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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: stig49 am Mi, 30. Nov. ’16, 23:41

Titel: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: stig49 am Mi, 30. Nov. ’16, 23:41
Headcoach Chip Kelly ist in Florida ohne wenn und aber allen Gerüchten entgegentreten, er könnte zu seinem alten Collegeteam zurückkehren, den Oregon Ducks. Kelly antwortete auf die Frage, ob er bei den Niners bleiben wolle: "Klaro. Und damit sind wir hoffentlich durch damit." Auf die Nachfrage, ob es die geringste Chance gebe, dass er zu den Ducks zurückkehren werde, sagte Kelly schlicht "Nein."

Oregon hatte am Dienstag Kellys Nachfolger und Ex-Assistenten Mark Helfrich gefeuert. In seiner Zeit bei den Ducks von 2009 bis 2012 hatte Kelly 46 Siege bei sieben Niederlagen eingefahren. Helfrich kam in seinen vier Spielzeiten auf 37-16.

Quellen: Matt Maiocco, CSN BayArea Blog; Matt Barrows, Sac Bee Blog, 30.11.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: frontmode am Do, 1. Dez. ’16, 08:55
Und Saban geht nicht zu Alabama ;). Mal sehen, wie es am Ende ausgeht.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: vorschi am Do, 1. Dez. ’16, 08:59
Zitat von: frontmode am Do,  1. Dez. ’16, 08:55
Und Saban geht nicht zu Alabama ;). Mal sehen, wie es am Ende ausgeht.
Genau, die Aussage darf man nicht ernst nehmen. Fällt für mich in die selbe Kategorie wie wenn die Spieler vor den Training Camps sagen "Ich bin in der Form meines Lebens!".
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: goldbüchi am Do, 1. Dez. ’16, 09:13
Ich bleibe ein 49er! Forever! In guten wie in schlechten Zeiten!
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: kingk80 am Do, 1. Dez. ’16, 09:58
Ist das jetzt ein Versprechen oder eine Drohung?!  :o
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: vorschi am Do, 1. Dez. ’16, 10:07
Zitat von: kingk80 am Do,  1. Dez. ’16, 09:58
Ist das jetzt ein Versprechen oder eine Drohung?!  :o
Wenn er seit dem Tag, an dem Harbaugh das Team verlassen hat, 49ers-Fan ist fasse ich das als Drohung auf. Seitdem geschah nichts Gutes mehr  :o  ;D
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: eisbaercb am Do, 1. Dez. ’16, 12:28
Ich find es gut das er bleibt... hoffe darauf das dann auch Colin bleibt, (er wird von Woche zu Woche besser).... gebt Ihm Zeit und gutes Spielermaterial dann wird das schon wieder... ist ja aber schon lange mein Reden....Auch Kelly kann aus Scheiße keine Bonbons machen....aber sollte es so sein das er die Geschicke der 9ers in Zukunft ohne Baalke regeln kann, wirds mit Sicherheit bergauf gehen (siehe CK7)... wer allerdings in den nächsten 2,3, vieleicht 5 Jahren die VLT  als Ziel vorgibt , den muss man als Deppen ansehen...
go Kelly
go CK7
go 9ers
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: stig49 am Do, 1. Dez. ’16, 13:20
Zitat von: vorschi am Do,  1. Dez. ’16, 08:59
Zitat von: frontmode am Do,  1. Dez. ’16, 08:55
Und Saban geht nicht zu Alabama ;). Mal sehen, wie es am Ende ausgeht.
Genau, die Aussage darf man nicht ernst nehmen. Fällt für mich in die selbe Kategorie wie wenn die Spieler vor den Training Camps sagen "Ich bin in der Form meines Lebens!".
Ich glaube nicht, dass alles immer automatisch unwahr ist.  Er hätte es ja nicht so glasklar sagen müssen .
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: frontmode am Do, 1. Dez. ’16, 13:28
Automatisch ganz sicher nicht, aber solche Aussagen sind dann Ende doch öfter mal nur ein erste Reaktion, die eigentlich auch gar nicht anders ausfallen kann.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: Kai am Do, 1. Dez. ’16, 14:03
Zitat von: eisbaercb am Do,  1. Dez. ’16, 12:28
Ich find es gut das er bleibt... hoffe darauf das dann auch Colin bleibt, (er wird von Woche zu Woche besser).... gebt Ihm Zeit und gutes Spielermaterial dann wird das schon wieder... ist ja aber schon lange mein Reden....Auch Kelly kann aus Scheiße keine Bonbons machen....aber sollte es so sein das er die Geschicke der 9ers in Zukunft ohne Baalke regeln kann, wirds mit Sicherheit bergauf gehen (siehe CK7)... wer allerdings in den nächsten 2,3, vieleicht 5 Jahren die VLT  als Ziel vorgibt , den muss man als Deppen ansehen...
go Kelly
go CK7
go 9ers
York sollte aber nicht alles Kelly machen lassen.
Ohne Baalke? Ja auf jeden Fall! Ohne jemanden der seine Position neu besetzt? Nein, besser nicht.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: Flames1848 am Do, 1. Dez. ’16, 14:54
Zitat von: frontmode am Do,  1. Dez. ’16, 13:28
Automatisch ganz sicher nicht, aber solche Aussagen sind dann Ende doch öfter mal nur ein erste Reaktion, die eigentlich auch gar nicht anders ausfallen kann.

Sind halt Floskeln. Wenn beim Rundball der Vorstand sagt wir stehen 100% hinter dem Trainer heisst das auch zu 80% das der Trainer in 3 Wochen weg ist...
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 1. Dez. ’16, 16:11
Das man nicht zuuu viel auf so eine Aussage geben darf ist klar.
Allerdings kann man sowas sicherlich auch anders ausdrücken, das es nicht so glasklar klingt, was auch einige machen wenn sie sich nicht sicher sind. Zb wie CK letzte Offseason mit Worten wie "Momentan" bin ich ein 49er usw.

So genau sagen kann das ein Kelly ja auch nicht, kann ja auch sein das York ihn feuert ;).
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: Diabolo am Do, 1. Dez. ’16, 16:48
Zitat von: MaybeDavis am Do,  1. Dez. ’16, 16:11
..."Momentan"...
Wenn man das so formuliert ist es eher ein "ich bin hier weil ich hier sein muss" als ein "ich bin hier weil ich hier sein will" - die Aussage wäre in diesem Zusammenhang also: "wenn Oregon fragt bin ich weg".
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: frontmode am Do, 1. Dez. ’16, 16:56
Zitat von: MaybeDavis am Do,  1. Dez. ’16, 16:11
sagen kann das ein Kelly ja auch nicht, kann ja auch sein das York ihn feuert ;).

Genau, das muss er versuchen herauszubekommen.

Und was die Formulierung angeht: viele mit Glasklaren Formulierungen haben dann genau das Gegenteil getan.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 1. Dez. ’16, 19:36
Zitat von: Diabolo am Do,  1. Dez. ’16, 16:48
Zitat von: MaybeDavis am Do,  1. Dez. ’16, 16:11
..."Momentan"...
Wenn man das so formuliert ist es eher ein "ich bin hier weil ich hier sein muss" als ein "ich bin hier weil ich hier sein will" - die Aussage wäre in diesem Zusammenhang also: "wenn Oregon fragt bin ich weg".
Korrekt, genau das wollte ich damit sagen.
Er hätte halt auch einfach einen solchen Satz sagen können wie "Ich bin unter Vertrag, und wir konzentrieren uns auf das nächste Spiel" oder "Momentan, bin ich ein 49er, was in der Zukunft wird, kann man jetzt nicht sagen" etc.
Halt einen Satz der schon eher nicht danach klingt das er bleibt.

Und was er gesagt hat, klingt aber wie "Solange man mich nicht feuert, bleibe ich auch hier".
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 1. Dez. ’16, 19:37
Zitat von: frontmode am Do,  1. Dez. ’16, 16:56
Zitat von: MaybeDavis am Do,  1. Dez. ’16, 16:11
sagen kann das ein Kelly ja auch nicht, kann ja auch sein das York ihn feuert ;).

Genau, das muss er versuchen herauszubekommen.

Und was die Formulierung angeht: viele mit Glasklaren Formulierungen haben dann genau das Gegenteil getan.
Natürlich
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: Diabolo am Do, 1. Dez. ’16, 19:45
Zitat von: MaybeDavis am Do,  1. Dez. ’16, 19:36
Und was er gesagt hat, klingt aber wie "Solange man mich nicht feuert, bleibe ich auch hier".
Was aber auch die einzige sinnvolle Aussage ist die er tätigen kann da alles andere Unruhe reinbringt. Selbst wenn ER zurück nach Oregon will weiß er aktuell nicht ob er den Job bekommen würde, eine Aussage in diese Richtung würde ihn aber dauerhaft als HC der 49ers schädigen wenn er nicht zu den Ducks zurück gehen sollte.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 1. Dez. ’16, 19:52
Zitat von: Diabolo am Do,  1. Dez. ’16, 19:45
Zitat von: MaybeDavis am Do,  1. Dez. ’16, 19:36
Und was er gesagt hat, klingt aber wie "Solange man mich nicht feuert, bleibe ich auch hier".
Was aber auch die einzige sinnvolle Aussage ist die er tätigen kann da alles andere Unruhe reinbringt. Selbst wenn ER zurück nach Oregon will weiß er aktuell nicht ob er den Job bekommen würde, eine Aussage in diese Richtung würde ihn aber dauerhaft als HC der 49ers schädigen wenn er nicht zu den Ducks zurück gehen sollte.
Naja, wie gesagt, ein Satz wie "Wir konzentrieren uns auf die nächsten Spiele, um die nächste Saison kümmern wir uns wenn diese vorbei ist", wäre relativ neutral und würde seine Reputation als Niners HC mMn jetzt nicht schädigen
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: igor am Do, 1. Dez. ’16, 19:55
Alles andere als ein klares Dementi nährt Spekulationen und bringt Unruhe – völlig unabhängig davon, was alle beteiligten Personen letztlich tatsächlich vorhaben.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: frontmode am Do, 1. Dez. ’16, 20:03
Zitat von: MaybeDavis am Do,  1. Dez. ’16, 19:52
Naja, wie gesagt, ein Satz wie "Wir konzentrieren uns auf die nächsten Spiele, um die nächste Saison kümmern wir uns wenn diese vorbei ist", wäre relativ neutral und würde seine Reputation als Niners HC mMn jetzt nicht schädigen

Das ist der Satz, den Kaepernick auch gesagt hat..... ;).
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MaybeDavis am Do, 1. Dez. ’16, 21:36
Zitat von: igor am Do,  1. Dez. ’16, 19:55
Alles andere als ein klares Dementi nährt Spekulationen und bringt Unruhe – völlig unabhängig davon, was alle beteiligten Personen letztlich tatsächlich vorhaben.
Natürlich bringt es das... Selbst ein glasklares "Ich bleibe hier" tut das ;)
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: chris49ers am Do, 1. Dez. ’16, 22:43
Was soll er schon sagen nach 1:10, Er wird wenn es so weiter geht, in die Geschichtsbücher als schlechterster Coach aller zeiten Eingehen!

Ich weiss nicht ob ich ihn noch eine Chace geben möchte!
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 2. Dez. ’16, 12:18
Zitat von: chris49ers am Do,  1. Dez. ’16, 22:43
Was soll er schon sagen nach 1:10, Er wird wenn es so weiter geht, in die Geschichtsbücher als schlechterster Coach aller zeiten Eingehen!

Ich weiss nicht ob ich ihn noch eine Chace geben möchte!
Er hat aber auch einen miesen Kader von Herr Baalke nützen müssen, in dem sich auch noch die wenigen Schlüsselspieler nach und nach verabschiedet haben. Und der QB kam auch erst nach der halben Saison dazu, als viele schon verletzt waren und musste erstmal in Rhytmus kommen nach der langen Spielpause und seinen Verletzungen.
Einen HC bewertet man nicht nach einem Jahr. Arbeit. Tomsula war trotz 5 Siegen mehr, ein viel schlechterer HC.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: frontmode am Fr, 2. Dez. ’16, 12:25
Zitat von: MaybeDavis am Fr,  2. Dez. ’16, 12:18
Einen HC bewertet man nicht nach einem Jahr. Arbeit. Tomsula war trotz 5 Siegen mehr, ein viel schlechterer HC.

Ein paar Dinge kann man schon bewerten: Play Calling, Game Plans, Halftime Adjustments, Game Management, Motivation der Spieler,....

Allerdings spielt das alles vielleicht keine Rolle. Wenn York einen kompletten Umbruch will, könnte der Trainer dazu gehören - unabhängig von den anderen Umständen. Oder wenn ein GM / Team Präsident kommt, der freie Hand hat.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: jetto am Fr, 2. Dez. ’16, 12:46
Mittlerweile glaube ich ja, dass sich rein gar nichts ändern wird. Vielleicht werden kleine Schrauben im Hintergrund gedreht (event. mit Gamble in prominenterer Position) aber ich sehe nächstes Jahr sowohl Kelly als auch Baalke noch herum werken...

Am ehesten könnte sich noch auf Koordinator Ebene was tun...
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 2. Dez. ’16, 13:27
Zitat von: frontmode am Fr,  2. Dez. ’16, 12:25
Zitat von: MaybeDavis am Fr,  2. Dez. ’16, 12:18
Einen HC bewertet man nicht nach einem Jahr. Arbeit. Tomsula war trotz 5 Siegen mehr, ein viel schlechterer HC.

Ein paar Dinge kann man schon bewerten: Play Calling, Game Plans, Halftime Adjustments, Game Management, Motivation der Spieler,....

Allerdings spielt das alles vielleicht keine Rolle. Wenn York einen kompletten Umbruch will, könnte der Trainer dazu gehören - unabhängig von den anderen Umständen. Oder wenn ein GM / Team Präsident kommt, der freie Hand hat.
Zu deinem unteren Abatz: Ja klar, das ist absolut möglich.

Zum ersten Absatz:
- Playcalling hängt natürlich auch immer davon ab was für ein Spielermaterial man hat.
- Game Plans und auch Half Time Adjustments, kann man auch immer schwer beurteiln, woran zum Beispiel ein Einbruch in der zweiten Hälfte liegt etc. Bei uns ist es ja oft so das die erste HZ ganz gut läuft, was für einen guten Game Plan sprechen könnte, und wir wiederum in der 2 HZ regelmäßig einbrechen, was für schlechte Adjustemnts sprechen könnte. "Könnte" aber auch andere Gründe haben.
- Game Management ist sicherlich ein Punkt den man auch jetzt schon bewerten kann.
- Motivation der Spieler ist mMn auch schwer mit einzubeziehen. Zumindest bei unserem aktuellen Team. Wenn du einfach einen zu schlechten Kader hast um Spiele zu gewinnen und dann nach der halben Saison nur einen Sieg hast deshalb, dann ist es für jeden Coach schwer die Motivation der Spieler aufrecht zu erhalten.

Ich finde grundsätzlich, mal abgesehen von Kelly, dass wenn man sich für einen vielversprechenden Coach entscheidet (was Kelly mMn ist, und Tomsula zb nicht), dann sollteman ihm 3 Jahre geben mindestens.
Bei Tomsula war ja schon die beförderung zum HC ein Fehler und das wusste eigentlich die gesamte Football-Welt schon vorher.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MaybeDavis am Fr, 2. Dez. ’16, 13:29
Zitat von: jetto am Fr,  2. Dez. ’16, 12:46
Mittlerweile glaube ich ja, dass sich rein gar nichts ändern wird. Vielleicht werden kleine Schrauben im Hintergrund gedreht (event. mit Gamble in prominenterer Position) aber ich sehe nächstes Jahr sowohl Kelly als auch Baalke noch herum werken...

Am ehesten könnte sich noch auf Koordinator Ebene was tun...
Ich vermute es auch...
Ich denke York möchte sie jetzt machen lassen, zumindest grundsätzlich 2 Jahre noch (wenn es nächstes jahr keine Besserungen gibt, vielleicht auch nur 1 jahr) und dann entweder, wenns erfolgreich wird, weiter machen oder aber eben komplett reine machen.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: stig49 am Sa, 3. Dez. ’16, 02:08
Zitat von: MaybeDavis am Fr,  2. Dez. ’16, 12:18
Zitat von: chris49ers am Do,  1. Dez. ’16, 22:43
Was soll er schon sagen nach 1:10, Er wird wenn es so weiter geht, in die Geschichtsbücher als schlechterster Coach aller zeiten Eingehen!

Ich weiss nicht ob ich ihn noch eine Chace geben möchte!
Er hat aber auch einen miesen Kader von Herr Baalke nützen müssen, in dem sich auch noch die wenigen Schlüsselspieler nach und nach verabschiedet haben. Und der QB kam auch erst nach der halben Saison dazu, als viele schon verletzt waren und musste erstmal in Rhytmus kommen nach der langen Spielpause und seinen Verletzungen.
Einen HC bewertet man nicht nach einem Jahr. Arbeit. Tomsula war trotz 5 Siegen mehr, ein viel schlechterer HC.
singletary war noch überforderter.  ich glaube man muss Celli schon etwas mehr Zeit geben
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Sa, 3. Dez. ’16, 10:12
Der Vorteil von Livespielen vor Ort ist, dass man eine Gesamtübersicht hat. Nach dem letzten Spielzug ging die Mannschaft  gelassen aufs Feld oder in die Kabine. Niemand schmiss seinen Helm auf den Boden oder sah besonders verärgert aus. Man hat sich offenbar
offensichtlich an Niederlagen gewöhnt. Allerdings im Spiel wurden gute Aktionen immer wieder an der Sideline gefeiert und der Spieler bekam Anerkennung vom Coachingteam.

Mich bestärkte es in der Ansicht, dass man mittlerweile im Ubergangsmodus ist. Kelly wirkte auf mich nicht so, als wäre er fertig mit uns. Ich glaube, er ist mitten in der Bastelphase und wird die Offseason aktiv angehen, wenn er dann noch darf.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MoRe99 am Mi, 7. Dez. ’16, 15:06
Zumindest nach Oregon geht Kelly nicht: Oregon hiring former Jim Harbaugh assistant Willie Taggart (http://www.ninersnation.com/2016/12/7/13867264/oregon-hires-willie-taggart-head-coach-chip-kelly-49ers).
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: Flames1848 am Mi, 7. Dez. ’16, 16:09
Gibt's eigentlich Teams wo JH seine Finger nicht im Spiel hat
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: reagan - The Left Hand am So, 18. Dez. ’16, 15:01
Montana hat sich mal über die QB-Ausbildung und über Kellys System geäußert:

http://www.ninersnation.com/2016/12/17/13980474/joe-montana-rusillo-and-kanell-college-quarterbacks-read-option-chip-kelly

Sehr interessant.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: stig49 am So, 18. Dez. ’16, 15:48
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 18. Dez. ’16, 15:01
Montana hat sich mal über die QB-Ausbildung und über Kellys System geäußert:

http://www.ninersnation.com/2016/12/17/13980474/joe-montana-rusillo-and-kanell-college-quarterbacks-read-option-chip-kelly

Sehr interessant.
Ja, interessant! Zuviel read option war mir schon immer etwas suspekt...
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 19. Dez. ’16, 02:33
Zitat von: stig49 am So, 18. Dez. ’16, 15:48
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 18. Dez. ’16, 15:01
Montana hat sich mal über die QB-Ausbildung und über Kellys System geäußert:

http://www.ninersnation.com/2016/12/17/13980474/joe-montana-rusillo-and-kanell-college-quarterbacks-read-option-chip-kelly

Sehr interessant.
Ja, interessant! Zuviel read option war mir schon immer etwas suspekt...

Den Artikel könnte man mal übersetzen ... ich mache mich noch dran.
Titel: Re: Kelly: Ich bleibe bei den 49ers
Beitrag von: MoRe99 am Mo, 19. Dez. ’16, 03:36
Zitat von: MoRe99 am Mo, 19. Dez. ’16, 02:33
Den Artikel könnte man mal übersetzen ... ich mache mich noch dran.

Erledigt! (http://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-in-depth-zone/joe-montana-uber-college-quarterbacks-und-die-read-option/) (Verbesserungsvorschläge für einen der Absätze - siehe Artikel - werden gerne entgegen genommen)