielen lässt.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: frontmode am Di, 7. Nov. ’17, 14:12
Zitat von: MoRe99 am Di,  7. Nov. ’17, 14:10
Ich bin mir da noch nicht so sicher. Wenn die Niners Brown tatsächlich als (mögliche) Zukunft auf LT sehen könnte es durchaus sein, dass man ihn bis zum Ende der Saison auf der Position spielen lässt.

Sollte Garoppolo diese Saison noch spielen, ich gehe ich davon aus, dass dann Staley links spielt.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: vorschi am Di, 7. Nov. ’17, 14:48
Zitat von: MoRe99 am Di,  7. Nov. ’17, 14:10
Ich bin mir da noch nicht so sicher. Wenn die Niners Brown tatsächlich als (mögliche) Zukunft auf LT sehen könnte es durchaus sein, dass man ihn bis zum Ende der Saison auf der Position spielen lässt.
Wenn ich mir Staley's Kommentar auf eine diesbezügliche Frage vor ein paar Tagen in Erinnerung rufe ("I will never play right tackle again. If they ask me that, I will retire"), glaube ich auch nicht dass er das so einfach hinnehmen würde.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: vorschi am Di, 7. Nov. ’17, 14:51
Zitat von: MoRe99 am Di,  7. Nov. ’17, 14:10
Magnuson macht seine Sache dafür, dass er eigentlich eher Guard ist, ganz passabel. Ob er auf Tackle wirklich eine längerfristige Option ist bleibt abzuwarten.
Wer sagt denn das? Ich habe zwar auch von irgendwo im Kopf dass er eher als Guard gesehen wird, aber bei Michigan hat er die letzten 2 Jahre Right Tackle gespielt, und in den paar Draftberichten, die ich gerade eben überflogen haben, wird er auch als RT beschrieben. Wobei er in unserer Situation als Guard sicherlich hilfreicher wäre...
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: landl49ers am Di, 7. Nov. ’17, 15:46
Das man hier in der Offseason, bei dem was da geboten war nicht aktiv geworden ist, kann ich bis jetzt nicht begreifen....
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: frontmode am Di, 7. Nov. ’17, 15:53
Zitat von: landl49ers am Di,  7. Nov. ’17, 15:46
Das man hier in der Offseason, bei dem was da geboten war nicht aktiv geworden ist, kann ich bis jetzt nicht begreifen....

Das kann man ja so nicht sagen.

Zum einen konnte man nicht ahnen, dass Garnett die komplette Saison ausfällt, zum anderen hat man ja versucht, sich mit FAs und einem Trade zu verbessern. Hat leider nicht wie geplant funktioniert.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: 49erflo am Di, 7. Nov. ’17, 15:58
Zitat von: vorschi am Di,  7. Nov. ’17, 14:48
Wenn ich mir Staley's Kommentar auf eine diesbezügliche Frage vor ein paar Tagen in Erinnerung rufe ("I will never play right tackle again. If they ask me that, I will retire"), glaube ich auch nicht dass er das so einfach hinnehmen würde.

Tatsächlich? Das finde ich dann doch sehr überraschend.

Wobei ich ehrlich gesagt auch kein Problem damit habe, wenn Brown einfach unser RT der Zukunft ist. Die Position ist zwar weniger wichtig als ein LT, aber Staley traue ich noch zwei weitere Jahre zu, in denen wir einen talentierten Prospect ausbilden könnten.

Sollten wir dann immer noch keinen Nachfolger haben, kann man Brown immer noch testen und ggf. hat man dann einen soliden LT mit RT-Vertrag. ;)
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: 49erflo am Di, 7. Nov. ’17, 16:00
Zitat von: frontmode am Di,  7. Nov. ’17, 15:53
Zitat von: landl49ers am Di,  7. Nov. ’17, 15:46
Das man hier in der Offseason, bei dem was da geboten war nicht aktiv geworden ist, kann ich bis jetzt nicht begreifen....

Das kann man ja so nicht sagen.

Zum einen konnte man nicht ahnen, dass Garnett die komplette Saison ausfällt, zum anderen hat man ja versucht, sich mit FAs und einem Trade zu verbessern. Hat leider nicht wie geplant funktioniert.

Hervorragende Guards und Center wachsen weder in der FA noch der Draft eben nicht auf Bäumen. Man hat mit Garnett gerechnet und Tomlinson für einen 5th Rounder ertradet. Ich denke, da sah man sich zumindest solide aufgestellt.

Und wer wäre denn verfügbar gewesen?
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: frontmode am Di, 7. Nov. ’17, 16:07
Zitat von: 49erflo am Di,  7. Nov. ’17, 15:58
Sollten wir dann immer noch keinen Nachfolger haben, kann man Brown immer noch testen und ggf. hat man dann einen soliden LT mit RT-Vertrag. ;)

Das wird genau das Problem sein. Warum sollte Brown sich darauf einlassen? Er kann warten, bis er FA wird und dann könnte man ihn im Zweifel nur mit dem Tag halten.

Sollte er sich aber als LT empfehlen, könnte man ihm hier gehaltlich entgegen kommen und ihn dafür schon vorzeitig halten. Dazu müsste man aber die Option LT ernsthaft in Erwägung ziehen.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: 49erflo am Di, 7. Nov. ’17, 16:16
Zitat von: frontmode am Di,  7. Nov. ’17, 16:07
Warum sollte Brown sich darauf einlassen? Er kann warten, bis er FA wird und dann könnte man ihn im Zweifel nur mit dem Tag halten.

Da kann man das Argument aber auch umdrehen.
Wenn er nur als RT spielt, wird ihm vermutlich keiner einen LT-Vertrag anbieten. ;)

Aber klar, wenn er LT spielt, das gut macht und unser LT über die nächsten sechs, sieben Jahre wird, kann er gerne LT-Money bekommen. ;D
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: frontmode am Di, 7. Nov. ’17, 18:47
Tja, jetzt spielt er es ja und gilt dazu noch als aufstrebendes Tackle Talent. Da könnte ihn auch jemand auf der anderen Seite sehen.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: bluemikel am Di, 7. Nov. ’17, 19:59
Zitat von: frontmode am Di,  7. Nov. ’17, 15:53
Zitat von: landl49ers am Di,  7. Nov. ’17, 15:46
Das man hier in der Offseason, bei dem was da geboten war nicht aktiv geworden ist, kann ich bis jetzt nicht begreifen....

Das kann man ja so nicht sagen.

Zum einen konnte man nicht ahnen, dass Garnett die komplette Saison ausfällt, zum anderen hat man ja versucht, sich mit FAs und einem Trade zu verbessern. Hat leider nicht wie geplant funktioniert.

Ja denke auch man hat in der FA durchaus vers7cht das zu adressieren. Aber dass Der Problem o Liner so ein Flop (nach seinem Cut bei uns haben ihn ja auch die Ravens blitzschnell rausgeschmissen) ja keiner ahnen.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: Hyde 28 am Di, 7. Nov. ’17, 20:24
Zuttah war zu dem Zeitpunkt nicht wirklich fit. Keine Ahnung ob man den noch auf dem Radar hat, aber viel schlechter als Kilgore geht ja fast nicht.  :runaway:
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: frontmode am Di, 7. Nov. ’17, 21:05
Zitat von: Hyde 28 am Di,  7. Nov. ’17, 20:24
Zuttah war zu dem Zeitpunkt nicht wirklich fit. Keine Ahnung ob man den noch auf dem Radar hat, aber viel schlechter als Kilgore geht ja fast nicht.  :runaway:

Scheinbar doch, sonst hätte man ihn wohl behalten....
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: Hyde 28 am Mi, 8. Nov. ’17, 08:19
Ich kann mich erinnern das es Berichte gab, Kilgore wäre der beste O-Liner.   Der Eindruck hat sich inzwischen ja irgendwie nicht bestätigt. Nicht das ich glaube das Zuttah die Lösung wäre, aber er war zu dem Zeitpunkt halt auch nicht 100% fit.

Gesendet von ausserhalb

Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: Duke am Mi, 8. Nov. ’17, 08:38
Ich fand Kilgore als Center schon immer nur unter-durchschnittlich. Da bräuchten wir dringend ein Upgrade.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: vorschi am Mi, 8. Nov. ’17, 08:41
Zitat von: Duke am Mi,  8. Nov. ’17, 08:38
Ich fand Kilgore als Center schon immer nur unter-durchschnittlich. Da bräuchten wir dringend ein Upgrade.
Also vor seiner Verletzung war er in meinen Augen ganz gut, zumindest above average. Aber das was er derzeit zeigt ist leider sogar von durchschnittlich gaaaaaaaanz weit entfernt.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: Flex am Mi, 8. Nov. ’17, 11:05
sagt mal, gibts eigentlich was Neues zu Garnett? Er wurde ja im August auf IR gesetzt. Soweit ich mich erinnern konnte, sollte er doch irgendwann Mitte der Saison wieder eingesetzt werden können?


Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: vorschi am Mi, 8. Nov. ’17, 11:09
Zitat von: Flex am Mi,  8. Nov. ’17, 11:05
sagt mal, gibts eigentlich was Neues zu Garnett? Er wurde ja im August auf IR gesetzt. Soweit ich mich erinnern konnte, sollte er doch irgendwann Mitte der Saison wieder eingesetzt werden können?
Nein, damit er von der Liste aktiviert werden kann muss er es bei den finalen Cuts vor der Saison auf den 53er-Roster schaffen. Die Niners haben ihn aber schon vor diesen Cuts auf IR gesetzt, somit kann er auch nicht während der Saison aktiviert werden.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: IamNINER am Mi, 8. Nov. ’17, 11:10
Nein, er kann nicht eingesetzt werden. Die 49ers haben ihn vor den Roster Cuts auf die IR gesetzt, wodurch er nicht eligible to return ist. Dafür hätte er zumindest Zeit auf dem 53 Mann Roster verbringen müssen
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: Flex am Mi, 8. Nov. ’17, 12:33
danke für die Info und schade ...
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: frontmode am Mi, 8. Nov. ’17, 14:33
Fusco wurde in das Week 9 Team of the Week von PFF gewählt. Die Begründung:

The 49ers offense didn't have a good outing, and their offensive line struggled overall, but Brandon Fusco was the lone bright spot on that unit. Fusco allowed just one hurry across a monstrous workload of 59 pass-blocking snaps, but also made a few key blocks on the 15 running plays he was out there for.

Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: jetto am Mi, 8. Nov. ’17, 16:12
Also wenn Fusco so "gut" war und haben dann Tomlinson und Kilgore alles zugelassen? Ich meine die Tackles waren auch nicht so schlecht bewertet?
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 8. Nov. ’17, 16:20
Zitat von: jetto am Mi,  8. Nov. ’17, 16:12
Also wenn Fusco so "gut" war und haben dann Tomlinson und Kilgore alles zugelassen? Ich meine die Tackles waren auch nicht so schlecht bewertet?

In der Tat kam der Druck fast ausschließlich über Kilgore und Tomlinson.
Titel: Re: Licht und Schatten in der Offensive Line
Beitrag von: frontmode am Mi, 8. Nov. ’17, 16:46
Zitat von: jetto am Mi,  8. Nov. ’17, 16:12
Also wenn Fusco so "gut" war und haben dann Tomlinson und Kilgore alles zugelassen? Ich meine die Tackles waren auch nicht so schlecht bewertet?

Bitte den News-Text zur Diskussion lesen  ;D 8)