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NBC Sunday Night Color Analyst Chris Collinsworth und (noch) 49ers CB Richard Sherman produzieren seit Mitte des letzten Jahres einen gemeinsamen Podcast.

In der letzten Ausgabe hatten sie LT Trent Williams zu Gast und es entwickelte sich ein interessanter Dialog zwischen Richard Sherman und Trent Williams.

Es begann mit einer Aussage eines weiteren Gasts - PFF Analyst George Chahrouri: "Was ich mitgenommen habe ist, dass die San Francisco 49ers die Nummer 1 auf deiner Liste sind. Kyle Shanhans Offense [...] und das ist was wir vorhersagen, was Du tun wirst".

Während dieser Aussage sah man Williams lächeln und nicken. Sherman stieß dann ins gleiche Horn: "Yeah, ich habe San Francisco. Ich habe ihn weiterhin in San Francisco für die Faithful. Ich glaube, er bleibt in San Francisco. Ich glaube, er macht euch für weitere fünf oder sechs Jahre glücklich, bevor er dann seine Goldenes Jackett bekommt und entscheidet,  ob er das für San Francisco oder Washington annimmt."

Und diesmal gab es auch einen Kommentar von Williams: "Das ist keine schlechte Annahme, Freunde. Keine schlechte Annahme. Ihr bellt alle den richtigen Baum an".

Die Frage ist nun, wie können die 49ers einen Vertrag strukturieren, der seinem Status als einem der besten Left Tackles der Liga gerecht wird, aber vor allem in 2021 unter die Cap passt.

Quelle: ninersnation.com

Williams ist mit bisherigen Einnahmen von 108Mio$ nicht darauf angewiesen, dass 2021 massive Geldflüsse im Vertrag sind. Der Singning Bonus und ein moderates Grundgehalt sollten reichen.

Dazu dann entsprechende Garantien vor allem ab 2023 und es wäre für die Übergangsphase ins neue CBA und die neuen TV Verträge gut zu managen.

Liest sich erst einmal ganz gut, das Rezept.
Hoffen wir mal, dass die Mahlzeit auch schmeckt.

Bis zu seiner Unterschrift gehe ich davon aus, dass er nicht bleiben wird. Warum sollte er auf Geld verzichten? Es dürfte sein letzter großer Vertrag sein, und ob er da bereit ist, einen Vertrag zu unterschreiben, bei dem er weniger als $20 Mio/Jahr bekommt? Es wäre schön, aber ich werde erstmal nicht drauf bauen.

Ich fänds gut, wenn er bleibt. Apropos bleiben. Ist es sicher, das Sherman weg ist?

Zitat von: Sean am Mi, 10. Mär. ’21, 16:48
Ist es sicher, das Sherman weg ist?

Sherman ist ja nicht der Dümmste. Er weiß, wie sein Marktwert ist und er weiß wieviel Capspace die Niners haben. Daher hat er ja geäußert, dass er (wohl) nicht zurück kommen wird, bei den Zahlen......

Zitat von: Sean am Mi, 10. Mär. ’21, 16:48
Ich fänds gut, wenn er bleibt. Apropos bleiben. Ist es sicher, das Sherman weg ist?

Ja, diesmal wirklich eine Mutual Decision. Die 49ers können Shermans Wert nicht bezahlen. Ich glaube, er geht mit Wehmut.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Mär. ’21, 16:42
Bis zu seiner Unterschrift gehe ich davon aus, dass er nicht bleiben wird. Warum sollte er auf Geld verzichten? Es dürfte sein letzter großer Vertrag sein, und ob er da bereit ist, einen Vertrag zu unterschreiben, bei dem er weniger als $20 Mio/Jahr bekommt? Es wäre schön, aber ich werde erstmal nicht drauf bauen.

Also, wenn wir Williams jetzt nach buckner und sanders ebenfalls ziehen lassen und das nachdem wir, wie bei sanders 2 draft picks dafür abgegeben haben, dann läuft bei den niners aber wirklich so einiges schief. Wenn man sieht, wie andere teams mit deutlich weniger cap in der lage sind, ihre topspieler zu halten, in dem sie sicherlich wissend, dass die sc nach den tv Verträgen sprunghaft ansteigt, dann sollten die 49ers dazu auch in der Lage sein. Und das Argument, dass die finanziellen Probleme die teams dann irgendwann einholen, daran glaube ich auch nicht mehr so richtig. Die buccs franchisen mal eben Godwin und verlängern mit lavonte david, der für mich einer der besten LB der ges NFL ist. Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass er gerade mal 3,5 mio gg das cap zählt.

Vor allen Dingen müssten wir bei einem Abgang von Williams entweder für einen deutlich schwächeren FA überbezahlen oder vermutlich unseren first rd pick für einen OT verwenden und wären wohl selbst wenn er gleich startet und ordentlich spielt immer noch schwächer besetzt als mit Williams. Ich glaube inzw dass die sc genug Möglichkeiten gibt auch mehrere Topspieler ihren Vertrag zu geben. Ich nehme da immer die Chiefs als Bsp, die mit Mahomes, Kelce, Hill und Jones 4 Spieler unter Vertrag haben von denen wohl jeder einzelne zu den Top 5 Spielern auf ihren Pos gehört. Wenn wir dann beim QB deutlich weniger zahlen, dann sollte es auch hoffentlich möglich sein, nach Kittle auch Williams, Warner und Bosa zu verlängern.

Es kann halt auch sein, das Spieler anderer Teams mal eher auf den ein oder anderen Dollar zu Gunsten des Teams verzichten. Nach der Bekanntgabe des Mahomes Vertrags wurde ja noch teilweise gelacht aber für den vermutlich besten QB der Liga ist das ein richtig teamfreundlicher Vertrag. Bei Kittle hingegen hatte ich eher den Eindruck, dass da jeder Cent herausgeholt wurde. Ist natürlich eine persönliche Sache für jeden einzelnen Spieler, wie wichtig ihm die möglichen Erfolge mit dem Team im Vergleich zur finanziellen Absicherung sind.

Wie auch immer, sollte man erneut 2 Draft picks für einen Spieler hergegeben haben, der nach einem Jahr wieder weg ist, dann werden meine Zweifel über die Arbeit von JL und KS dann doch etwas größer.

Na wenn Williams nicht verlängert, gibt es nächstes Jahr einen Drittrunden Compensatory Pick. Dann hat man einen Fünftrundenpick und die Differenz zwischen 3. Runde Pick 12 und Pick 33 abgegeben. Was für die Qualität von Williams absolut okay war.

Gleiches gilt für Sanders, da könnte auch über die Compensatory Picks etwas zurückkommen.

Ich hoffe auch, dass Williams bleibt, aber ich sehe das grosse Drama nicht bei diesen abgegebenen Picks wenn er nicht bleibt. Ausserdem gibt es den einen oder anderen LT Kandidaten, den ich in der Draft sehe. Aber weiterhin Priorität, dass man Williams behält.

Bzgl. Der Stars die man ziehen lassen musste.

Sanders: dafür hat man Kittle gehalten
Buckner: dafür hat man Armstead gehalten und Kinlaw geholt

Garoppolo hat man gehalten , Ward hat man gehalten, Gould hat man gehalten, Mostert hat man gehalten.

Dass nicht jeder sich als sicherer Hall of Famer etabliert hat ist mir auch klar. Aber es ist nicht so, dass die 49ers keine Spieler halten können.

Zitat von: IamNINER am Mi, 10. Mär. ’21, 17:52
Na wenn Williams nicht verlängert, gibt es nächstes Jahr einen Drittrunden Compensatory Pick. Dann hat man einen Fünftrundenpick und die Differenz zwischen 3. Runde Pick 12 und Pick 33 abgegeben. Was für die Qualität von Williams absolut okay war.

Ich habe gehört, dass es aufgrund der 10 year Veteran Regel keinen Compensatory Pick geben könnte, weiß aber nicht genau Bescheid. Sollte das nicht stimmen gebe ich dir recht.
Weiß da jemand mehr drüber ?

Anderenfalls glaube ich aber dass wir durchaus das Cap haben ihn zu verlängern (28 mio Cap für 2021) auch wenn das bedeutet das Verrett, tartt und co nicht bleiben.

Also mal davon abgesehen, dass ein Verbleib von Sanders sicherlich nicht dazu geführt hätte, dass man kittle ziehen lässt, zeigt deine Aufstellung in meinen Augen eher das Problem. Buckner war von Saison 1 an ein unterschiedsspieler. Eben die Kategorie Chris Jones bei den Chiefs. Sie haben mit ihm verlängert, obwohl bereits mahomes, kelce und hill ihre großen Verträge hatten.

Unter den Spielern, die du aufgezählt hast ist noch ein absoluter Leistungsträger und das ist Kittle. Ich habe bereits bei dem Vertrag von AA Bedenken gehabt, ob er seine 19er Saison wiederholen kann, wenn buckner nicht mehr neben ihm spielt. Die 17 mio, die er bekommt sind für einen DT top money. Er gehört aber gar nicht zu den Leistungsträgern. Das ist unabhängig davon, dass man buckner verloren hat viel zu vie Geld für einen ordentlichen DT.

Unsere unterschiedsspieler sind nicht ward oder AA sondern kittle, bosa, Warner, Williams, Deebo und Aiyuk. Davon spielen bis auf kittle alle noch unter ihrem rookie Vertrag oder haben aktuell keinen Vertrag bei uns. Ich würde die 17 Mio von AA jederzeit für die Vertragsverlängerungen der o.g. Spieler nutzen. Jeder von ihnen würde deutlich schwerer zu ersetzen sein als AA.

Es geht ja nicht primär darum, dass man Spieler hält sondern welche. Daher gehe ich auch davon aus das JL und KS erkennen, dass T. Williams und Verrett die höchste Priorität unter unseren FA's haben und sich mit ihnen einigen können.

Zudem habe ich auf der webzone gelesen, dass wir max einen 5th rd comp pick für T. Williams erhalten können.

Tatsächlich... Gäbe es maximal einen Fünftrundenpick... Das macht den Deal effektiv deutlich weniger attraktiv.

Meine Meinung zu Buckner ist zwar etwas anders, da ich ihn nicht bei den absoluten Top DT sehe.

Armstead ist absolut nicht der Spieler, den man sich verlängert hat. Aber man muss auch sehen, dass Buckner teurer geworden wäre, es keinen Pick gegeben hätte und Buckner dann vielleicht auch dieselbe Enttäuschung wäre, die zu teuer ist.

Zitat von: IamNINER am Mi, 10. Mär. ’21, 18:36
Meine Meinung zu Buckner ist zwar etwas anders, da ich ihn nicht bei den absoluten Top DT sehe.

Armstead ist absolut nicht der Spieler, den man sich verlängert hat. Aber man muss auch sehen, dass Buckner teurer geworden wäre, es keinen Pick gegeben hätte und Buckner dann vielleicht auch dieselbe Enttäuschung wäre, die zu teuer ist.

Da deuten seine Leistungen bei den Colts aber nicht darauf. Er hat die ges Def stärker gemacht. Unterschiedsspieler eben. Dazu einer der ganz wenigen Spieler der 49ers, die nie mit Verletzungen zu tun hatten. Er hat in seinen 4 Jahren weniger Spiele verpasst als AA, Kittle, Bosa, JG, Deebo und Aiyuk das jeweils in einer Saison schaffen.

Wie gesagt, man kann nicht alle halten aber wenn die 49ers keine 20 o 21 mio für buckner ausgeben können oder wollen, dann gebe ich AA erst recht keine 17.

Daher hoffe ich mal, dass man nun die Prioritäten auf die topspieler legt, die wirklich schwer zu ersetzen sind.

Zitat von: garrison20 am Mi, 10. Mär. ’21, 18:53
Wie gesagt, man kann nicht alle halten aber wenn die 49ers keine 20 o 21 mio für buckner ausgeben können oder wollen, dann gebe ich AA erst recht keine 17.

Der Cap Hit für Buckner lag 2020 um ca. $17,3 Mio höher als der von Armstead. Das ist ein erheblicher Betrag! 2021 liegt der Cap Hit bei Buckner um $4,5 Mio höher als der bei Armstead. Erst ab 2022 dreht sich das ganze um, und der Cap Hit bei Armstead liegt höher als der bei Buckner.

Ich sehe die Niners in einer guten Position. Wir haben drei Positionen, die ressourcenreich adressiert werden müssen (LT, CB und DL/Passrush), dazu einige etwas kleinere Baustellen (Safety, Center oder Guard, WR Tiefe). Und das Schöne: Wir haben die Reesourcen, um drei große Löcher zu stopfen (20+ Mio Capspace, 1st-Rounder und 2nd-Rounder) und genug andere Munition, um die anderen Baustellen anzugehen (viele Picks in späteren Runden und ,,Rest-Capspace", nachdem wir den Großteil für eine größere Baustelle ausgegeben haben).

Wir haben also alles, was wir brauchen 😎 Wenn man dann noch ein bisschen mit dem Cap zaubert, lässt sich vielleicht auch noch ein Warner verlängern.

Ob man jetzt Williams hält und die Defense per Draft verstärkt, oder ob man einen Tackle im Draft zieht und in der Defense Leute hält/in der FA Lösungen findet - ich kann gut mit beidem leben

Zitat von: frontmode am Mi, 10. Mär. ’21, 17:10

Zitat von: Sean am Mi, 10. Mär. ’21, 16:48
Ich fänds gut, wenn er bleibt. Apropos bleiben. Ist es sicher, das Sherman weg ist?

Ja, diesmal wirklich eine Mutual Decision. Die 49ers können Shermans Wert nicht bezahlen. Ich glaube, er geht mit Wehmut.

OK. Aber ich denke, wenn er mit Wehmut geht, wäre auch finanziell was möglich gewesen. Mit fast 33 wird er natürlich nicht jünger, da nimmt man gerne mit, was man noch bekommt. Aber es gibt auch ein Leben nach dem Football, und Sherman kommt aus Kalifornien. 640 Km weit weg von SF.

Zitat von: Klengemann am Mi, 10. Mär. ’21, 19:25
Ich sehe die Niners in einer guten Position. Wir haben drei Positionen, die ressourcenreich adressiert werden müssen (LT, CB und DL/Passrush), dazu einige etwas kleinere Baustellen (Safety, Center oder Guard, WR Tiefe).

Natürlich müssen die 9ers auch die QB Position adressieren. Selbst wenn du JG als No1 siehst, musst du mind. No2 besetzen, und bei der Verletzungsanfälligkeit möglichst gut.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Mär. ’21, 19:09

Zitat von: garrison20 am Mi, 10. Mär. ’21, 18:53
Wie gesagt, man kann nicht alle halten aber wenn die 49ers keine 20 o 21 mio für buckner ausgeben können oder wollen, dann gebe ich AA erst recht keine 17.

Der Cap Hit für Buckner lag 2020 um ca. $17,3 Mio höher als der von Armstead. Das ist ein erheblicher Betrag! 2021 liegt der Cap Hit bei Buckner um $4,5 Mio höher als der bei Armstead. Erst ab 2022 dreht sich das ganze um, und der Cap Hit bei Armstead liegt höher als der bei Buckner.

Dh, ab 22ff zählt AA mehr gg den cap als buckner bei den Colts?? Na dann, herzlichen Glückwunsch.

Zitat von: garrison20 am Mi, 10. Mär. ’21, 20:23

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Mär. ’21, 19:09

Zitat von: garrison20 am Mi, 10. Mär. ’21, 18:53
Wie gesagt, man kann nicht alle halten aber wenn die 49ers keine 20 o 21 mio für buckner ausgeben können oder wollen, dann gebe ich AA erst recht keine 17.

Der Cap Hit für Buckner lag 2020 um ca. $17,3 Mio höher als der von Armstead. Das ist ein erheblicher Betrag! 2021 liegt der Cap Hit bei Buckner um $4,5 Mio höher als der bei Armstead. Erst ab 2022 dreht sich das ganze um, und der Cap Hit bei Armstead liegt höher als der bei Buckner.

Dh, ab 22ff zählt AA mehr gg den cap als buckner bei den Colts?? Na dann, herzlichen Glückwunsch.

Richtig. Allerdings kann man Verträge auch umstrukturieren. Und was 2022 ist hilft den Niners weder für 2020 noch für 2021, denn da war/ist die SC eng. Bei normaler Steigerung sollte das spätestens ab 2023 kein großes Problem mehr sein.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Mär. ’21, 20:27

Zitat von: garrison20 am Mi, 10. Mär. ’21, 20:23

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Mär. ’21, 19:09

Zitat von: garrison20 am Mi, 10. Mär. ’21, 18:53
Wie gesagt, man kann nicht alle halten aber wenn die 49ers keine 20 o 21 mio für buckner ausgeben können oder wollen, dann gebe ich AA erst recht keine 17.

Der Cap Hit für Buckner lag 2020 um ca. $17,3 Mio höher als der von Armstead. Das ist ein erheblicher Betrag! 2021 liegt der Cap Hit bei Buckner um $4,5 Mio höher als der bei Armstead. Erst ab 2022 dreht sich das ganze um, und der Cap Hit bei Armstead liegt höher als der bei Buckner.

Dh, ab 22ff zählt AA mehr gg den cap als buckner bei den Colts?? Na dann, herzlichen Glückwunsch.

Richtig. Allerdings kann man Verträge auch umstrukturieren. Und was 2022 ist hilft den Niners weder für 2020 noch für 2021, denn da war/ist die SC eng. Bei normaler Steigerung sollte das spätestens ab 2023 kein großes Problem mehr sein.

Ja, nur ist die sc das eine und der sportliche Wert der andere.

Mir geht es nicht primär um buckner sondern um den dicken Vertrag von AA. Der erhält jetzt jedes Jahr über 20 Mio und hatte genau eine herausragende Saison als buckner, bosa und Ford die Aufmerksamkeit der gegn OL auf sich gezogen haben. Und ein Blick auf overthecap zeigt mir noch obendrein, dass er jede Menge dead cap bei einer Entlassung hinterlässt. Buckner wäre demnach von den Colts ohne jegliches dead money zu entlassen, was sie aber vermutlich nicht machen werden, weil er die 20 Mio absolut wert ist.

Aber eigentlich sollte man eh nicht schauen, welche Spieler das Cap am meisten belasten. JG, AA, Ford, Richburg und Ward. Nahezu alle sehr verletzungsanfälig und/oder keine absoluten Leistungsträger im Team.

Zitat von: Sean am Mi, 10. Mär. ’21, 19:39

Zitat von: frontmode am Mi, 10. Mär. ’21, 17:10

Zitat von: Sean am Mi, 10. Mär. ’21, 16:48
Ich fänds gut, wenn er bleibt. Apropos bleiben. Ist es sicher, das Sherman weg ist?

Ja, diesmal wirklich eine Mutual Decision. Die 49ers können Shermans Wert nicht bezahlen. Ich glaube, er geht mit Wehmut.

OK. Aber ich denke, wenn er mit Wehmut geht, wäre auch finanziell was möglich gewesen. Mit fast 33 wird er natürlich nicht jünger, da nimmt man gerne mit, was man noch bekommt. Aber es gibt auch ein Leben nach dem Football, und Sherman kommt aus Kalifornien. 640 Km weit weg von SF.

Ich hab Sherman noch nicht abgeschrieben, ehrlich gesagt.

Zitat von: blubb0r am Mi, 10. Mär. ’21, 20:58

Zitat von: Sean am Mi, 10. Mär. ’21, 19:39

Zitat von: frontmode am Mi, 10. Mär. ’21, 17:10

Zitat von: Sean am Mi, 10. Mär. ’21, 16:48
Ich fänds gut, wenn er bleibt. Apropos bleiben. Ist es sicher, das Sherman weg ist?

Ja, diesmal wirklich eine Mutual Decision. Die 49ers können Shermans Wert nicht bezahlen. Ich glaube, er geht mit Wehmut.

OK. Aber ich denke, wenn er mit Wehmut geht, wäre auch finanziell was möglich gewesen. Mit fast 33 wird er natürlich nicht jünger, da nimmt man gerne mit, was man noch bekommt. Aber es gibt auch ein Leben nach dem Football, und Sherman kommt aus Kalifornien. 640 Km weit weg von SF.

Ich hab Sherman noch nicht abgeschrieben, ehrlich gesagt.

Kannst du aber, denke ich.

Nein, bekommt er nicht. Bitte nicht einfach mit irgend welchen Zahlen rum werfen. Spielen beide ihre Verträge ohne Restrukturierungen und Verlängerungen aus (ich nehme den Bonus aus dem voidable year von Armstead einfach mal zu den 5 Jahren Laufzeit hinzu), so erhält Armstead $85 Mio, Buckner $96,378 Mio über jeweils 5 Jahre. Macht im Schnitt pro Jahr $2,275 Mio mehr für Buckner.

Dass Buckner nach den ersten Jahren ohne Dead Money entlassen werden kann, Armstead nicht, ist richtig. Dafür liegt die Capzahl von Buckner in den ersten beiden Jahren bei insgesamt $40,378 Mio! Zum Vergleich bei Armstead: $18,5 Mio. Diese Differenz i.H.v. fast $22 Mio bekam/bekommt Buckner vorab mehr als Armstead. Und das Geld hatten die Niners nicht zu verteilen, Punkt Ende Aus.

Wenn die SC wie erwartet steigen wird, dann wird sie spätestens 2023 rasant steigen. Dann ist auch das Dead Money für Armstead vermutlich nicht mehr das ganz große Problem.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Mär. ’21, 21:02
Nein, bekommt er nicht. Bitte nicht einfach mit irgend welchen Zahlen rum werfen. Spielen beide ihre Verträge ohne Restrukturierungen und Verlängerungen aus (ich nehme den Bonus aus dem voidable year von Armstead einfach mal zu den 5 Jahren Laufzeit hinzu), so erhält Armstead $85 Mio, Buckner $96,378 Mio über jeweils 5 Jahre. Macht im Schnitt pro Jahr $2,275 Mio mehr für Buckner.

Mal davon abgesehen, dass 2,275 Mio jährlich mehr für Buckner ein Witz sind im Vergleich zu dem unterschiedlichen sportlichen Wert der beiden, geht es mir, wie erwähnt nicht darum, ob man das Geld für Buckner hatte. Habe ja extra geschrieben, dass es mir nicht um Buckner geht sondern ich den Vertrag von AA separat beurteile und da zählt er lt otc zumindest ab 2022 jedes Jahr 20 Mio gg das cap und das ist für AA einfach viel zu viel. Mit anderen Worten, wenn die 96 Mio für Buckner zu viel sind, dann sind es 85 Mio für AA erst recht. Ich habe den Eindruck dass die 49ers viel zu viel Geld in durchschnittsspieler und/oder verletzungsanfällige Spieler investieren.

Die Niners standen vor der Wahl, entweder Buckner zu verlängern (was angesichts dessen, was er bei den Colts bekommen hat, unrealistisch war) oder Armstead (was machbar war). Armstead hatte halt auch seinen Preis. Zahlst du den nicht, verlierst du neben Buckner auch Armstead.

Zitat von: MoRe99 am Mi, 10. Mär. ’21, 21:35
Die Niners standen vor der Wahl, entweder Buckner zu verlängern (was angesichts dessen, was er bei den Colts bekommen hat, unrealistisch war) oder Armstead (was machbar war). Armstead hatte halt auch seinen Preis. Zahlst du den nicht, verlierst du neben Buckner auch Armstead.

Genau das meine ich. Ich denke AA ist durch einen anderen günstigeren FA nahezu zu ersetzen. Ihn zu einem der Topverdiener im Team zu machen nach einer sehr guten Saison ist für mich die falsche Entscheidung. Vielleicht überrascht er mich positiv und zeigt das er den Vertrag wert ist aber das glaube ich nicht. Selbst ohne externen FA halte ich den sportlichen minderwert, wenn Kinlaw/Givens und DJ Jones auf DT spielen für absolut hinnehmbar. Wichtiger ist in meinen Augen einen 2. und möglichst 3. starken Pass Rusher neben Bosa zu finden aber auch dafür wären die 12 mio in 21 und 20 mio ab 22 ff gold wert.

Und wenn uns wirklich mal das Geld fehlen sollte um tatsächliche Leistungsträger wie T. Williams, Bosa, Warner oder Deebo zu verlängern, weil AA 12 bzw 20 Mio gg das cap zählt, dann sollte einem bei ähnlicher Leistung von AA, wie zuletzt schnell klar sein, dass es nicht die beste Entscheidung des 49ers FO war.

Man bezahlt halt nicht für die Leistung, sondern für die Erwartung. Und die Erwartung und Hoffnung war, dass Armstead sich weiter entwickelt und an die Leistungen anknüpft. Irgendwie hat Armstead nun schon 2 Mal den Plan von Lynch etwas kaputt gemacht... Thomas sollte ihn wohl ersetzen, weil Armstead nicht gut und nicht fit war, da bleibt er plötzlich fit und liefert gute Leistung, wird verlängert und kamm da nicht anknüpfen.

Zitat von: IamNINER am Mi, 10. Mär. ’21, 22:41
Man bezahlt halt nicht für die Leistung, sondern für die Erwartung. Und die Erwartung und Hoffnung war, dass Armstead sich weiter entwickelt und an die Leistungen anknüpft. Irgendwie hat Armstead nun schon 2 Mal den Plan von Lynch etwas kaputt gemacht... Thomas sollte ihn wohl ersetzen, weil Armstead nicht gut und nicht fit war, da bleibt er plötzlich fit und liefert gute Leistung, wird verlängert und kamm da nicht anknüpfen.

Irgendwie habe ich bei dir den Eindruck, dass du am Ende nie einen Fehler bei JL/KS siehst.

Im Grunde ist es doch einfach. Der GM und in unserem Fall vielleicht auch der HC tragen die Verantwortung für ihre Personalentscheidungen.

Bei Baalke wurde ja nach mehreren schlechten Drafts und FA Entscheidungen auch nicht gesagt, "ja, das konnte er natürlich nicht wissen, dass diese Spieler nicht liefern".

JL hat bisher deutlich bessere Entscheidungen getroffen und zb gerade in den späteren Runden absolute Topspieler, wie Warner und Kittle gedraftet und einen weiteren richtig guten LB mit Greenlaw.

Die frühen Picks hingegen waren bis auf den No-brainer Bosa und Aiyuk nicht das gelbe vom Ei.

Dazu gehen wir sehr verschwenderisch mit unseren Draft Picks um. Ich habe mal einen Artikel gelesen (ich glaube bei niners Nation), der nochmal aufführte, wie viele picks wir für uptrades bei Spielern abgegeben haben, die dann zusätzlich nichtmals überzeugen konnten ua Pettis und beathard. Dazu die draft picks für 1 Jahr sanders oder dem dauerverletzten Ford. Es waren noch einige mehr und das führt dann leider nicht nur dazu, dass die gedrafteten Spieler nicht überzeugten sondern dass uns Spieler wegen der abgegebenen Picks fehlten, die für teurere Spieler nachrücken konnten.

Wie gesagt am Ende werden die Verantwortlichen am Ergebnis gemessen. Wir hatten eine richtig starke Saison und dazu ein inzw richtig gutes Roster sollten wir mal zu großen Teilen verletzungsfrei bleiben. Das muss man JL und KS ganz deutlich zu Gute halten. Sollten wir aber nächste Saison erneut die Playoffs verpassen, dann ist auch einiges schief gelaufen. Und Verletzungen von vielen Spielern gehören am Ende auch dazu, einen GM zu bewerten, zumindest wenn verletzungsanfällige Spieler, wie Ford, Alexander und Richburg dicke Verträge erhalten. Das war ja unter Baalke auch nicht anders, wenn er wieder mal das Risiko eingegangen ist und einen Spieler mit ACL Vergangenheit gedraftet hat.

Daher erwähne ich es immer wieder weil es hier gleich oft so ist als würde man alles kritisieren. Nach den Jahren unter Baalke und seinen HC's insb nach Harbaugh bin ich heilfroh, dass wir nun JL und KS haben. Aber ich finde es auch nicht richtig, alles schön zu reden. Wenn bei uns nur Dauerverletzte oder Spieler, die nicht zu den absoluten Leistungsträgern zählen, den meisten cap verbrauchen, dann sind sicherlich nicht nur richtige Entscheidungen getroffen worden. Das immer damit abzutun, das man das nicht wissen konnte, ist wirklich an der Realität vorbei argumentiert, denn dafür werden KS und JL bezahlt. Sie sind verantwortlich dafür einzuschätzen, ob AA diesen Vertrag Wert ist. Wenn er die Leistung aus 2019 bringt, haben sie es richtig gemacht und wenn er die Leistungen aus allen anderen Jahren wiederholt ist der Vertrag viel zu hoch.

Ich glaube, das wir nächste Saison eine gute Chance auf die Playoffs haben, auch mit JG als QB. Das wichtigste wird sein, dass vor allen Dingen die Leistungsträger gesund bleiben. Sollten diese dann erneut reihenweise ausfallen, können wir die These Pech irgendwann auch mal bei Seite schieben. Auf QB bezogen gibt es Spieler wie Wilson, die als zu klein galten, dazu häufig als RB auftreten und trotzdem jedes Spiel auf dem Feld stehen. Und es gibt leider auch Spieler/QB's, die ständig verletzt sind. Das sind alles Dinge, die man als GM einschätzen muss.

Armstead war meist außen aufgestellt, weil Ford dauerverletzt war. Der eigentliche Fehler war der Ford Vetrag. Stell Armstead bei Passing Downs innen auf dann sieht das ganz anders aus.

Zitat von: LA BESTIA NEGRA am Do, 11. Mär. ’21, 08:11
Armstead war meist außen aufgestellt, weil Ford dauerverletzt war. Der eigentliche Fehler war der Ford Vetrag. Stell Armstead bei Passing Downs innen auf dann sieht das ganz anders aus.

Armstead wurde bereits 2019 bei rushing downs meist außen aufgestellt und Ford kam dann eher bei den passing downs auf's Feld.

Das war also kein großer Unterschied zu 2019, höchstens die Anzahl der snaps auf außen. Aber AA bei first oder 2nd down außen aufzustellen ist üblich. Nur seine DL Kollegen waren 2020 sehr viel weniger prominent, ohne Ford, bosa und buckner.

Zitat von: garrison20 am Mi, 10. Mär. ’21, 23:44

Zitat von: IamNINER am Mi, 10. Mär. ’21, 22:41
Man bezahlt halt nicht für die Leistung, sondern für die Erwartung. Und die Erwartung und Hoffnung war, dass Armstead sich weiter entwickelt und an die Leistungen anknüpft. Irgendwie hat Armstead nun schon 2 Mal den Plan von Lynch etwas kaputt gemacht... Thomas sollte ihn wohl ersetzen, weil Armstead nicht gut und nicht fit war, da bleibt er plötzlich fit und liefert gute Leistung, wird verlängert und kamm da nicht anknüpfen.

Irgendwie habe ich bei dir den Eindruck, dass du am Ende nie einen Fehler bei JL/KS siehst.

Im Grunde ist es doch einfach. Der GM und in unserem Fall vielleicht auch der HC tragen die Verantwortung für ihre Personalentscheidungen.

Bei Baalke wurde ja nach mehreren schlechten Drafts und FA Entscheidungen auch nicht gesagt, "ja, das konnte er natürlich nicht wissen, dass diese Spieler nicht liefern".

JL hat bisher deutlich bessere Entscheidungen getroffen und zb gerade in den späteren Runden absolute Topspieler, wie Warner und Kittle gedraftet und einen weiteren richtig guten LB mit Greenlaw.

Die frühen Picks hingegen waren bis auf den No-brainer Bosa und Aiyuk nicht das gelbe vom Ei.

Dazu gehen wir sehr verschwenderisch mit unseren Draft Picks um. Ich habe mal einen Artikel gelesen (ich glaube bei niners Nation), der nochmal aufführte, wie viele picks wir für uptrades bei Spielern abgegeben haben, die dann zusätzlich nichtmals überzeugen konnten ua Pettis und beathard. Dazu die draft picks für 1 Jahr sanders oder dem dauerverletzten Ford. Es waren noch einige mehr und das führt dann leider nicht nur dazu, dass die gedrafteten Spieler nicht überzeugten sondern dass uns Spieler wegen der abgegebenen Picks fehlten, die für teurere Spieler nachrücken konnten.

Wie gesagt am Ende werden die Verantwortlichen am Ergebnis gemessen. Wir hatten eine richtig starke Saison und dazu ein inzw richtig gutes Roster sollten wir mal zu großen Teilen verletzungsfrei bleiben. Das muss man JL und KS ganz deutlich zu Gute halten. Sollten wir aber nächste Saison erneut die Playoffs verpassen, dann ist auch einiges schief gelaufen. Und Verletzungen von vielen Spielern gehören am Ende auch dazu, einen GM zu bewerten, zumindest wenn verletzungsanfällige Spieler, wie Ford, Alexander und Richburg dicke Verträge erhalten. Das war ja unter Baalke auch nicht anders, wenn er wieder mal das Risiko eingegangen ist und einen Spieler mit ACL Vergangenheit gedraftet hat.

Daher erwähne ich es immer wieder weil es hier gleich oft so ist als würde man alles kritisieren. Nach den Jahren unter Baalke und seinen HC's insb nach Harbaugh bin ich heilfroh, dass wir nun JL und KS haben. Aber ich finde es auch nicht richtig, alles schön zu reden. Wenn bei uns nur Dauerverletzte oder Spieler, die nicht zu den absoluten Leistungsträgern zählen, den meisten cap verbrauchen, dann sind sicherlich nicht nur richtige Entscheidungen getroffen worden. Das immer damit abzutun, das man das nicht wissen konnte, ist wirklich an der Realität vorbei argumentiert, denn dafür werden KS und JL bezahlt. Sie sind verantwortlich dafür einzuschätzen, ob AA diesen Vertrag Wert ist. Wenn er die Leistung aus 2019 bringt, haben sie es richtig gemacht und wenn er die Leistungen aus allen anderen Jahren wiederholt ist der Vertrag viel zu hoch.

Ich glaube, das wir nächste Saison eine gute Chance auf die Playoffs haben, auch mit JG als QB. Das wichtigste wird sein, dass vor allen Dingen die Leistungsträger gesund bleiben. Sollten diese dann erneut reihenweise ausfallen, können wir die These Pech irgendwann auch mal bei Seite schieben. Auf QB bezogen gibt es Spieler wie Wilson, die als zu klein galten, dazu häufig als RB auftreten und trotzdem jedes Spiel auf dem Feld stehen. Und es gibt leider auch Spieler/QB's, die ständig verletzt sind. Das sind alles Dinge, die man als GM einschätzen muss.

Nein ich sehe Entscheide durchaus auch kritisch. Ich versuche halt nicht nur das Resultat zu beurteilen, sondern eine Entscheidung nachzuvollziehen.

Nicht jedes negative Resultat ist automatisch eine schlechte Entscheidung.

Vom Resultat her gibt es viele schlechte Entscheidungen. Die Entscheidung an sich muss nicht immer falsch sein.

Z.B. ist Dante Pettis vom Talent, was er im College gezeigt hat korrekt gedraftet worden. Dass er am Ende (oder bis jetzt) in der NFL nicht die Leistung zeigen konnte, macht diese Entscheidung nicht falsch. Am Ende hat es unser Staff nicht geschafft ihn entsprechend einzusetzen und zu entwickeln. Und Pettis hat es nicht geschafft sich die Chancen zu erarbeiten.

Ob der Trade notwendig war? Da ist es gefährlich aus der jetzigen Perspektive zu beurteilen. Heute würde sicher kein Team vor die 49ers traden um ihn zu holen. Damals? Das kann niemand mit Sicherheit sagen.

Mir geht es oft zu einfach zu und her in der Beurteilung. Betrifft nicht spezifisch dich!. Spieler  A wird nicht gehalten, dafür Spieler B... A ist besser, also war es ein Fehler.

Spieler C wird nicht geholt, Fehler.

etc.

Ab und an ist des einen Pech des anderen Glück. Dass sich Wilson zu dem entwickelt, was er ist, daran haben verschiedene Teams nicht geglaubt. Heute würden den viele Teams holen. Heute wäre Mahomes auch kein Chief und Rodgers kein Packer und Kittle vermutlich kein Niner. Die Fragezeichen von einst oder die Umstände von einst und die persönlichen Präferenzen von einst sind aber nicht.per se falsch nur weil es sich anders entwickelt hat.

Aber man darf sicher die Frage stellen, ob die richtigen Präferenzen gesetzt wurden. Die waren bestimmt nicht überall korrekt.

Zitat von: IamNINER am Do, 11. Mär. ’21, 08:54

Zitat von: garrison20 am Mi, 10. Mär. ’21, 23:44

Zitat von: IamNINER am Mi, 10. Mär. ’21, 22:41
Man bezahlt halt nicht für die Leistung, sondern für die Erwartung. Und die Erwartung und Hoffnung war, dass Armstead sich weiter entwickelt und an die Leistungen anknüpft. Irgendwie hat Armstead nun schon 2 Mal den Plan von Lynch etwas kaputt gemacht... Thomas sollte ihn wohl ersetzen, weil Armstead nicht gut und nicht fit war, da bleibt er plötzlich fit und liefert gute Leistung, wird verlängert und kamm da nicht anknüpfen.

Irgendwie habe ich bei dir den Eindruck, dass du am Ende nie einen Fehler bei JL/KS siehst.

Im Grunde ist es doch einfach. Der GM und in unserem Fall vielleicht auch der HC tragen die Verantwortung für ihre Personalentscheidungen.

Bei Baalke wurde ja nach mehreren schlechten Drafts und FA Entscheidungen auch nicht gesagt, "ja, das konnte er natürlich nicht wissen, dass diese Spieler nicht liefern".

JL hat bisher deutlich bessere Entscheidungen getroffen und zb gerade in den späteren Runden absolute Topspieler, wie Warner und Kittle gedraftet und einen weiteren richtig guten LB mit Greenlaw.

Die frühen Picks hingegen waren bis auf den No-brainer Bosa und Aiyuk nicht das gelbe vom Ei.

Dazu gehen wir sehr verschwenderisch mit unseren Draft Picks um. Ich habe mal einen Artikel gelesen (ich glaube bei niners Nation), der nochmal aufführte, wie viele picks wir für uptrades bei Spielern abgegeben haben, die dann zusätzlich nichtmals überzeugen konnten ua Pettis und beathard. Dazu die draft picks für 1 Jahr sanders oder dem dauerverletzten Ford. Es waren noch einige mehr und das führt dann leider nicht nur dazu, dass die gedrafteten Spieler nicht überzeugten sondern dass uns Spieler wegen der abgegebenen Picks fehlten, die für teurere Spieler nachrücken konnten.

Wie gesagt am Ende werden die Verantwortlichen am Ergebnis gemessen. Wir hatten eine richtig starke Saison und dazu ein inzw richtig gutes Roster sollten wir mal zu großen Teilen verletzungsfrei bleiben. Das muss man JL und KS ganz deutlich zu Gute halten. Sollten wir aber nächste Saison erneut die Playoffs verpassen, dann ist auch einiges schief gelaufen. Und Verletzungen von vielen Spielern gehören am Ende auch dazu, einen GM zu bewerten, zumindest wenn verletzungsanfällige Spieler, wie Ford, Alexander und Richburg dicke Verträge erhalten. Das war ja unter Baalke auch nicht anders, wenn er wieder mal das Risiko eingegangen ist und einen Spieler mit ACL Vergangenheit gedraftet hat.

Daher erwähne ich es immer wieder weil es hier gleich oft so ist als würde man alles kritisieren. Nach den Jahren unter Baalke und seinen HC's insb nach Harbaugh bin ich heilfroh, dass wir nun JL und KS haben. Aber ich finde es auch nicht richtig, alles schön zu reden. Wenn bei uns nur Dauerverletzte oder Spieler, die nicht zu den absoluten Leistungsträgern zählen, den meisten cap verbrauchen, dann sind sicherlich nicht nur richtige Entscheidungen getroffen worden. Das immer damit abzutun, das man das nicht wissen konnte, ist wirklich an der Realität vorbei argumentiert, denn dafür werden KS und JL bezahlt. Sie sind verantwortlich dafür einzuschätzen, ob AA diesen Vertrag Wert ist. Wenn er die Leistung aus 2019 bringt, haben sie es richtig gemacht und wenn er die Leistungen aus allen anderen Jahren wiederholt ist der Vertrag viel zu hoch.

Ich glaube, das wir nächste Saison eine gute Chance auf die Playoffs haben, auch mit JG als QB. Das wichtigste wird sein, dass vor allen Dingen die Leistungsträger gesund bleiben. Sollten diese dann erneut reihenweise ausfallen, können wir die These Pech irgendwann auch mal bei Seite schieben. Auf QB bezogen gibt es Spieler wie Wilson, die als zu klein galten, dazu häufig als RB auftreten und trotzdem jedes Spiel auf dem Feld stehen. Und es gibt leider auch Spieler/QB's, die ständig verletzt sind. Das sind alles Dinge, die man als GM einschätzen muss.

Nein ich sehe Entscheide durchaus auch kritisch. Ich versuche halt nicht nur das Resultat zu beurteilen, sondern eine Entscheidung nachzuvollziehen.

Nicht jedes negative Resultat ist automatisch eine schlechte Entscheidung.

Vom Resultat her gibt es viele schlechte Entscheidungen. Die Entscheidung an sich muss nicht immer falsch sein.

Z.B. ist Dante Pettis vom Talent, was er im College gezeigt hat korrekt gedraftet worden. Dass er am Ende (oder bis jetzt) in der NFL nicht die Leistung zeigen konnte, macht diese Entscheidung nicht falsch. Am Ende hat es unser Staff nicht geschafft ihn entsprechend einzusetzen und zu entwickeln. Und Pettis hat es nicht geschafft sich die Chancen zu erarbeiten.

Ob der Trade notwendig war? Da ist es gefährlich aus der jetzigen Perspektive zu beurteilen. Heute würde sicher kein Team vor die 49ers traden um ihn zu holen. Damals? Das kann niemand mit Sicherheit sagen.

Mir geht es oft zu einfach zu und her in der Beurteilung. Betrifft nicht spezifisch dich!. Spieler  A wird nicht gehalten, dafür Spieler B... A ist besser, also war es ein Fehler.

Spieler C wird nicht geholt, Fehler.

etc.

Ab und an ist des einen Pech des anderen Glück. Dass sich Wilson zu dem entwickelt, was er ist, daran haben verschiedene Teams nicht geglaubt. Heute würden den viele Teams holen. Heute wäre Mahomes auch kein Chief und Rodgers kein Packer und Kittle vermutlich kein Niner. Die Fragezeichen von einst oder die Umstände von einst und die persönlichen Präferenzen von einst sind aber nicht.per se falsch nur weil es sich anders entwickelt hat.

Aber man darf sicher die Frage stellen, ob die richtigen Präferenzen gesetzt wurden. Die waren bestimmt nicht überall korrekt.

Danke für die weisen Worte  :thumbup:
Kann ich dir nur zustimmen!

Gibt's schon Gerüchte wo Sherman landen könnte?

Zitat von: Flames1848 am Do, 11. Mär. ’21, 20:49
Gibt's schon Gerüchte wo Sherman landen könnte?

Gab mal ein Gespräch zusammen mit Gruden, seit dem wird er glaube ich mit den Raiders in Verbindung gebracht.

Die 49ers haben sich in den letzten Tagen sehr bemüht einen Deal zu finden, aber Williams wird wohl die Free Agency testen.

War zu erwarten mMn! Abwarten und Tee trinken. Auf Biegen und Brechen sollte man hier aber auch nicht alles draufsetzen

Kann Watson auch LT?

Gesendet von meinem IN2023 mit Tapatalk

Laut Albert Breer wären die Niners bereit, Williams $20 Mio/Jahr zu zahlen. Spannend wird, ob die Colts oder die Chiefs drüber gehen (wovon ich ausgehe). Und wieviel sie drauf legen müssen, um Williams zu überzeugen.

So ein Mist. Noch immer kein Deal und die Verhandlungsfenster sind offen. Wäre ja auch zu schön gewesen. Hoffe aber immer noch.

Zitat von: Hyde 28 am Mo, 15. Mär. ’21, 17:08
Kann Watson auch LT?

Gesendet von meinem IN2023 mit Tapatalk

Menelik Watson ist ein Offensive Tackle, aber den würde ich nun eher ungern aus dem Ruhestand in unsere Line holen ;)

Ganz ehrlich, wenn die 49ers nach buckner nun auch nicht in der Lage sind Williams zu halten, dann müssen sie auch nicht von einem superbowl contender sprechen.

Wenn er dann auch noch bei den chiefs landet, die zwar ihre tackles entlassen haben, diese aber auch schwer verletzt waren und ansonsten alle Starspieler unter Vertrag haben, bei viel weniger capspace, dann bleibe ich dabei, dass wir da einiges falsch machen. Auch die buccs haben nach levonte David und Brady mal eben noch mit Barrett verlängert.

Nur die 49ers scheinen da ihre Probleme zu haben, die topspieler zu halten und mehr Geld in durchschnittsspieler oder verletzte Spieler stecken.

Vor allen Dingen ist der LT eine immens wichtige Position. Über die FA ist Williams nicht annähernd zu ersetzen und wenn wir den first rd pick dafür abgeben müssen sind wir vermutlich auf LT immer noch schlechter besetzt als mit Williams und der CB/Pass rusher/QB fällt auch für den ersten pick weg.

Wenn ich sehe, wie wenige Leistungsträger die saints verloren haben, die mit cuts von Durchschnittsspielern und rekonstruierten Verträge unter die sc kommen, nachdem sie über 100 mio drüber waren, dann muss mir auch keiner mehr mit Problemen in den nächsten Jahren kommen. Wenn es 2021 gelingt, dann geht das Spielchen auch in den kommenden Jahren.

Für mich ist die Verlängerung von Williams ein muss, um so mehr vor dem Hintergrund das man mal wieder 2 draft picks abgegeben hat.

Zitat von: garrison20 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:10
Ganz ehrlich, wenn die 49ers nach buckner nun auch nicht in der Lage sind Williams zu halten, dann müssen sie auch nicht von einem superbowl contender sprechen.

Wenn er dann auch noch bei den chiefs landet, die zwar ihre tackles entlassen haben, diese aber auch schwer verletzt waren und ansonsten alle Starspieler unter Vertrag haben, bei viel weniger capspace, dann bleibe ich dabei, dass wir da einiges falsch machen. Auch die buccs haben nach levonte David und Brady mal eben noch mit Barrett verlängert.

Nur die 49ers scheinen da ihre Probleme zu haben, die topspieler zu halten und mehr Geld in durchschnittsspieler oder verletzte Spieler stecken.

Vor allen Dingen ist der LT eine immens wichtige Position. Über die FA ist Williams nicht annähernd zu ersetzen und wenn wir den first rd pick dafür abgeben müssen sind wir vermutlich auf LT immer noch schlechter besetzt als mit Williams und der CB/Pass rusher/QB fällt auch für den ersten pick weg.

Wenn ich sehe, wie wenige Leistungsträger die saints verloren haben, die mit cuts von Durchschnittsspielern und rekonstruierten Verträge unter die sc kommen, nachdem sie über 100 mio drüber waren, dann muss mir auch keiner mehr mit Problemen in den nächsten Jahren kommen. Wenn es 2021 gelingt, dann geht das Spielchen auch in den kommenden Jahren.

Für mich ist die Verlängerung von Williams ein muss, um so mehr vor dem Hintergrund das man mal wieder 2 draft picks abgegeben hat.

Das wäre echt krass, wenn die Chiefs nicht nur alle Spieler halten, sondern jetzt auch noch Williams von uns a werben.
Ich wäre echt maßlos enttäuscht, wenn man nach Buckner auch Williams nicht halten kann (dafür aber ne Granate wie Armstedt)

Zitat von: garrison20 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:10
Ganz ehrlich, wenn die 49ers nach buckner nun auch nicht in der Lage sind Williams zu halten, dann müssen sie auch nicht von einem superbowl contender sprechen.

Wenn er dann auch noch bei den chiefs landet, die zwar ihre tackles entlassen haben, diese aber auch schwer verletzt waren und ansonsten alle Starspieler unter Vertrag haben, bei viel weniger capspace, dann bleibe ich dabei, dass wir da einiges falsch machen. Auch die buccs haben nach levonte David und Brady mal eben noch mit Barrett verlängert.

Nur die 49ers scheinen da ihre Probleme zu haben, die topspieler zu halten und mehr Geld in durchschnittsspieler oder verletzte Spieler stecken.

Vor allen Dingen ist der LT eine immens wichtige Position. Über die FA ist Williams nicht annähernd zu ersetzen und wenn wir den first rd pick dafür abgeben müssen sind wir vermutlich auf LT immer noch schlechter besetzt als mit Williams und der CB/Pass rusher/QB fällt auch für den ersten pick weg.

Wenn ich sehe, wie wenige Leistungsträger die saints verloren haben, die mit cuts von Durchschnittsspielern und rekonstruierten Verträge unter die sc kommen, nachdem sie über 100 mio drüber waren, dann muss mir auch keiner mehr mit Problemen in den nächsten Jahren kommen. Wenn es 2021 gelingt, dann geht das Spielchen auch in den kommenden Jahren.

Für mich ist die Verlängerung von Williams ein muss, um so mehr vor dem Hintergrund das man mal wieder 2 draft picks abgegeben hat.

Sehe ich zu 100 % genauso

Zitat von: garrison20 am Mo, 15. Mär. ’21, 18:10
Ganz ehrlich, wenn die 49ers nach buckner nun auch nicht in der Lage sind Williams zu halten, dann müssen sie auch nicht von einem superbowl contender sprechen.

Wenn er dann auch noch bei den chiefs landet, die zwar ihre tackles entlassen haben, diese aber auch schwer verletzt waren und ansonsten alle Starspieler unter Vertrag haben, bei viel weniger capspace, dann bleibe ich dabei, dass wir da einiges falsch machen. Auch die buccs haben nach levonte David und Brady mal eben noch mit Barrett verlängert.

Nur die 49ers scheinen da ihre Probleme zu haben, die topspieler zu halten und mehr Geld in durchschnittsspieler oder verletzte Spieler stecken.

Vor allen Dingen ist der LT eine immens wichtige Position. Über die FA ist Williams nicht annähernd zu ersetzen und wenn wir den first rd pick dafür abgeben müssen sind wir vermutlich auf LT immer noch schlechter besetzt als mit Williams und der CB/Pass rusher/QB fällt auch für den ersten pick weg.

Wenn ich sehe, wie wenige Leistungsträger die saints verloren haben, die mit cuts von Durchschnittsspielern und rekonstruierten Verträge unter die sc kommen, nachdem sie über 100 mio drüber waren, dann muss mir auch keiner mehr mit Problemen in den nächsten Jahren kommen. Wenn es 2021 gelingt, dann geht das Spielchen auch in den kommenden Jahren.

Für mich ist die Verlängerung von Williams ein muss, um so mehr vor dem Hintergrund das man mal wieder 2 draft picks abgegeben hat.

Ja da stimme ich dir auch 100% zu.
Aber irgendwie schwindet meine Hoffnung gerade, nachdem ich eigentlich bei der Personalie optimistisch war  :(

Was sollten denn die 49ers als Maximales Gehalt bieten und wie viele Garantien?

Zitat von: IamNINER am Mo, 15. Mär. ’21, 19:40
Was sollten denn die 49ers als Maximales Gehalt bieten und wie viele Garantien?

Laut Hurley 20Mio/Jahr - 50Mio Garantien

Nach dem Thuney Vertrag könnten es jetzt aber ein paar $ mehr werden

Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 15. Mär. ’21, 21:44
Nach dem Thuney Vertrag könnten es jetzt aber ein paar $ mehr werden

Wenigstens sollten die Chiefs (wie immer sie das mit Thuney hinbekommen haben) aus dem Williams rennen sein

Die niners haben den Vertrag von dee Ford umstrukturiert. Noch ein paar extra $$$ für Trent  ;)

Zitat von: frontmode am Mo, 15. Mär. ’21, 21:04

Zitat von: IamNINER am Mo, 15. Mär. ’21, 19:40
Was sollten denn die 49ers als Maximales Gehalt bieten und wie viele Garantien?

Laut Hurley 20Mio/Jahr - 50Mio Garantien

ich meinte mehr was diejenigen hier, die es als grosse Niederlage sehen, wenn die 49ers Williams nicht halten können als Schmerzgrenze sehen.

Die Bears bringen sich offenbar auch ins Rennen um Trent Williams

Unabhängig davon, ob wir T. Williams halten oder nicht ist es irgendwie auch bitter, wenn man sieht das die Starspieler der Buccs und Chiefs auf den ein oder anderen Dollar verzichten um weitere Topspieler im Team halten zu können und wie sehr Kittle und Williams um jeden Dollar kämpfen. Wenn das bei den 49ers Einzug hält und Bosa, Warner und Deebo es ebenfalls wichtiger ist alles aus dem eigenen Vertrag rauszuholen und der sportliche Erfolg des Teams zweitrangig ist, wird es sehr schwer dauerhaft oben mitzuspielen.

Ich verfolge das zu wenig um dies mit Gewissheit sagen zu können. Welche Spieler der Bucs und Chiefs haben denn effektiv auf Geld verzichtet?

Und gab es bei Kittle nicht Reports die sagten er sollte sich als WR bezahlen lassen und nicht "nur" als TE? Nun stellt sich die Frage: hätte es irgendwo WR Money gegeben und jat demnach Kittle auf mögliches Geld verzichtet? Oder gab es einfach Top TE Geld und Kittle hat sich seinen ersten grossen wohlverdienten Vertrag geholt?

Ich kenne die Story nur von Brady, dass sich der nicht wirklich marktkonform bezahlen lässt. Aber wie gesagt, verfolge ich die anderen Teams zu wenig regelmässig.

Ich glaube, dass Trent Williams jetzt alle Angebote auf dem Tisch hat und auf der Grundlage jetzt mit der Niners nachverhandelt. Könnte mir vorstellen, dass heute oder morgen die Entscheidung fällt.

Zitat von: garrison20 am Di, 16. Mär. ’21, 07:07
Unabhängig davon, ob wir T. Williams halten oder nicht ist es irgendwie auch bitter, wenn man sieht das die Starspieler der Buccs und Chiefs auf den ein oder anderen Dollar verzichten um weitere Topspieler im Team halten zu können und wie sehr Kittle und Williams um jeden Dollar kämpfen. Wenn das bei den 49ers Einzug hält und Bosa, Warner und Deebo es ebenfalls wichtiger ist alles aus dem eigenen Vertrag rauszuholen und der sportliche Erfolg des Teams zweitrangig ist, wird es sehr schwer dauerhaft oben mitzuspielen.

So ist leider das Geschäft, ich kenne außer Brady auch keinen der groß auf Kohle verzichtet. Wobei Brady das sich anders wiederholt und es auch nicht mehr nötig hat. Wir "Football Romantiker" sollten es leider als reines Geschäft sehen, mir gefällt das auch nicht, das ist wie beim Rundball.
Ich hoffe aber trotzdem das wir heute Williams an uns binden können auch wenn das nicht billig wird.

NFL = Not For Long

vieleicht baut man nun T. Williams in einen Watson Deal ein....scheint mir alles möglich ....

Zitat von: eisbaercb am Di, 16. Mär. ’21, 10:02
vieleicht baut man nun T. Williams in einen Watson Deal ein....scheint mir alles möglich ....

Nein, sie haben ja keine Rechte mehr an ihm.

Zitat von: frontmode am Di, 16. Mär. ’21, 10:34

Zitat von: eisbaercb am Di, 16. Mär. ’21, 10:02
vieleicht baut man nun T. Williams in einen Watson Deal ein....scheint mir alles möglich ....

Nein, sie haben ja keine Rechte mehr an ihm.

Vorhin ganz vergessen, die Texans haben bereits den zweitteuersten LT der Liga..

Angeblich liegt das Angebot der Niners bei $80 Mio für 4 Jahre, Details wie z.B. Garantien sind nicht bekannt. Noch ist Williams nicht weg, was darauf hindeuten könnte, dass - zumindest bisher - kein anderes Team wesentlich höher gegangen ist. Dennoch glaube ich nicht, dass die Niners ihn mit diesem Angebot halten können. Ich hätte aber nichts dagegen, mit dieser Einschätzung falsch zu liegen.  ;)

Zitat von: garrison20 am Di, 16. Mär. ’21, 19:56

Zitat von: MoRe99 am Di, 16. Mär. ’21, 19:37
Dazu passend der Überblick über die Cap-Belastung 2021 durch die bisherigen Deals:

FB Kyle Juszczyk - $2,275,000
CB Jason Verrett - $5,312,500
DE Samson Ebukam - $3,750,000
CB Emmanuel Moseley - $2,652,000

Hätte schlimmer kommen können. Und Platz für Williams ist immer noch.

Können Sie das dann mal nicht schnell über die Bühne bringen?  ;)

Ich liege hier wieder mal im Krankenhaus und hänge seit gestern ständig vor dem Handy in der hoffnung, die Williams Verpflichtung mitzubekommen.

Ich wechsle diese Diskussion mal in den Thread. Ich habe mir in den letzten Tagen immer wieder die Frage gestellt, ob es für die 20 Mio p.a. alternative Kombinationen geben könnte, die nicht wesentlich schlechter sind.

Also z.B. ein LT (z.B. Eric Fischer) und C (Alex Mack) und die OL wäre wohl auch stabilisiert.

Ist halt die Frage ob das passt... Namen können natürlich auch andere sein.

Zitat von: IamNINER am Di, 16. Mär. ’21, 20:12

Zitat von: garrison20 am Di, 16. Mär. ’21, 19:56

Zitat von: MoRe99 am Di, 16. Mär. ’21, 19:37
Dazu passend der Überblick über die Cap-Belastung 2021 durch die bisherigen Deals:

FB Kyle Juszczyk - $2,275,000
CB Jason Verrett - $5,312,500
DE Samson Ebukam - $3,750,000
CB Emmanuel Moseley - $2,652,000

Hätte schlimmer kommen können. Und Platz für Williams ist immer noch.

Können Sie das dann mal nicht schnell über die Bühne bringen?  ;)

Ich liege hier wieder mal im Krankenhaus und hänge seit gestern ständig vor dem Handy in der hoffnung, die Williams Verpflichtung mitzubekommen.

Ich wechsle diese Diskussion mal in den Thread. Ich habe mir in den letzten Tagen immer wieder die Frage gestellt, ob es für die 20 Mio p.a. alternative Kombinationen geben könnte, die nicht wesentlich schlechter sind.

Also z.B. ein LT (z.B. Eric Fischer) und C (Alex Mack) und die OL wäre wohl auch stabilisiert.

Ist halt die Frage ob das passt... Namen können natürlich auch andere sein.

Mein Problem wäre dann eher, dass Fischer aus einer schweren Verletzung kommt und sicher auch das ein Grund der Chiefs war, seinen Vertrag nicht zu rekonstruieren.

Ein gesunder Fischer und Mack wären ansonsten eine Alternative, mit der ich leben könnte aber wenn ich eines bei den 49ers nicht mehr sehen will, dann ist es viel Geld und evtl lange Verträge in verletzte Spieler zu stecken.

Und ansonsten sehe ich da auf dem FA Markt keinen LT, der auch nur ansatzweise die Leistung eines T. Williams erbringen kann.

Absolut einverstanden. Da müsste sicherlich ein guter Check gemacht werden und klar wäre dann einer der ersten beiden Picks wohl auch ein LT.

In Bezug auf Durability wären Alejandro Villanueva und Riley Reiff auch gewisse Optionen. Logisch nicht auf Williams Level. Aber eben vom Ansatz her gejt es ja darum, dass mit dem eingesparten Geld auf einer anderen Position noch besser zugeschlagen werden könnte.

Wenn man sich das Williamsgeld spart, könnte man gleich mehrere andere (kleinere) Löcher stopfen. Vielleicht Center, Safety Nr.2, WR Nr.3 zum Beispiel. Aber dann müsste man auf LT auf einen Rookie hoffen oder auf einen Veteran vom zweiten/dritten Regalbrett. Könnte ich aber eigentlich auch mit leben🤷🏻‍♂️

Ich bin weiter für Williams. Aber wenn ich sehe wie viele Teams bis morgen noch Cap Space erzielen müssen und was heute schon alles entlassen wurde - evtl. Gibt es ja noch mehr Entlassungen und der Pats-angeheizt Markt wirft plötzlich ein paar nette Schnäppchen (vielleicht sogar auf LT) ab.

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1372088901620232198

Ich glaube wir können uns heute auf sehr gute Nachrichten einstellen

Bin mir auch ziemlich sicher dass dieser Post aufzeigt dass er bleibt. Bin gespannt ob der Vertragsmodalitäten.

Laut Diana Russini wurde von 49ers Quellen bestätigt, dass Trent Williams bleibt

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1372107003095515136

Erste Zahlen sind da

6 Jahre 138 Mio $, davon 55 Mio. $ garantiert

Angeblich unterschreibt Williams für 6 Jahre bei den 49ers und bekommt dafür 138 Millionen Dollar (23 Millionen pro Jahr), davon sollen 55 Millionen garantiert sein. 30 Millionen Signing Bonus bekommt er sofort ausgezahlt.

Damit wird er zum bestbezahlten Oliner in der NFL Geschichte.

Quelle: Niners Reports (weiß nicht wie zuverlässig die Quelle ist).

Das ist mal ein strammer Vertrag. Mal schaun, wenn die Details draußen sind, was für wann garantiert ist. Bei 30 Millionen Signing Bonus schätze ich mal, dass der Cap Hit dieses Jahr trotzdem nicht zu hoch ausfallen dürfte.

Und Trent Williams hat schon wieder was gepostet. Kommt jetzt noch Alex Mack?

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1372108267736817664/photo/1

Schefter hat bestätigt 6 Jahre 138 mio :yippee:

Zitat von: Funky am Mi, 17. Mär. ’21, 09:54
Und Trent Williams hat schon wieder was gepostet. Kommt jetzt noch Alex Mack?

https://mobile.twitter.com/LombardiHimself/status/1372108267736817664/photo/1

Was Williams schon angedeutet hat, greift jetzt auch Rapoport auf. Laut seinen Quellen soll Mack bei den Niners unterschreiben.

Bitte im News Thread weiter diskutieren.