Nach der desaströsen 3-19 Heimniederlage gegen den Erzrivalen aus Seattle geht bei den 49ers drunter und drüber. Ein Twitterposting von CEO Jed York kurz nach Spielende gibt die Richtung vor - York entschuldigt sich darin bei den Fans für die "unakzeptable" Leistung des Teams. Wenig später wurden York und General Manager Trent Baalke dabei beobachtet, wie sie lange im Trainer Room des Stadions miteinander diskutierten - ein ungewöhnlicher Vorgang nach einem Spiel. Auch das deutet darauf hin, dass York die Geduld verloren haben dürfte mit der dürftigen Offensiv-Leistung der 49ers in dieser Saison.
Beatwriter Matt Maiocco schreibt mittlerweile, er halte es mittlerweile für so gut wie sicher, dass Headcoach Jim Harbaughs nicht in das fünfte und letzte Jahr seines Vertrags gehen werde. Maiocco zitiert eine Quelle, wonach Harbaugh schon seit längerem nur noch einen Mann im 49ers-Management gehabt habe, den er als eine "Art" Verbündeten betrachten konnte, nämlich Trent Baalke. Aber auch den habe er vor einigen Wochen vor den Kopf gestossen, so dass in der Hierarchie jetzt die einstimmige Meinung herrsche, mit Harbaugh könne es so nicht weitergehen. Das klingt nicht nach vorzeitiger Vertragsverlängerung am Ende der Saison.
Harbaughs Probleme hängen eng mit Offensive Coordinator Greg Roman zusammen. Der schaffte es - aus welchen Gründen auch immer - in dieser Saison nicht, aus den ja durchaus vorhandenen Puzzleteilen eine erfolgreiche Offense zu bauen. 16,3 Punkte schafften die Niners bislang bei ihren Heimspielen im Schnitt - weniger als jedes andere NFL-Team. Die Offense ruiniert immer somit wieder die fast ausnahmslos starke Leistung der Defense. Trotzdem hält Harbaugh engen Schulterschluss mit Roman. Nach Siegen - wie dem Overtime-Erfolg in New Orleans, lobt er ihn überschwänglich - "er habe, wie immer, ein herausragendes Spiel gecallt". Nach Niederlagen verschont er ihn von Kritik - typisch Harbaugh, der nie bereit ist, mal einen Schritt zurückzugehen. In der zweiten Hälfte gegen die Seahawks wurde darüber diskutiert, ob Harbaugh die Offensive-Plays selbst anzusagen begann - aber das kann täuschen, denn Harbaugh gibt Romans Calls schon immer an den Quarterback weiter.
Yorks Twitternachricht zeigt wohl, dass ihm der Geduldsfaden gerissen ist. Die 49ers sahen gegen die Seahawks in der Offense auf dem Feld wie ein gebrochenes Team aus. Zumindest zeigten die Spieler danach Emotionen - egal scheint die Niederlage jedenfalls keinem gewesen zu sein.
Und einer verkörpert all das derzeit: QB Colin Kaepernick kann man ja weder Talent noch Willen absprechen, womit einer grossen Karriere wenig im Weg zu stehen sollte. Tatsächlich aber wirkt er mittlerweile verloren und fast schon brutal in seiner Selbstkritik. Die beiden Interceptions zu - ausgerechnet - Richard Sherman nahm Kaepernick allein auf seine Kappe - die Receiver hätten ihren Job bei diesen Plays getan, er selbst mit seinen Würfen nicht. Damit unterscheidet sich Kaepernick von Harbaugh, der mit seinen Analysen a la "die Seahawks waren besser" immer mehr nach Mr. Superratlos Mike Singletary klingt.
Ohne die beiden auch nur im entferntesten vergleichen zu wollen - Jim Harbaughs Autorität leidet mit jeder Woche, denn solche Berichte, denen bislang nicht widersprochen wurde - machen ihn zur lame duck. Nicht gut, wenn man schon fast wie die New York Jets klingt, während man mit einem Kraftakt und Glück die Playoffs ja noch schaffen kann.
Dass sich Trent Baalke gestern auch noch entschuldigen musste, passte ins Bild: Baalke entschuldigte sich für seine Tochter, eine Studentin, die nach der Seattle-Niederlage folgendes gewittert hatte: "Roman hau ab - die 49ers wollen Dich nicht mehr". Vielleicht auch vielsagend...
Quellen: Matt Maiocco, CSN BayArea Blog; SF Gate; Grant Cohn, Press Democrat Blog, 28.11.
Es wird Zeit sich von den alten Zöpfen zu trennen. Die Frage ist nur wieviele Zöpfe es sein werden. Mittlerweile hab ich kein Problem mehr damit, wenn die 9ers sich von Roman UND JH trennen. Roman werden wir nur los, wenn JH auch geht. Und weitere Positioncoaches sollten folgen. Auch wenn es niemand hören will (und mir danach wieder "Bayern-Mentalität" unterstellt wird): gemessen am Talent unserer Mannschaft, haben wir die letzten Jahre zu wenig erreicht. Wie es geht: dafür muss man von Santa Clara nur 50 km nördlich zu den Giants schauen.
Zitat von: Cordovan am Sa, 29. Nov. ’14, 07:58
Es wird Zeit sich von den alten Zöpfen zu trennen. Die Frage ist nur wieviele Zöpfe es sein werden. Mittlerweile hab ich kein Problem mehr damit, wenn die 9ers sich von Roman UND JH trennen. Roman werden wir nur los, wenn JH auch geht. Und weitere Positioncoaches sollten folgen. Auch wenn es niemand hören will (und mir danach wieder "Bayern-Mentalität" unterstellt wird): gemessen am Talent unserer Mannschaft, haben wir die letzten Jahre zu wenig erreicht. Wie es geht: dafür muss man von Santa Clara nur 50 km nördlich zu den Giants schauen.
Nichts falsch an Bayern-Mentalität.... ;)
Man muss doch kein Hellseher sein, um erkennen zu können, dass man in der aktuellen Situation nicht reissen wird, um es evtl. doch noch in die Playoffs zu schaffen.
Also sollte irgendjemand jetzt dafür sorgen, dass mindestens ein Zopf abgeschnitten wird.
Schlechter kann es doch nicht laufen!
Ob es der Offense gut tun würde, wenn Roman geht, aber Harbaugh bleibt, kann keiner wissen. Aber einen Versuch sollte es wert sein.
Dennoch befürchte ich, dass sich bis zum nächsten Spiel nichts ändern wird innerhalb des Staffs.
Ist Baalkes Tochter evtl als OC zu gebrauchen? Sie scheint Ahnung zu haben ... ;D
Ich habe schon öfter gelesen das die 49ers einen ganz grossen schnitt machen aollten und versuchen sollten Kaepernick zu traden. Ein Derek Carr von den Raiders ist da ein Thema. Halte ich für gar nicht mal so abwähgig Carr ist mit abstand der besre Qb des Drafts. Hört sich erstmal nicht so realistisch an aber wenn Kaep seine Leistung nicht steigert wird es eng für ihn
Kaepernicks Tradevalue ist in den letzten Wochen gewaltig gesunken. Ich denke schon das man erst sehen will, ob er unter anderer Anleitung besser spielt... Aber ein Trade ist immer noch besser als ein einfacher Cut, das stimmt wohl.
Gestern hätte ich CK am liebsten mit in die Wüste geschickt. Mittlerweile soller unter anderen Coaches ne Chance haben. Roman muss sofort weg und JH am besten auch. Gebt das Team Fangio oder Tomsula.
Je weniger Interesse JH am Verbleib bei den 49ers, desto unwahrscheinlicher ist eine Entlassug von Roman.
In einer der Quellen fur den Artikel wird eine Thema aufgeriffen, welches man schon sehr früh nach der Verpflichtung von JH lesen konnte: für ihn ist alles ein Wettkampf, den er gewinnen muss.
Eine Anweisung Roman zu entlassen wäre eine Niederlage- und es besteht die Gefahr, dass er sich lieber feuern lässt, als eine Entscheidung zu einem Thema zu akzeptieren, das in seinem Verantwortungsbereich (er verantwortet die Coaches) liegt.
Das blöde ist meiner Meinung nach, das jetzt einfach noch viel mehr Unruhe in den Laden kommt. Die Coach Diskussion, Ein schwacher Kaep , Unsicherheiten überall...
Das ist nicht wirklich förderlich für die nächsten Aufgaben..
Ich sehe es zwar nicht so, dass wir in den letzten Jahren zu wenig erreicht haben, aber aktuell ist es einfach nicht zu übersehen, dass etwas passieren muss.
Zudem ist es ja offensichtlich, woran es krankt: Roman!
Auch wenn ich JH als den wichtigsten Baustein der Erfolge der letzten drei Jahre sehe (es fehlte ja dreimal nicht viel zum totalen Erfolg - aber das ist Sport): wenn er an Roman gebunden ist, muß er auch "dran glauben".
Zitat von: frontmode am Sa, 29. Nov. ’14, 09:46
Je weniger Interesse JH am Verbleib bei den 49ers, desto unwahrscheinlicher ist eine Entlassug von Roman.
In einer der Quellen fur den Artikel wird eine Thema aufgeriffen, welches man schon sehr früh nach der Verpflichtung von JH lesen konnte: für ihn ist alles ein Wettkampf, den er gewinnen muss.
Eine Anweisung Roman zu entlassen wäre eine Niederlage- und es besteht die Gefahr, dass er sich lieber feuern lässt, als eine Entscheidung zu einem Thema zu akzeptieren, das in seinem Verantwortungsbereich (er verantwortet die Coaches) liegt.
Unterschreibe ich sofort. Trotzdem glaube ich, es ist absurd, wegen einer nicht zufriedenstellenden Saison - wir sind bei 7-5!! - Harbaughs Kopf zu fordern. Von den Resultaten her niemals. Die Frage ist halt, wie verbrannt ist die Erde im Headquarter?
Auf Roman könnte ich mittlerweile gut verzichten, aber ein neuer OC in der Saison hilft auch nichts. Fürchte ausserdem, Frontmode hat recht, Harbaugh würde niemals einen "seiner" Leute aufgeben, eher wirft er hin.
Die letzten Jahre hat man die Erfolge aber auch mit Roman erreicht.
Die anderen Teams haben aber nicht geschlafen in der Zwischenzeit.
Zitat von: frontmode am Sa, 29. Nov. ’14, 10:35
Die letzten Jahre hat man die Erfolge aber auch mit Roman erreicht.
Die letzten Jahre ist man TROTZ Roman soweit gekommen. Er hält das Team in seinen Leistungen zurück. Dies und die Unfähigkeit von JH Fehler einzugestehen macht beide für mich ersetzbar.
Melde mich zum diesen Thema auch mal zu Wort.
Bevor JH und sein Coaches Team zu den 9ers kamen, waren die Playoffs nur träume.
JH und sein Gefolge der er mitbrachte, machten aus dem 49ers verlieren Team , wieder ein ernst zunehmendes Team. Was haben wir alles erlebt,Playoffs, 3 nfc championships Spiele (the catch 3 Alex Smith zu Davis) Super Bowl! OK, wir haben verloren, aber wir waren endlich wieder mal da( im finale!!!!beim Super Bowl!!!).
Nach soviel Arbeit und Zeit die JH und der rest der Coaches in diesen Team investiert haben und das mit (sehr viel) Erfolg. Frage ich mich,wieso man dann nicht mit einen guten LOHN dafür bedankt wird?????
Kurz gesagt, wenn ich mich am Arbeitsplatz den "ar...." aufreisse und das unmögliche, möglich mache und zur anerkennung dafür nicht mal mehr Lohn bekomme. Da würde ich auch leicht angepisst am Arbeitsplatz sein >:(! Und das merkt dann jeder ???auch die Spieler.
Ich finde das Problem kommt von oben FO und Owner. Die Gerüchte Küche hat angefangen, vor der Saison. Als man hörte das JH in Verhandlung war, für ein neuen Vertrag und seit da, hat es nicht mehr auf gehört. (Ich hoffe die machen nicht wieder den gleichen Fehler wie damals mit Steve Mariucci.)Wir wissen alle was danach aus dem 9ers geworden ist!!!
Ich glaube trotz des ganzen Frustes, muss man die Leistungen der letzten drei Jahre anerkennen. Roman hat uns weitergebracht. Wir haben mit Sicherheit auch wegen Greg Roman den Erfolg gehabt, nicht einfach nur trotz ihm.
Das Problem ist, dass die 49ers wahrscheinlich zu stabil waren in den letzten drei Jahren. Das System Harbaugh hat ja funktioniert und so musste und - problematischer - wurde nicht weiterentwickelt. Harbaugh konnte auch bei der leisesten Forderung nach Veränderung auf diese drei Jahre verweisen.
Mittlerweile ist aber wohl Roman von der Liga sehr gut entschlüsselt und er stösst definitiv an seine Grenzen. Ich glaube weiterhin, dass er besser ein Position Coach oder ein Assistent für das Run Game wäre. Da scheint er kreative Ideen zu haben, aber er hat einfach kein Gespühr für das Spiel.
Die ultra loyale Haltung von Harbaugh treibt ihn nun auch etwas in die Enge. Obwohl ja auch Backups entlassen wurden, nachdem sie an der PK gelobt wurden, ist ein Coach natürlich eine andere Kategorie. Daher bleibt meine einzige Hoffnung, dass Harbaugh das Calling übernimmt und das besser macht als Roman. In der Offseason könnte sich dann Roman neu orientieren und man würde um eine Entlassung herumkommen.
Von Harbaugh möchte ich mich irgendwie nicht trennen, aber wenn er nicht bereit ist zu Veränderungen und wenn er das Front Office tatsächlich so ärgert, wie einige Journalisten das berichten, dann muss man sich schon fragen, ob ein Wechsel nicht doch der bessere Weg ist.
Wenn Harbaugh aber bereit zu Veränderungen ist, dann muss man ihn behalten. Auch er darf ein Jahr haben, in dem man nicht in die Playoffs kommt. Jedoch wäre ich dann froh, wenn man spielerisch gewisse positiven Entwicklungen sehen würde.
Die Diskussionen über die sportliche Leitung sind absolut legitim. Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung, dass die Saison eigentlich schon vor dem ersten Kick-Off kaum zu retten war. Der Verlauf der Offseason war desaströs und die Undiszipliniertheiten zahlreicher Spieler vor und während der Saison zeigen mir, dass Konzentration und Bodenhaftung zum Teil vollständig abhanden gekommen sind. Dass sich daraus dann eine Spirale aus enttäuschenden Leistungen und allgemeiner Unzufriedenheit ergibt ist für mich nicht weiter verwunderlich.
Nochmal: Sportlich sind sicherlich viele Fehler gemacht worden und vermutlich ist die Situation jetzt schon so verfahren, dass es nicht ohne personelle Konsequenzen abgehen kann. Aber man sollte dabei nicht nur die Coaches sondern auch den einen oder anderen "Stinkstiefel" innerhalb der Mannschaft ernsthaft hinterfragen auch wenn das vielleicht zu unbequemen Entscheidungen führt.
Die da wären?
Wenn Stagnation eintritt, sind Fragen und Diskussionen legitim. Wenn wir im Job nachlassen, dann müssen wir uns auch Fragen gefallen lassen. Das hat nichts mit Schmälern der unbestrittenen Verdienste zu tun.
Was ich nicht verstehe ist, das wir im ersten Jahr unter Roman sehr kreativ gespielt haben. Da hat man sich manchmal die Augen gerieben was vor dem Snap abging und wie die Spielzüge ausgeführt wurden. Da war viel überraschendes dabei. Warum sieht man sowas gar net mehr? Geht das mit CK net oder ist man zu bequem geworden sich was einfallen zu lassen?
Zitat von: Cordovan am Sa, 29. Nov. ’14, 07:58
Es wird Zeit sich von den alten Zöpfen zu trennen. Die Frage ist nur wieviele Zöpfe es sein werden. Mittlerweile hab ich kein Problem mehr damit, wenn die 9ers sich von Roman UND JH trennen. Roman werden wir nur los, wenn JH auch geht. Und weitere Positioncoaches sollten folgen. Auch wenn es niemand hören will (und mir danach wieder "Bayern-Mentalität" unterstellt wird): gemessen am Talent unserer Mannschaft, haben wir die letzten Jahre zu wenig erreicht. Wie es geht: dafür muss man von Santa Clara nur 50 km nördlich zu den Giants schauen.
Tatsächlich? Weil wir nicht 3x den Superbowl gewonnen haben und nur einmal im Finale standen? ;D Stimmt, das ist natürlich viel zu wenig, man schaue sich nur mal an, was andere in der Zeit alles gerissen haben... Das ist doch unrealistisches Fanwunschdenken was du hier raus haust.
Vielleicht hat Harbaugh auch aus dem Talent der Mannschaft maximales rausgekitzelt, könnte das nicht auch sein? Ich sehe da nämlich wie Plummer50: Hier wird immer von dieser super talentierten Mannschaft gesprochen, aber das hält einer näheren Betrachtung nicht stand.
John Madden hat über Harbaughs erste 3 Jahre mal gesagt: "One of the Greatest Coaching Jobs Ever"
Noch so ein Ahnungsloser. ;)
Zitat von: snoopy am Sa, 29. Nov. ’14, 10:09
Ich sehe es zwar nicht so, dass wir in den letzten Jahren zu wenig erreicht haben, aber aktuell ist es einfach nicht zu übersehen, dass etwas passieren muss.
Zudem ist es ja offensichtlich, woran es krankt: Roman!
Auch wenn ich JH als den wichtigsten Baustein der Erfolge der letzten drei Jahre sehe (es fehlte ja dreimal nicht viel zum totalen Erfolg - aber das ist Sport): wenn er an Roman gebunden ist, muß er auch "dran glauben".
Gut geschrieben! Sehe ich alles genauso
Zitat von: Norton51 am Sa, 29. Nov. ’14, 12:30
Zitat von: Cordovan am Sa, 29. Nov. ’14, 07:58
Es wird Zeit sich von den alten Zöpfen zu trennen. Die Frage ist nur wieviele Zöpfe es sein werden. Mittlerweile hab ich kein Problem mehr damit, wenn die 9ers sich von Roman UND JH trennen. Roman werden wir nur los, wenn JH auch geht. Und weitere Positioncoaches sollten folgen. Auch wenn es niemand hören will (und mir danach wieder "Bayern-Mentalität" unterstellt wird): gemessen am Talent unserer Mannschaft, haben wir die letzten Jahre zu wenig erreicht. Wie es geht: dafür muss man von Santa Clara nur 50 km nördlich zu den Giants schauen.
Tatsächlich? Weil wir nicht 3x den Superbowl gewonnen haben und nur einmal im Finale standen? ;D Stimmt, das ist natürlich viel zu wenig, man schaue sich nur mal an, was andere in der Zeit alles gerissen haben... Das ist doch unrealistisches Fanwunschdenken was du hier raus haust.
Vielleicht hat Harbaugh auch aus dem Talent der Mannschaft maximales rausgekitzelt, könnte das nicht auch sein? Ich sehe da nämlich wie Plummer50: Hier wird immer von dieser super talentierten Mannschaft gesprochen, aber das hält einer näheren Betrachtung nicht stand.
John Madden hat über Harbaughs erste 3 Jahre mal gesagt: "One of the Greatest Coaching Jobs Ever"
Noch so ein Ahnungsloser. ;)
Bringt aber nix, wenn der Coach immer nur 4 Jahre im Tank hat.
Am Ende hatte er bis hierhin einen tollen Rekord und auch tolle Arbeit geleistet!
Zitat von: Sanfranolli am Sa, 29. Nov. ’14, 12:44
Bringt aber nix, wenn der Coach immer nur 4 Jahre im Tank hat.
Am Ende hatte er bis hierhin einen tollen Rekord und auch tolle Arbeit geleistet!
Ich kann lange nicht so gut wie der einen oder andere hier beurteilen, woran es momentan liegt und welche Maßnahmen die Lage verbessern würden.
Aus dieser Distanz mit voller Überzeugung zu sagen, es kann nur am OC liegen, halte ich jedenfalls für recht abenteuerlich.
Ich sehe nur:
- wir hatten diese ganzen Erfolge mit Roman als OC
- Harbaugh ist erfolgsbesessen, agiert knallhart und nimmt wenig Rücksicht auf persönliche Sympathien (siehe Alex Smith).
Ich halte es daher für ausgeschlossen, dass er Roman nur aus Sympathie behalten würde, wenn er total davon überzeugt wäre, dass der der alleinige Grund an der offensiven Misere wäre.
Im übrigen: Dass er nach so einer schlimmen Niederlage nicht QB und OC öffentlich medial an den Pranger stellt, ist keine Schwäche, sondern eine absolute Führungsqualität!
Zitat von: Daddy am Sa, 29. Nov. ’14, 12:29
Was ich nicht verstehe ist, das wir im ersten Jahr unter Roman sehr kreativ gespielt haben. Da hat man sich manchmal die Augen gerieben was vor dem Snap abging und wie die Spielzüge ausgeführt wurden. Da war viel überraschendes dabei. Warum sieht man sowas gar net mehr? Geht das mit CK net oder ist man zu bequem geworden sich was einfallen zu lassen?
Absolut! Würden wir mal wieder das spielen mit dem wir (mit Alex Smith) erfolgreich waren, kreatives Running Game als Standfuss und darauf aufbauend ein zurückhaltendes Passing Game, würde das der gewsamten Offense zu Gute kommen.
Die Frage ist, ob die Methode-Harbaugh ein Haltbarkeitsdatum hat
Zitat von: Norton51 am Sa, 29. Nov. ’14, 12:30
Zitat von: Cordovan am Sa, 29. Nov. ’14, 07:58
Es wird Zeit sich von den alten Zöpfen zu trennen. Die Frage ist nur wieviele Zöpfe es sein werden. Mittlerweile hab ich kein Problem mehr damit, wenn die 9ers sich von Roman UND JH trennen. Roman werden wir nur los, wenn JH auch geht. Und weitere Positioncoaches sollten folgen. Auch wenn es niemand hören will (und mir danach wieder "Bayern-Mentalität" unterstellt wird): gemessen am Talent unserer Mannschaft, haben wir die letzten Jahre zu wenig erreicht. Wie es geht: dafür muss man von Santa Clara nur 50 km nördlich zu den Giants schauen.
Tatsächlich? Weil wir nicht 3x den Superbowl gewonnen haben und nur einmal im Finale standen? ;D Stimmt, das ist natürlich viel zu wenig, man schaue sich nur mal an, was andere in der Zeit alles gerissen haben... Das ist doch unrealistisches Fanwunschdenken was du hier raus haust.
Vielleicht hat Harbaugh auch aus dem Talent der Mannschaft maximales rausgekitzelt, könnte das nicht auch sein? Ich sehe da nämlich wie Plummer50: Hier wird immer von dieser super talentierten Mannschaft gesprochen, aber das hält einer näheren Betrachtung nicht stand.
John Madden hat über Harbaughs erste 3 Jahre mal gesagt: "One of the Greatest Coaching Jobs Ever"
Noch so ein Ahnungsloser. ;)
Bezogen auf das erste Jahr unter JH geb ich dir uneingeschränkt recht. Wenn man aber von sehr vielen Seiten hört, dass mein einen, wenn nicht den besten Roster der gesamten NFL hat und man den Titel nicht ein einziges Mal schafft, frag ich mich dann schon, auf was warten wir. Football ist nicht Fußball wo man sich mehr oder weniger den Erfolg auch kaufen kann. Bei der NFL gibt es dank dem Salary-Cap nur ein paar Jahre lang ein wirklich gutes Fenster für den Titel.
Deiner Aussage entnehmen ich, dass du also glaubst, die 9ers hätten unter JH und Roman immer über ihren Möglichkeiten gespielt?!
Roman war nur solange gut, solange er über raschen konnte. Ich sehe aber hier seit 2 Jahren nicht wirklich viel Entwicklung. JH ist mit der vollmundigen Aussage 2011 angetreten, dass man eine WC-Offense spielen will. Dank CK wurde daraus eine erweiterte Form der Pistol-O.. Dieses Jahr versuchte man wiederum eine andere Form und hoffte, das sich CK entsprechend entwickelt hat. Über das Ergebnis dieser Offense diskutieren wir gerade. Man hat hier eindeutig die Identität verloren und das ist nunmal ein Coachingproblem.
sind wir doch mal ketzerisch: wir hatten drei jahre lang ein superbowl-team und haben die VLT wie oft geholt? 8)
Zitat von: snoopy am Sa, 29. Nov. ’14, 10:44
Die anderen Teams haben aber nicht geschlafen in der Zwischenzeit.
Das ist ein wichtiger Punkt. Die anderen Teams haben sich weiter entwickelt. Roman oder Roman und JH sind stehen geblieben. Bei Roman merkt man die Stagnation bei jedem Spiel. Es tut sich nichts mehr. Freilich denke ich auch, dass eine Entlassung von Roman derzeit an der Offense nicht gross etwas ändern wird. Aber, es wird sich in den Köpfen der Spieler etwas ändern. Ein Aufrütteln wird stattfinden. Ein Crabtree udn Davis werden auf einmal aufhorchen.
Ob JH mental so weit ist und es überblickt, dass sein Schicksal NICHT direkt mit Roman zusammenhängen muss? Ich hoffe es und könnte mir es auch vorstellen. Jetzt ist ein HC gefragt der Eier hat! Und der alte Zöpfe abschneidet. JH ist der HC und die anderen Coaches arbeiten für ihn. Und wenn ein Coach seine Arbeit nicht macht bzw. schlecht macht muss er als HC schauen dass es funktioniert.
Zitat von: Cordovan am Sa, 29. Nov. ’14, 13:53
Bezogen auf das erste Jahr unter JH geb ich dir uneingeschränkt recht. Wenn man aber von sehr vielen Seiten hört, dass mein einen, wenn nicht den besten Roster der gesamten NFL hat und man den Titel nicht ein einziges Mal schafft, frag ich mich dann schon, auf was warten wir. Football ist nicht Fußball wo man sich mehr oder weniger den Erfolg auch kaufen kann. Bei der NFL gibt es dank dem Salary-Cap nur ein paar Jahre lang ein wirklich gutes Fenster für den Titel.
Deiner Aussage entnehmen ich, dass du also glaubst, die 9ers hätten unter JH und Roman immer über ihren Möglichkeiten gespielt?!
Roman war nur solange gut, solange er über raschen konnte. Ich sehe aber hier seit 2 Jahren nicht wirklich viel Entwicklung. JH ist mit der vollmundigen Aussage 2011 angetreten, dass man eine WC-Offense spielen will. Dank CK wurde daraus eine erweiterte Form der Pistol-O.. Dieses Jahr versuchte man wiederum eine andere Form und hoffte, das sich CK entsprechend entwickelt hat. Über das Ergebnis dieser Offense diskutieren wir gerade. Man hat hier eindeutig die Identität verloren und das ist nunmal ein Coachingproblem.
Nein, durchweg über ihren Möglichkeiten hab ich nicht gesagt. Aber sie haben viel aus der Mannschaft geholt, die wenn wir mal ehrlich sind in großen Teilen auch vorher schon auf dem Roster war. Ist ja nun auch nicht so, dass sie das Team von Null aufgebaut hätten.
Sie haben signifikant mehr aus dem Spielermaterial geholt, daher halte ich Harbaugh für einen überragenden Coach.
Ob wir eine Identität verloren haben oder nicht, kann ich weder beurteilen, noch interessiert es mich, wenn sie abliefern. In dieser Saison fehlt offensiv klar die Produktivität, ohne Frage. Das ist die Verantwortung von OC und HC.
Ich würde so einem extrem erfolgreichen Headcoach aber immer die Chance geben den Fehler selbst abzustellen und einen Umbruch - denn den brauchen wir in meinen Augen - einzuleiten. Nach den 3 Jahren würde ich jedenfalls nicht gleich den HC feuern, nur weil wir mal nicht in den Playoffs sind!
Ihr seid alle auf dem Holzweg wenn ihr glaubt nur weil da ein anderer HC kommt, regnet es plötzlich Superbowls. Das haben sie nach Mariucci nämlich auch gedacht. Ich hoffe nicht, dass der gleiche Fehler wiederholt wird. Es könnte nämlich auch alles sehr viel schlechter werden als im Moment. Mir entsteht hier immer so der Eindruck the only way is up. Das teile ich überhaupt nicht, denn die Mannschaft ist auf vielen Positionen überaltert.
Zudem gibt es im Profisport niemals eine Garantie auf den ultimativen Gewinn. Da könnte ich 100 Beispiele bringen, die alles notwendige am Start hatten und am Ende hat es nicht ganz gereicht. Warum denn? Weil es eben im Sport keine 100% Planbarkeit gibt!
Schaut mal nach New Orleans. Die sind 4:7! Ist Brees ein schlechter QB? Ist Payton ein schlechter HC? Das ist nicht so einfach, wie sich es hier mancher gerne macht. Sorry das sagen zu müssen.
Zitat von: frontmode am Sa, 29. Nov. ’14, 13:19
Die Frage ist, ob die Methode-Harbaugh ein Haltbarkeitsdatum hat
Hat er die Methode "ihr sollt keine Götter neben mir haben", "Paragraph 1, ich hab immer recht" und "Wer nicht spurt bekommt den Knüppel"?
Wenn ja, geht sowas selten lange gut. Im Fussball gibts so Typen alla Meier, Lorant, Geyer oder Max Merkel nicht mehr. Die scheitern spätestens nach nem guten Jahr, wenn die Spieler sich bei ihren Beratern ausheulen, und diese dann beim Verein vorstellig werden.
Zitat von: IamNINER am Sa, 29. Nov. ’14, 11:09
Ich glaube trotz des ganzen Frustes, muss man die Leistungen der letzten drei Jahre anerkennen. Roman hat uns weitergebracht. Wir haben mit Sicherheit auch wegen Greg Roman den Erfolg gehabt, nicht einfach nur trotz ihm.
Das Problem ist, dass die 49ers wahrscheinlich zu stabil waren in den letzten drei Jahren. Das System Harbaugh hat ja funktioniert und so musste und - problematischer - wurde nicht weiterentwickelt. Harbaugh konnte auch bei der leisesten Forderung nach Veränderung auf diese drei Jahre verweisen.
Mittlerweile ist aber wohl Roman von der Liga sehr gut entschlüsselt und er stösst definitiv an seine Grenzen. Ich glaube weiterhin, dass er besser ein Position Coach oder ein Assistent für das Run Game wäre. Da scheint er kreative Ideen zu haben, aber er hat einfach kein Gespühr für das Spiel.
Die ultra loyale Haltung von Harbaugh treibt ihn nun auch etwas in die Enge. Obwohl ja auch Backups entlassen wurden, nachdem sie an der PK gelobt wurden, ist ein Coach natürlich eine andere Kategorie. Daher bleibt meine einzige Hoffnung, dass Harbaugh das Calling übernimmt und das besser macht als Roman. In der Offseason könnte sich dann Roman neu orientieren und man würde um eine Entlassung herumkommen.
Von Harbaugh möchte ich mich irgendwie nicht trennen, aber wenn er nicht bereit ist zu Veränderungen und wenn er das Front Office tatsächlich so ärgert, wie einige Journalisten das berichten, dann muss man sich schon fragen, ob ein Wechsel nicht doch der bessere Weg ist.
Wenn Harbaugh aber bereit zu Veränderungen ist, dann muss man ihn behalten. Auch er darf ein Jahr haben, in dem man nicht in die Playoffs kommt. Jedoch wäre ich dann froh, wenn man spielerisch gewisse positiven Entwicklungen sehen würde.
Das ist fachlich ein guter Artikel :yippee:
Was glaubst du, sollte J.H entlassen werden. Kann man Vangio als DC halten oder wird der mit dem HC mit zu den Raiders gehen ! Ich gehe davon aus das Jim Tomsula unser neuer HC wird !
Die Frage aller Fragen ist doch ob JH überhaupt weitermachen will.
Wenn dem so wäre dann hätte er vor der Saison schon für mehr Ruhe sorgen können.
Wenn aber für Harbaugh und Roman schon klar war, dass sie ihren Vertrag wahrscheinlich nur absitzen, dann wäre die Stagnation im Angriff auch zu erklären und auch die nach außen erscheinende Untätigkeit.
Ist zwar mglw. eine völlig haltlose These, aber mglw. auch nicht.
Zitat von: Sanfranolli am Sa, 29. Nov. ’14, 16:50
Wenn aber für Harbaugh und Roman schon klar war, dass sie ihren Vertrag wahrscheinlich nur absitzen, dann wäre die Stagnation im Angriff auch zu erklären und auch die nach außen erscheinende Untätigkeit.
Das kann ich mir kaum vorstellen. Wer würde so einen Trainer nochmal unter Vertrag nehmen, der an einem "Thomas Berthold Syndrom" leidet? Das müßte dann doch auch in den Trainingseinheiten auffallen, wenn einer nur mit einem Auge bei der Sache ist.
Zitat von: Sean am Sa, 29. Nov. ’14, 17:16
Zitat von: Sanfranolli am Sa, 29. Nov. ’14, 16:50
Wenn aber für Harbaugh und Roman schon klar war, dass sie ihren Vertrag wahrscheinlich nur absitzen, dann wäre die Stagnation im Angriff auch zu erklären und auch die nach außen erscheinende Untätigkeit.
Das kann ich mir kaum vorstellen. Wer würde so einen Trainer nochmal unter Vertrag nehmen, der an einem "Thomas Berthold Syndrom" leidet? Das müßte dann doch auch in den Trainingseinheiten auffallen, wenn einer nur mit einem Auge bei der Sache ist.
Muss er ja gar nicht. Er hat einfach nix verändert und den alten Stiefel weiter gemacht.
Aber wie gesagt, ist auch nur ein weit hergeholter Gedanke.
Zitat von: Sanfranolli am Sa, 29. Nov. ’14, 16:50
Die Frage aller Fragen ist doch ob JH überhaupt weitermachen will.
Wenn dem so wäre dann hätte er vor der Saison schon für mehr Ruhe sorgen können.
Wenn aber für Harbaugh und Roman schon klar war, dass sie ihren Vertrag wahrscheinlich nur absitzen, dann wäre die Stagnation im Angriff auch zu erklären und auch die nach außen erscheinende Untätigkeit.
Ist zwar mglw. eine völlig haltlose These, aber mglw. auch nicht.
Sicher nicht, denn ein JH will immer gewinnen auch wenn man weiss das es vielleicht bald hier zu Ende geht ! Und wenn man die Dinge wirklich so sieht wie sind, dann hat das Team in Defense dieses Jahr was das Personal betrifft einen schweren Stand gehabt. Es ist gelungen das zu kompensieren und junge Spieler zu Leistungsträger zu machen ( die wir eventuell gar nicht draften hätten können, wenn wir für Odel Beckham hoch getradet hätten * Cohn du Idiot * )
Deshalb kann man ja nicht behaupten das Team hat sich nicht entwickelt.
Zitat von: Supertommy am Sa, 29. Nov. ’14, 17:30
ein JH will immer gewinnen auch wenn man weiss das es vielleicht bald hier zu Ende geht !
So schätze ich ihn eigendlich auch ein. Das vergrößert bei mir aber die Frage, warum er nichts (oder das falsche??) dagegen unternimmt? Er muss schlussendlich den Kopf für hinhalten, wenn die PO nicht erreicht werden.
Die Offence ist ja nicht erst seit Donnerstag schwach, vor allem in HZ 2 ist sie fast durchgängig eine Katastrophe. Nur 1/4 der Punkte machen wir nach der HZ. Wo liegt das Problem? Ist die Fitness so schwach, das man platt ist und die Konzentration weg ist, oder ist man schlichtweg bei den Spielzügen so Einfallslos, das jeder Gegner nach der Halbzeit bescheid weiß, was passiert?
Zitat von: frontmode am Sa, 29. Nov. ’14, 11:49
Die da wären?
Zugegebenermaßen ist mein Einblick nicht tief genug um das beurteilen zu können. Aber ich hatte vor und während dieser Saison doch häufiger das Gefühl, dass einzelne Spieler mehr mit ihrem Privatleben oder persönlichen Eitelkeiten als mit dem Spiel beschäftigt waren.
Zitat von: Sean am Sa, 29. Nov. ’14, 17:51
Zitat von: Supertommy am Sa, 29. Nov. ’14, 17:30
ein JH will immer gewinnen auch wenn man weiss das es vielleicht bald hier zu Ende geht !
So schätze ich ihn eigendlich auch ein. Das vergrößert bei mir aber die Frage, warum er nichts (oder das falsche??) dagegen unternimmt? Er muss schlussendlich den Kopf für hinhalten, wenn die PO nicht erreicht werden.
Die Offence ist ja nicht erst seit Donnerstag schwach, vor allem in HZ 2 ist sie fast durchgängig eine Katastrophe. Nur 1/4 der Punkte machen wir nach der HZ. Wo liegt das Problem? Ist die Fitness so schwach, das man platt ist und die Konzentration weg ist, oder ist man schlichtweg bei den Spielzügen so Einfallslos, das jeder Gegner nach der Halbzeit bescheid weiß, was passiert?
Das mit der Fitness habe ich mir auch schon gedacht ! Aber kaum zu glauben, dass die Spieler in cer Vorbereitung nicht so mitgezogen haben ! Aber das erklärt noch nicht warum wir in der Pre Season schon so schlecht waren ! Oder ?
Gibts da wen der sich da auskennt wie die Profis am Body arbeiten ?
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 29. Nov. ’14, 13:18
Zitat von: Daddy am Sa, 29. Nov. ’14, 12:29
Was ich nicht verstehe ist, das wir im ersten Jahr unter Roman sehr kreativ gespielt haben. Da hat man sich manchmal die Augen gerieben was vor dem Snap abging und wie die Spielzüge ausgeführt wurden. Da war viel überraschendes dabei. Warum sieht man sowas gar net mehr? Geht das mit CK net oder ist man zu bequem geworden sich was einfallen zu lassen?
Absolut! Würden wir mal wieder das spielen mit dem wir (mit Alex Smith) erfolgreich waren, kreatives Running Game als Standfuss und darauf aufbauend ein zurückhaltendes Passing Game, würde das der gewsamten Offense zu Gute kommen.
Damals waren Sie kreativ, weil Roman glaubte, um Alex Smiths Schwächen herum spielen zu müssen.
Zitat von: stig49 am So, 30. Nov. ’14, 02:14
Zitat von: MaybeDavis am Sa, 29. Nov. ’14, 13:18
Zitat von: Daddy am Sa, 29. Nov. ’14, 12:29
Was ich nicht verstehe ist, das wir im ersten Jahr unter Roman sehr kreativ gespielt haben. Da hat man sich manchmal die Augen gerieben was vor dem Snap abging und wie die Spielzüge ausgeführt wurden. Da war viel überraschendes dabei. Warum sieht man sowas gar net mehr? Geht das mit CK net oder ist man zu bequem geworden sich was einfallen zu lassen?
Absolut! Würden wir mal wieder das spielen mit dem wir (mit Alex Smith) erfolgreich waren, kreatives Running Game als Standfuss und darauf aufbauend ein zurückhaltendes Passing Game, würde das der gewsamten Offense zu Gute kommen.
Damals waren Sie kreativ, weil Roman glaubte, um Alex Smiths Schwächen herum spielen zu müssen.
Dann wird es Zeit selbiges mit CK zu machen.
Zitat von: frontmode am Sa, 29. Nov. ’14, 13:19
Die Frage ist, ob die Methode-Harbaugh ein Haltbarkeitsdatum hat
Das ist gut. Die vielleicht passendste Umschreibung der Situation. Ich fürchte auch, dass seine Art des Coachings und der Motivation sich selbst irgendwann einschränkt und einfach verödet. Keine Ahnung, warum das so ist/sein könnte.
Also ich bin ganz klar für JH und es wäre meiner Meinung nach das schlechteste in nach dieser Saison zu Feuern oder zu traden. Unter ihm sind wir das Team mit den meisten Siegen in der letzten 3 Jahren und das kommt nicht von ungefähr. Klar läuft es diese Saison alles andere als gut aber man darf dabei das Verletzungspech nicht vergessen. Auch wenn das zumeist die Defense betrifft, kann dies das gesamte Team mental beeinflussen. Dennoch sehe ich bei MR die meisten Fehler. Sich von ihm zu trennen wäre sicherlich am sinnvollsten und das sollte auch JH erkennen. Aber was passiert, wenn JH geht!? Wer soll das Ruder übernehmen und er wird sicherlich VF mitnehmen, wenn dieser nicht eh nach dieser Saison einen HC Posten angeboten bekommt. Das heißt, das komplette Coaching Team wird ausgetauscht und wahrscheinlich ein neues system integriert. Das ist mir persönlich zu viel und würde uns nächste Saison sicherlich nicht in den superbowl bringen. Und das wegen einer relativ enttäuschenden Saison, die noch nicht mal beendet ist. Bitte nicht!!!
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das verletzungspech der D das ganze team mental trifft. Unsere D ist immer noch eine der besten. Probleme haben wir in der O. Was ich nicht verstehe, warum die verantwortlichen nicht reagieren. Aber wieviel ahnung habe ich schon.
Schefter twittert schon die wahrscheinlichsten Ziele von JH, auf CBS Sports nennt La Canfora mögliche Nachfolger für unseren HC-Posten (Tomsula, Fangio, Gase) - so langsam kann man sich scheinbar mit dem Gedanken vertraut machen... :o
Fangio als HC fände ich super.
Zitat von: Eike14 am So, 30. Nov. ’14, 17:22
Fangio als HC fände ich super.
Ehrlich gesagt würde ich ihn lieber weiterhin als DC sehen... Den Job macht er nämlich absolut super...
Zitat von: IamNINER am So, 30. Nov. ’14, 17:33
Zitat von: Eike14 am So, 30. Nov. ’14, 17:22
Fangio als HC fände ich super.
Ehrlich gesagt würde ich ihn lieber weiterhin als DC sehen... Den Job macht er nämlich absolut super...
Nur das er das wohl nicht weitermachen wird. Letztes Jahr gab es dich schon genug Gerüchte das er irgendwo HC wird.
Zitat von: Supertommy am Sa, 29. Nov. ’14, 16:31
Zitat von: IamNINER am Sa, 29. Nov. ’14, 11:09
Ich glaube trotz des ganzen Frustes, muss man die Leistungen der letzten drei Jahre anerkennen. Roman hat uns weitergebracht. Wir haben mit Sicherheit auch wegen Greg Roman den Erfolg gehabt, nicht einfach nur trotz ihm.
Das Problem ist, dass die 49ers wahrscheinlich zu stabil waren in den letzten drei Jahren. Das System Harbaugh hat ja funktioniert und so musste und - problematischer - wurde nicht weiterentwickelt. Harbaugh konnte auch bei der leisesten Forderung nach Veränderung auf diese drei Jahre verweisen.
Mittlerweile ist aber wohl Roman von der Liga sehr gut entschlüsselt und er stösst definitiv an seine Grenzen. Ich glaube weiterhin, dass er besser ein Position Coach oder ein Assistent für das Run Game wäre. Da scheint er kreative Ideen zu haben, aber er hat einfach kein Gespühr für das Spiel.
Die ultra loyale Haltung von Harbaugh treibt ihn nun auch etwas in die Enge. Obwohl ja auch Backups entlassen wurden, nachdem sie an der PK gelobt wurden, ist ein Coach natürlich eine andere Kategorie. Daher bleibt meine einzige Hoffnung, dass Harbaugh das Calling übernimmt und das besser macht als Roman. In der Offseason könnte sich dann Roman neu orientieren und man würde um eine Entlassung herumkommen.
Von Harbaugh möchte ich mich irgendwie nicht trennen, aber wenn er nicht bereit ist zu Veränderungen und wenn er das Front Office tatsächlich so ärgert, wie einige Journalisten das berichten, dann muss man sich schon fragen, ob ein Wechsel nicht doch der bessere Weg ist.
Wenn Harbaugh aber bereit zu Veränderungen ist, dann muss man ihn behalten. Auch er darf ein Jahr haben, in dem man nicht in die Playoffs kommt. Jedoch wäre ich dann froh, wenn man spielerisch gewisse positiven Entwicklungen sehen würde.
Das ist fachlich ein guter Artikel :yippee:
Was glaubst du, sollte J.H entlassen werden. Kann man Vangio als DC halten oder wird der mit dem HC mit zu den Raiders gehen ! Ich gehe davon aus das Jim Tomsula unser neuer HC wird !
Ich hoffe sehr, dass man Fangio als DC halten kann. Dafür gibts aber keine Garantie... Wichtig wäre es auch einen guten Teil der Position Coaches zu halten (Donatell, Leavitt und Tomsula).
Ich hätte sehr gerne wieder einen Offensiven HC nächste Saison. Kann Harbaugh sein, wenn er sich entwickeln will, kann ein anderer Sein, wenn die Spannungen vielleicht doch zu schwer wiegen...
Laut Adam Shefter/ESPN zieht es wohl Harbaugh sowieso zu den Raiders oder Jets.
ESPN Report: 49ers' Jim Harbaugh may be traded to Raiders or Jets (http://espn.go.com/nfl/story/_/id/11958347/san-francisco-49ers-make-jim-harbaugh-call-season)
Hähä, Raiders oder Jets. Harbaugh reizt wohl der Neuaufbau. Aber bei den Jets reicht CCG auch nicht. Bei den Raiders würde er da unsterblich. 8)
;D
Zitat von: reagan - The Left Hand am So, 30. Nov. ’14, 18:10
Hähä, Raiders oder Jets. Harbaugh reizt wohl der Neuaufbau. Aber bei den Jets reicht CCG auch nicht. Bei den Raiders würde er da unsterblich. 8)
Zitat von: AceT am So, 30. Nov. ’14, 17:49
Laut Adam Shefter/ESPN zieht es wohl Harbaugh sowieso zu den Raiders oder Jets.
ESPN Report: 49ers' Jim Harbaugh may be traded to Raiders or Jets (http://espn.go.com/nfl/story/_/id/11958347/san-francisco-49ers-make-jim-harbaugh-call-season)
Warum sollte es Harbaugh "da hin ziehen"? ??? Es geht lediglich darum, dass beide Teams an einem Trade für Harbaugh interessiert sind. Wenn ich den Text nicht komplett missverstehe steht da aber nichts davon drin, dass Harbaugh unbedingt zu einem der Teams will.
Gibt es inzwischen g nicht eine Regel, die einen trade für einen hc nicht erlaubt?
Können die Niners JH einfach so "irgendwo" hintraden?
Was wäre denn für einen solchen Trade zu erwarten? :money: :dizzy:
Zitat von: MoRe99 am So, 30. Nov. ’14, 18:39
Zitat von: AceT am So, 30. Nov. ’14, 17:49
Laut Adam Shefter/ESPN zieht es wohl Harbaugh sowieso zu den Raiders oder Jets.
ESPN Report: 49ers' Jim Harbaugh may be traded to Raiders or Jets (http://espn.go.com/nfl/story/_/id/11958347/san-francisco-49ers-make-jim-harbaugh-call-season)
Warum sollte es Harbaugh "da hin ziehen"? ??? Es geht lediglich darum, dass beide Teams an einem Trade für Harbaugh interessiert sind. Wenn ich den Text nicht komplett missverstehe steht da aber nichts davon drin, dass Harbaugh unbedingt zu einem der Teams will.
Es gibt aber Quellen die sagen, dass Harbaughs Familie bzw. seine Frau nicht aus Kalifornien weg will. Da wären die Raiders schon eine Option, zumal er bei denen schon mal gearbeitet hat und eine große Verehrung für Al Davis hatte.
Dazu gibt es dort eine jungen interrssanten QB und ausreichend Cap Space.
Ich fände es sehr schade, wenn die Ära Jim Harbaugh so zu Ende gehen würde. Aber im Profisport ist leider keine Zeit für Sentimentalitäten.
Die Raiders haben kein Stadion und könnten umziehen.
Zitat von: zugschef am Mo, 1. Dez. ’14, 11:57
Die Raiders haben kein Stadion und könnten umziehen.
Eventuell nach L.A., oder? So weit wäre das doch nicht.