Wiederholt heftige Schlägereien auf den Rängen, ein Mann in der Toilette bewusstlos geschlagen, zwei Männer vor dem Stadion angeschossen, einer davon lebensgefährlich - das gewalttätige Debakel rund um das Preseason-Spiel der 49ers gegen die Bay-Rivalen Oakland Raiders wird Konsequenzen haben.
Die 49ers gaben bekannt, dass sie künftig mehr Sicherheitskräfte bei Heimspielen einsetzen werden. Zudem sind die beliebten Tailgate-Parties ab sofort nach dem Kickoff verboten. Die Botschaft an die Fans ist, dass aggressives Verhalten nicht länger toleriert wird. Zudem sagte 49ers CEO Jed York, er wolle der NFL empfehlen, künftig keine Preseason-Duelle zwischen den Rivalen an der Bay mehr anzusetzen. York sagte, bei Preseasonspielen würden viele Dauerkartenbesitzer ihre Tickets weiterverkaufen; deshalb seien andere Menschen im Stadion als in der Regular Season. Auch das sei ein Grund für die Gewalttätigkeit gewesen.
San Franciscos Polizeichef Greg Suhr sagte, er könne als lebenslanger Ninersfan sich an kein Spiel erinnern, in dem es derart viel Gewalttätigkeit gegeben habe. Darauf sei man nicht vorbereitet gewesen. Künftig wird es mehr Alkoholkontrollen auf den Zufahrtsstrassen zum Stadion geben, und die Polizei wird deutlicher in Erscheinung treten.
Die zwei am schwersten verletzten Opfer sind inzwischen ausser Lebensgefahr. Einer, ein 24jähriger, wurde mehrmals in den Bauch geschossen. Trotzdem schaffte er es noch in seinem Truck zur Stadion Security zu fahren, wo er mit den Worten "Ich sterbe" um Hilfe bat. Ein 26jähriger war im vierten Quarter in einer Toilette zusammengeschlagen worden. Das zweite Schussopfer hatte nur oberflächliche Wunden im Gesicht erlitten. Erst vor fünf Monaten hatten zwei Männer in Dodgers-Gear einen 42jährigen Fan der San Francisco Giants im Dodger Stadium beinahe totgeschlagen. Dabei erlitt er massive Hirnverletzungen und liegt bis heute in bedrohlichem Zustand im Krankenhaus. Die beiden Täter plädierten auf nicht schuldig.
Quelle: ESPN; Matt Barrows, Sac Bee Blog, 22.8.
unglaublich. das raiders-spiel war fuer mich immer das highlight der preseason; was gibt es besseres als die battle of the bay – auch wenn's sportlich um nichts geht. und dann kommen einige wenige idioten daher, und man kann das ganze das klo runterspuelen. =(
Schlimm, dass Sportveranstaltungen immer als Plattform der Gewalt dienen. Wenn es dann auch noch Unbeteiligte trifft, ist es besonders heftig. Ich hoffe die NFL trifft diesbezüglich die richtigen Entscheidungen, damit man diesen Straftätern keine Möglichkeit zur Entfaltung lässt.
Zitat von: igor am Di, 23. Aug. ’11, 13:15
unglaublich. das raiders-spiel war fuer mich immer das highlight der preseason; was gibt es besseres als die battle of the bay – auch wenn's sportlich um nichts geht. und dann kommen einige wenige idioten daher, und man kann das ganze das klo runterspuelen. =(
ist aber auch eine Überreaktion.
Zitat von: stig49 am Di, 23. Aug. ’11, 13:22
ist aber auch eine Überreaktion.
das ist durchaus richtig, aber mir scheint dass ueberrekationen mittlerweile schon zum standard geworden sind... =/
So langsam entwickeln wir uns zu einer "Mad Max-Welt"; nur das es nicht eine Endzeitphantsie ist sondern immer mehr und in immer mehr Ländern zur Realität wird. Die Instrumente unserer Kultur, wie Polizei und Justiz sind total hilflos; Wirtschaftsinteressen bestimmen die Politik und Totalitäre kochen darin ihr Süppchen.
Ich kann mich zum Glück auf die Gnade der frühen Geburt zurückziehen, da ich das Ergebnis der Entwicklung nicht mehr erleben werde und auch nicht erleben will.
Zitat von: igor am Di, 23. Aug. ’11, 13:27
Zitat von: stig49 am Di, 23. Aug. ’11, 13:22
ist aber auch eine Überreaktion.
das ist durchaus richtig, aber mir scheint dass ueberrekationen mittlerweile schon zum standard geworden sind... =/
ja, weil sie alle Angst vor Schadensersatzklagen haben. Vielleicht auch vor der NFL.
Zitat von: kicker am Di, 23. Aug. ’11, 13:35
So langsam entwickeln wir uns zu einer "Mad Max-Welt"; nur das es nicht eine Endzeitphantsie ist sondern immer mehr und in immer mehr Ländern zur Realität wird. Die Instrumente unserer Kultur, wie Polizei und Justiz sind total hilflos; Wirtschaftsinteressen bestimmen die Politik und Totalitäre kochen darin ihr Süppchen.
Ich kann mich zum Glück auf die Gnade der frühen Geburt zurückziehen, da ich das Ergebnis der Entwicklung nicht mehr erleben werde und auch nicht erleben will.
Seh ich nicht so dramatisch. Das sind einige wenige (übrigens auch in HH oder Berlin). Die Mehrheit ist anders.
Noch ist die Mehrheit anders, aber warte mal ab, wenn wirklich alle antiautoritär erzogenen, sozial Benachteiligten so reagieren wie in London !
Da waren viele dabei, die sich einfach in der 'Gunst der Stunde' mit Sachen eindeckten (plünderten) die sie sonst nur vom hörensagen kennen !!!
Einfach nur krank !
So schlimm das auch ist und es einfach ein NO GO ist, darf man nicht vergessen, dass ja sonst fast alle Fans friedlich sind. Es sind halt immer ein paar Idioten dabei. Das war schon immer so und leider wird es das auch immer wieder geben.
Auf alle Fälle schade dass es den Battle of the Bay nicht geben wird - vielleicht ist es aber auch mal ein "Wachrütteln".
Zitat von: GermanSpirit am Di, 23. Aug. ’11, 14:48
... Das war schon immer so und leider wird es das auch immer wieder geben...
War das wirklich schon immer so oder ist das nur die übliche Ausrede, damit jetzt nichts Relevantes unternommen werden muss. Gerade diese Verharmlosung ist m.E. schuld an der Eskalation. Und leider hör ich sie besonders in Berlin stets aus der rot, roten Ecke. Körting und Konsorten.
Ich kannte bei Sportveranstaltungen jedenfalls keine Schussopfer und auf der Toilette zusammengeschlagenen Raubopfer.
Wenn es drei Tote geben sollte, kommt natürlich auch die Ausrede: Im Straßenverkehr sterben viel mehr Menschen. Man sollte die armen Täter doch nicht gleich kriminalisieren.
Nur keine Konsquenzen ziehen. Danach kann man sich ja nicht mehr rausreden und trägt Verantwortung und damit ist heutzutage ein Politiker offensichtlich überfordert.
Na ja, ich glaube Du verdrehst jetzt ein wenig meine Aussage ;)
Ich bin mit Sicherheit keiner der sich in die "rote" Ecke sieht und ich bin da eher für härtere Strafen und Kontrollen.
Es darf natürlich keine Ausreden geben und meine Aussage ist sicherlich überhaupt nicht so gemeint.
Es gibt sicherlich jetzt noch einige Punkte und Beispiele und Erklärungen die man bei diesem Thema jetzt anbringen könnte / müsste, aber das würde alles zu sehr ins politische und gesellschaftliche gehen und da habe ich jetzt sicherlich keine Lust hier eine Diskussion zu führen, die ja mit Sicherheit überhaupt nichts bringt ;)
PS: Außerdem muss man hier sicherlich auch zwischen den USA und Europa bzw. Deutschland unterscheiden.
Zitat von: GermanSpirit am Di, 23. Aug. ’11, 17:20
PS: Außerdem muss man hier sicherlich auch zwischen den USA und Europa bzw. Deutschland unterscheiden.
Genau das hat mich an dem Vorfall so gewundert. Ich dachte bis jetzt eigentlich immer, dass es bei den NFL Spielen die Krawalle, wie man sie vom Fußball kennt eigentlich nicht gibt. Ich dachte immer, das wäre vor und nach dem Spiel ne grosse Familienparty. Von Ausschreitung hab ich eigentlich bis zu diesem Vorfall nur bei einigen Meisterpartys was mitbekommen.
Anstatt die Auswirkungen zu bekämpfen, sollte man lieber gegen die Ursachen kämpfen. Was nicht bedeuten soll das solche Krawallmacher/Verbrecher nicht eingesperrt werden sollen.
Aber dann dieses Hauptsache den Krawall und das verbrechen aus dem Stadion und den gegenden der reichen raushalten... aber bloß nicht egen die Ursachen dessen angehn.
Zitat von: MaybeDavis am Di, 23. Aug. ’11, 19:13
Anstatt die Auswirkungen zu bekämpfen, sollte man lieber gegen die Ursachen kämpfen. Was nicht bedeuten soll das solche Krawallmacher/Verbrecher nicht eingesperrt werden sollen.
Aber dann dieses Hauptsache den Krawall und das verbrechen aus dem Stadion und den gegenden der reichen raushalten... aber bloß nicht egen die Ursachen dessen angehn.
Genau das meine ich, und das wird in Zukunft sicher nicht besser. :(
Zitat von: T. Savini am Di, 23. Aug. ’11, 18:32
Zitat von: GermanSpirit am Di, 23. Aug. ’11, 17:20
PS: Außerdem muss man hier sicherlich auch zwischen den USA und Europa bzw. Deutschland unterscheiden.
Genau das hat mich an dem Vorfall so gewundert. Ich dachte bis jetzt eigentlich immer, dass es bei den NFL Spielen die Krawalle, wie man sie vom Fußball kennt eigentlich nicht gibt. Ich dachte immer, das wäre vor und nach dem Spiel ne grosse Familienparty. Von Ausschreitung hab ich eigentlich bis zu diesem Vorfall nur bei einigen Meisterpartys was mitbekommen.
Die Spiele gegen die Raiders waren nie so ganz ohne. Und im Raiders Territorium sollte man sich in Niners Klamotten nicht so unbedingt rumtreiben. Im Colliseum gabs auch schon diverse Vorkomnisse, meines Wissens.
Gibts bei den Amis eigentlich Stadionverbote?
Und da gabs Überlegungen das die Niners und die Raiders sich ein Stadion teiln ::)
Ja leider bin ich überhaupt nicht überrascht. Das Spiel war am Samstag Abend, d.h. die Jungs tailgating & trinken & smoking dope den GANZEN TAG dort am Parkplatz. Dazu viele season ticket holders verscheuern diese pre-season tickets spottbillig und das attract noch the finest members of our society. Denn 100 bucks haben die net für einen normalen ticket Preis.
Vorschlag: Keine night games. kick off = 12:00 Uhr Mittags, und keine Besoffenen & high on drugs ins Stadion reinlassen.
Leute - ich hab dieses Spiel oftmals selber gesehen....
Jedenfalls sind diese Burschen keine Sport/Football fans, sie sehen nur die Gelegenheit Krawalle zu stiften und das wird dann auch noch von anderen fans toleriert.
2008 als ich als season ticket holder im stadion war, waren die grössten probleme ein provozierender Crygirls fan und ein Busfahrer, der sich verfahren hat (und die Leistung der Niners)...
Kickoff 12 Uhr Mittags? :o
Das kanns dann aber auch nicht sein. Auch, wenn es jetzt einmal Ausschreitungen gegeben hat, sollte man trotzdem ein bisschen Rücksicht auf die Fans nehmen. Und das würde man mit solchen Terminen ganz und gar nicht.
Was wäre eine Sportart ohne Fans im Stadion?
Naja, das wär dann halt so wie bei den Regular Season Spielen (bzw. sogar später). Von daher spricht wohl nichts dagegen.
Zitat von: maXi49 am Mi, 24. Aug. ’11, 00:03
Kickoff 12 Uhr Mittags? :o
Das kanns dann aber auch nicht sein. Auch, wenn es jetzt einmal Ausschreitungen gegeben hat, sollte man trotzdem ein bisschen Rücksicht auf die Fans nehmen. Und das würde man mit solchen Terminen ganz und gar nicht.
Was wäre eine Sportart ohne Fans im Stadion?
Moment mal......viele Spiele fangen um Mittag oder 1:00 Uhr an.
Zitat von: maXi49 am Mi, 24. Aug. ’11, 00:03
Kickoff 12 Uhr Mittags? :o
Das kanns dann aber auch nicht sein. Auch, wenn es jetzt einmal Ausschreitungen gegeben hat, sollte man trotzdem ein bisschen Rücksicht auf die Fans nehmen. Und das würde man mit solchen Terminen ganz und gar nicht.
Was wäre eine Sportart ohne Fans im Stadion?
Dir ist schon klar das es eine Zeitverschiebung gibt? Die normalen Spiele sind auch alle um 12/13Uhr ;). Nur hier in Deutschland ist es halt 19uhr ::)
Schon klar, dass es eine Zeitverschiebung gibt ;D
Allerdings dachte ich, dass die Spiele dann in Amerika so um 15, 16, 17 Uhr sein würden. :-X
Aber dann wirds den Leuten in Amerika schon nicht so schlimm vorkommen.
Ich würds jedenfalls nicht wollen. Z.B. in der 2. deutschen Bundesliga gibts ja auch Spiele, die zu Mittag stattfinden. Find ich überhaupt nicht gut und da bin ich wohl auch nicht der einzige mit der Meinung.
Von uns zur Ostküste sind es schon einmal sechs Stunden. Von dort zur Westküste noch einmal deren drei. Ein Spiel, das bei uns also um 19:00 anfängt ist dort um 10:00 Lokalzeit. Ist alles nur eine Frage der Gewohnheit, denke ich.
Ganz arg finde ich es immer, wenn die College GameDay Mannschaft an der Westküste ist. Die Sendung legt dann beinhart um 06:00 Ortszeit los - was laut ESPN der Grund ist, warum sie meist an der Ostküste unterwegs sind.
Au man, das ist echt hart sowas zu lesen. Und dann auch noch bei einem Heimspiel der 49ers. Zum Glück ist dabei kein Mensch zu tode gekommen. Hoffentlich passiert sowas nicht nochmal.....
Zitat von: GermanSpirit am Di, 23. Aug. ’11, 14:48
So schlimm das auch ist und es einfach ein NO GO ist, darf man nicht vergessen, dass ja sonst fast alle Fans friedlich sind. Es sind halt immer ein paar Idioten dabei. Das war schon immer so und leider wird es das auch immer wieder geben.
Da schließe ich mich an.
Beim letzten Pre Saisonspiel, von den Niners daheim gegen Die Raiders waren Freunde von mir im Stadion, sie waren verwundert als im 3 Viertel kein Alkohol mehr ausgeschenkt wurde und es zu zahlreichen Verhaftungen im Stadion kam, etwas was sie eigentlich nur aus den Fussballstadien in Europa kennen.
Ergo ist das Problem bekannt, hochgepuscht wurde es diesmal nur von der Presse, weil Schusswaffen eingesetzt wurden. Ich denke, es gab einfach zu wenig Sicherheitspersonal für so ein prisantes Duell.
Aber jeden als Idioten zu bezeichnen, der sich herumprügelt auf diesen Zug springe ich nicht auf.
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 07:48
...Aber jeden als Idioten zu bezeichnen, der sich herumprügelt auf diesen Zug springe ich nicht auf.
Wer sich bei derartigen Veranstaltungen herumprügelt
ist und bleibt ein Idiot.
...und hat dort auch nichts mehr verloren. Pro Stadionverbote!
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 07:48
Beim letzten Pre Saisonspiel, von den Niners daheim gegen Die Raiders waren Freunde von mir im Stadion, sie waren verwundert als im 3 Viertel kein Alkohol mehr ausgeschenkt wurde und es zu zahlreichen Verhaftungen im Stadion kam, etwas was sie eigentlich nur aus den Fussballstadien in Europa kennen.
Das ist schon seit langem so. Das hat nichts damit zu tun, dass ständig in US-Stadion geprügelt würde
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 07:48
Ergo ist das Problem bekannt, hochgepuscht wurde es diesmal nur von der Presse, weil Schusswaffen eingesetzt wurden. Ich denke, es gab einfach zu wenig Sicherheitspersonal für so ein prisantes Duell.
Wer pusht denn bitte was hoch, wenn auf dem Parkplatz geschossen wird?
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 07:48Aber jeden als Idioten zu bezeichnen, der sich herumprügelt auf diesen Zug springe ich nicht auf.
Ist ja auch eine lustige Sache, bei der Kinder, was lernen können fürs Leben - meinst Du das so :nuts:
Der Idiot (von griechisch ἰδιότης (idiótes) ,,Privatperson" ,,Eigentümlichkeit", ,,Eigenart" [1]; latinisiert idiōta ,,Laie", ,,Pfuscher", ,,Stümper", ,,unwissender Mensch" [2]) war in der griechischen Antike ein Mensch, der Privates nicht von Öffentlichem trennte (wie Handwerker und Händler) oder aber jemand, dem das Politische untersagt war (wie Frauen und Sklaven). Der politische Raum stand synonym für den Begriff der Öffentlichkeit. Wer private Angelegenheiten nicht im eigenen Haushalt (,,oikos") verbarg oder nicht als geeignet für das öffentliche Leben angesehen war (siehe oben), wurde als ,,idiotes" (Privatperson) bezeichnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Idiot (http://de.wikipedia.org/wiki/Idiot)
Ich finde Idiot schon sehr passend...
Ist das auch ein Idiot, wenn ein 9er fan mit einem Raidersfu** jerseys auf dem Parkplatz provozierend rumläuft??
...jut saying... ;)
Gestern zeigten sie auf ESPN America in der Sendung "NFL live" einen Ausschnitt der Schlägerei zwischem einem 49ers- und einem Raiders-Fan. Der Niner-Typ war ne ganz schöne Kante und der Raider ein etwas beleibter Latino. Da flogen ganz schön die Fäuste. Jeder von ihnen hatte einen Begleiter. Diese waren auch mit in die Szene verwickelt. Allerdings beschränkte sich der "Schlagabtausch" auf die beiden Protagonisten. Der Raiders-Fan musste echt einiges einstecken. So viel zur Situation.
Was daran erschreckend ist, dass kein Sicherheitsdienst oder die Polizei unmittelbar eingriff.
Innerhalb des Stadion sollte man doch in der Lage sein, um die nötigen Maßnahmen zeitnah einzuleiten. Gerade wenn man von der Rivalität beider Lager weiß.
Scheinbar muss man die Fans dort, wie in Deutschland auch, räumlich voneinander trennen und auch nach dem Spiel separat aus dem Stadion begleiten. Gerade weil es sich nur um ein paar "Idioten" handelt, sollte man dieses vor Ort in den Griff bekommen.
Denke auch, dass es in Amerika noch keine so "Gewaltgeschichte" wie im südamerikanischen oder europäischen Fußball gibt, daher: wehret den Anfängen !
Zitat von: Jurgen am Mi, 24. Aug. ’11, 15:29
Ist das auch ein Idiot, wenn ein 9er fan mit einem Raidersfu** jerseys auf dem Parkplatz provozierend rumläuft??
...jut saying... ;)
Ich denke, das ist eine Einstellungssache. Ich persönlich finde es sinnvoller das eigene Team zu unterstützen, in dem ich eigene Vorteile aufzeige oder Fansprüche wie "Go Niners" etc. benutze. in dem ich das gegnerische abwerte und beleidige, helfe ich nicht unmittelbar meiner Mannschaft, sondern präsentiere lediglich meine Abneigung. Das ist nicht sportlich und kein gutes Benehmen.
Deswegen schlug ich Dir ja auch vor, wenn Du das nächste Mal im Broncos-Stadion bist, dass Du das Raiders-Trikot trägst und ein Schild mit der Aufschrift "Just win, baby" hochhälst. So etwas sorgt für Aufmerksamkeit und wird eher toleriert als wenn Du dort reinläufst und ein Schild mit der Aufschrift "R.i.P. Broncos" etc. präsentierst.
Das würde ich geschmacklos finden.
Deshalb mein Aufruf: Lieber durch Unterstützung das eigene Team aufwerten als durch Beleidigungen das andere Team abzuwerten und damit das eigene Team besser aussehen zu lassen. Ist halt ne Charakterfrage.
Zitat von: Touchdownmaker am Mi, 24. Aug. ’11, 15:42
Zitat von: Jurgen am Mi, 24. Aug. ’11, 15:29
Ist das auch ein Idiot, wenn ein 9er fan mit einem Raidersfu** jerseys auf dem Parkplatz provozierend rumläuft??
...jut saying... ;)
Ich denke, das ist eine Einstellungssache. Ich persönlich finde es sinnvoller das eigene Team zu unterstützen, in dem ich eigene Vorteile aufzeige oder Fansprüche wie "Go Niners" etc. benutze. in dem ich das gegnerische abwerte und beleidige, helfe ich nicht unmittelbar meiner Mannschaft, sondern präsentiere lediglich meine Abneigung. Das ist nicht sportlich und kein gutes Benehmen.
Deswegen schlug ich Dir ja auch vor, wenn Du das nächste Mal im Broncos-Stadion bist, dass Du das Raiders-Trikot trägst und ein Schild mit der Aufschrift "Just win, baby" hochhälst. So etwas sorgt für Aufmerksamkeit und wird eher toleriert als wenn Du dort reinläufst und ein Schild mit der Aufschrift "R.i.P. Broncos" etc. präsentierst.
Das würde ich geschmacklos finden.
Deshalb mein Aufruf: Lieber durch Unterstützung das eigene Team aufwerten als durch Beleidigungen das andere Team abzuwerten und damit das eigene Team besser aussehen zu lassen. Ist halt ne Charakterfrage.
TDMaker, das sind sehr schöne worte.ich sehe das so ziemlich genauso!
Klaro.....doch finde ich das das 'timing' weiterhin wichtig ist. Denn wenn sich das da am Samstag den ganzen Tag hochzieht bis es dann überkocht brauchst Du kein rocket scientist zu sein - das es da Probleme gibt.
Macht das Spiel am einen Donnerstag, wie viele pre-season games...
Zitat von: kicker am Mi, 24. Aug. ’11, 08:42
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 07:48
...Aber jeden als Idioten zu bezeichnen, der sich herumprügelt auf diesen Zug springe ich nicht auf.
Wer sich bei derartigen Veranstaltungen herumprügelt ist und bleibt ein Idiot.
Da geh ich mit dir nur soweit konform das ich Leute als Idioten ansehe, die mit dem Vorhaben sich zu prügeln auf solche Veranstaltungen gehe.
Sollte ich dort sitzen und ein Raider Fan beleidigt die ganze Zeit mein Team oder dann vielleicht auch mich, kann ich mir schon vorstellen das ich mich stark mache. Es gibt x andere die stellen sich auch, ich verstehe sie. Es stört mich nicht das du mich dann auch als Idiot titulieren würdest, ich kann deswegen auch gut schlafen.
Also ob mich oder das Team, zu dem ich halte, jemand beleidigt ist mir vollkommen wurscht. Damit mich jemand beleidigen kann muss ich den ja erst einmal ernst nehmen, und den Gefallen tu ich solchen Deppen sicher nicht.
leute... das problem sind hier net die fans gewesen. das war/ist ein gang problem. wie ich erfahren habe, gilt der bereich um den stick herum durchaus als "ghetto".
Das mag für die Schießerei am Parkplatz gelten. Im Stadion war aber auch nicht alles eitel Wonne.
Zitat von: TheBeast am Mi, 24. Aug. ’11, 18:15
Also ob mich oder das Team, zu dem ich halte, jemand beleidigt ist mir vollkommen wurscht. Damit mich jemand beleidigen kann muss ich den ja erst einmal ernst nehmen, und den Gefallen tu ich solchen Deppen sicher nicht.
*lach* das weiss ich schon, dass du dann in so einer situation mehr über den dingen stehen würdest als zb ich, aber ich denk ein *derby* hat so seine eigenen gesetze und auch dur kann dich * ärgern * und wenn die ganze zeit jetzt einer hinter dir scheisse redet, irgenwann sagt man mal was retour, das ist so das kann man ja gar nicht verhindern, und so nimmt das dann seinen lauf,....
aber wir zwei haben ja gott sei dank solche probleme nicht und ich freu mich schon wenn ich dir diese saison ein bier spendieren kann/darf :bounce:
Zitat von: zugschef am Mi, 24. Aug. ’11, 18:19
leute... das problem sind hier net die fans gewesen. das war/ist ein gang problem. wie ich erfahren habe, gilt der bereich um den stick herum durchaus als "ghetto".
Hab ich auch gehört... Als ich damals in den Staaten war hatten wir einen 6 stündigen Aufenthalt in SF und ich wollte schnell mit dem Taxi, mir mal das Stadion anschaun. Dann wurde mir allerdings von der Info Frau abgeraten dort alleine hinzufahren zumal es dort wenn kein Spiel ist ,besonders als weisser Touri mit Videocam, sehr gefährlich werden kann.
Aufrgrund der Gefahr dann auch noch durch irgendeinen Zwischenfall den Rückflug zu verpassen (wobei es schlimmeres gibt als in San Francisco festzuhängen ;)) hab ichs dann doch gelassen.
@Supertommy:
Wirklich traurig deine Einstellung. Und das du auch noch stolz bist auf deine Einstellung macht die Sache noch viel trauriger! :-\
Du solltest dir einfach mal überlegen das alle Gewalt die du ausübst NUR von dir ausgeht, da spielen äussere Umstände keine Rolle. Erst recht keine Worte. Denk mal drüber nach, ich bitte dich...
Ich denke ich werde das mit dem Tommy bei einem Bier besprechen - wenn er mich nicht beleidigt, natürlich, sonst hat er eine auf die Go dass es nur so scheppert ;)
Zitat von: TheBeast am Mi, 24. Aug. ’11, 19:03
Ich denke ich werde das mit dem Tommy bei einem Bier besprechen - wenn er mich nicht beleidigt, natürlich, sonst hat er eine auf die Go dass es nur so scheppert ;)
sag mir wenn's soweit is, dann komm ich vorbei! :D
Zitat von: zugschef am Mi, 24. Aug. ’11, 19:06
Zitat von: TheBeast am Mi, 24. Aug. ’11, 19:03
Ich denke ich werde das mit dem Tommy bei einem Bier besprechen - wenn er mich nicht beleidigt, natürlich, sonst hat er eine auf die Go dass es nur so scheppert ;)
sag mir wenn's soweit is, dann komm ich vorbei! :D
Krawalltourist, oder was? :o ;)
Zitat von: MoRe99 am Mi, 24. Aug. ’11, 19:07
Krawalltourist, oder was? :o ;)
also das tourist verbitte ich mir! ;D
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 24. Aug. ’11, 18:36
Zitat von: zugschef am Mi, 24. Aug. ’11, 18:19
leute... das problem sind hier net die fans gewesen. das war/ist ein gang problem. wie ich erfahren habe, gilt der bereich um den stick herum durchaus als "ghetto".
Hab ich auch gehört... Als ich damals in den Staaten war hatten wir einen 6 stündigen Aufenthalt in SF und ich wollte schnell mit dem Taxi, mir mal das Stadion anschaun. Dann wurde mir allerdings von der Info Frau abgeraten dort alleine hinzufahren zumal es dort wenn kein Spiel ist ,besonders als weisser Touri mit Videocam, sehr gefährlich werden kann.
Aufrgrund der Gefahr dann auch noch durch irgendeinen Zwischenfall den Rückflug zu verpassen (wobei es schlimmeres gibt als in San Francisco festzuhängen ;)) hab ichs dann doch gelassen.
@Supertommy:
Wirklich traurig deine Einstellung. Und das du auch noch stolz bist auf deine Einstellung macht die Sache noch viel trauriger! :-\
Du solltest dir einfach mal überlegen das alle Gewalt die du ausübst NUR von dir ausgeht, da spielen äussere Umstände keine Rolle. Erst recht keine Worte. Denk mal drüber nach, ich bitte dich...
Einstellung, das ist Lebenserfahrung! Ich habe ca. 15 Jahre als Türsteher, gearbeitet und das ist einer grossen Stadt (Wien). In den 15 Jahren bin ich kein einziges mal mit dem Gesetzt in Konflikt gekommen und ich hab auch nie eine aufs * Maul* bekommen. Für mich war immer wichtig, die andere Seite mit Respekt zu behandeln und die Dinge verbal zu klären, was grossteils immer gelang. Ich bin nie jemanden nachgegangen, wenn er aus dem Lokal draussen war.
Das einzige wo ich/wir konsequent hart vorgegangen sind, war bei diesen Idioten, die sich aufgeführt haben, und wenn man zur Hilfe gerufen wurde. war das erste Satz den so einer von sich gab * Du darfst mich nicht angreifen, mein Vater ist Anwalt*! Diese Leute waren die einzigen wo ich denke das dann die Gewalt vielleicht etwas übertrieben war, die ihnen sofort entgegen blies.
Es ist halt ein Teil dieses Jobs das man lernt, man braucht sich nicht alles gefallen zu lassen.
Und deshalb verstehe ich auch so manchen Fan, der dann überreagiert und sich dem * Provokateur* stellt. Ich kann mich eben durch mein erlebtes und dazu zählt aber eben auch *beobachtetes* in die Lage so mancher versetzen. Ich tolleriere aber keineswegs vorsätzliche Gewalt.
Und das ich am Ende des Tages *normal* bin, zeigt mir die Tatsache das ich Filme wie Fightclub verabscheue.
@ Supertommy: Habe mir erlaubt, dein Posting aus Gründen der Übersichtlichkeit ein bisschen zu editieren. Das Zitat kommt nun nicht mehr doppelt drin vor. Sonst ist aber alles unverändert! ;) :cheers:
Witzig, Fight Club ist einer meiner Lieblingsfilme ;) ... aber das nicht wegen der Gewaltszenen... Es ist aber nur ein Film.
Zitat von: TheBeast am Mi, 24. Aug. ’11, 18:28
Das mag für die Schießerei am Parkplatz gelten. Im Stadion war aber auch nicht alles eitel Wonne.
wirklich? (http://www.youtube.com/watch?v=sIxtxntG1sI) ;)
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 19:33
Einstellung, das ist Lebenserfahrung! Ich habe ca. 15 Jahre als Türsteher, gearbeitet und das ist einer grossen Stadt (Wien). In den 15 Jahren bin ich kein einziges mal mit dem Gesetzt in Konflikt gekommen und ich hab auch nie eine aufs * Maul* bekommen. Für mich war immer wichtig, die andere Seite mit Respekt zu behandeln und die Dinge verbal zu klären, was grossteils immer gelang. Ich bin nie jemanden nachgegangen, wenn er aus dem Lokal draussen war.
Das einzige wo ich/wir konsequent hart vorgegangen sind, war bei diesen Idioten, die sich aufgeführt haben, und wenn man zur Hilfe gerufen wurde. war das erste Satz den so einer von sich gab * Du darfst mich nicht angreifen, mein Vater ist Anwalt*! Diese Leute waren die einzigen wo ich denke das dann die Gewalt vielleicht etwas übertrieben war, die ihnen sofort entgegen blies.
Es ist halt ein Teil dieses Jobs das man lernt, man braucht sich nicht alles gefallen zu lassen.
Und deshalb verstehe ich auch so manchen Fan, der dann überreagiert und sich dem * Provokateur* stellt. Ich kann mich eben durch mein erlebtes und dazu zählt aber eben auch *beobachtetes* in die Lage so mancher versetzen. Ich tolleriere aber keineswegs vorsätzliche Gewalt.
Und das ich am Ende des Tages *normal* bin, zeigt mir die Tatsache das ich Filme wie Fightclub verabscheue.
Glaube ich ja alles, nur: Als Türsteher hast Du aber einen Job gemacht, in dem Du dafür bezahlt wurdest, Dir nicht alles gefallen zu lassen. Das hat mit dem normalen Leben wenig zu tun, und schon gar nicht mit dem in einem Stadion. Da muss man souverän genug sein, auch mal über den Dingen zu stehen und Idioten Idioten sein zu lassen. Auch wenn man sich es zutraut, dem anderen eine aufs Maul zu geben, ohne selbst zwei zurückzubekommen.
Zitat von: Jurgen am Mi, 24. Aug. ’11, 20:02
Zitat von: TheBeast am Mi, 24. Aug. ’11, 18:28
Das mag für die Schießerei am Parkplatz gelten. Im Stadion war aber auch nicht alles eitel Wonne.
wirklich? (http://www.youtube.com/watch?v=sIxtxntG1sI) ;)
Du musst genauer lesen üben - oder ich habe Dich falsch verstanden. Ich wollte sagen, dass sich die Vorfälle
vor dem Stadion vielleicht mit dem Umfeld des Stadions erklären lassen, aber nicht die
im Stadion. Da waren es - wie man mA auch am Video sieht - sehr wohl um Fans bzw. Leute, die sich als solche bezeichnen würden.
jaja, war ironisch gemeint. ;)
Sicherlich ist die Umgebung vom Candlestick Park nicht die schönste, ich glaub aber auch nicht das das was damit zu tun gehabt hat.
So frage ich Euch: Aus welcher Stadt kommen die meisten fans???
Aus Langen?
Zitat von: igor am Di, 23. Aug. ’11, 13:15
unglaublich. das raiders-spiel war fuer mich immer das highlight der preseason; was gibt es besseres als die battle of the bay – auch wenn's sportlich um nichts geht. und dann kommen einige wenige idioten daher, und man kann das ganze das klo runterspuelen. =(
Das ist überall so, leider. Schau Dir mal die ganzen Fußball Hooligans an :thumbdown:
Sehe immer wieder wie viele angebliche Fans schon vor dem Spiel so voll sind, das die beim Spiel noch nicht mal mehr raffen für welche Mannschaft sie ursprünglich waren.
Zitat von: TheBeast am Mi, 24. Aug. ’11, 21:41
Aus Langen?
hahaha....nope....San Jose is the base. :)
Was ich noch weniger fassen kann ist die sache mit dem Giantsspiel. Also bei uns fliegt ja zum glück nur manchmal ein paar becher mit kanalinhalten.
Zitat von: ariemer988 am Do, 25. Aug. ’11, 09:01
Was ich noch weniger fassen kann ist die sache mit dem Giantsspiel. Also bei uns fliegt ja zum glück nur manchmal ein paar becher mit kanalinhalten.
? Was war denn beim Giantsspiel?
Zitat von: zugschef am Mi, 24. Aug. ’11, 18:19
leute... das problem sind hier net die fans gewesen. das war/ist ein gang problem. wie ich erfahren habe, gilt der bereich um den stick herum durchaus als "ghetto".
Frag einmal meinen Kumpel, der mit seiner Freundin zum Stick fuhr, als kein Spiel war ;)!
Zitat von: kicker am Mi, 24. Aug. ’11, 08:42
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 07:48
...Aber jeden als Idioten zu bezeichnen, der sich herumprügelt auf diesen Zug springe ich nicht auf.
Wer sich bei derartigen Veranstaltungen herumprügelt ist und bleibt ein Idiot.
Na ja, also wehren sollte man sich schon dürfen. Davon abgesehen, wenn ich sehe, welches Raiders-Pack sich provokant in San Francisco teilweise rumtreibt, obwohl die Stadt ja so scheiße ist, verwundert mich es auch nicht, wenn es zu solchen Zwischenfällen kommt. Es gibt natürlich auch auf unserer Seite solche Typen, aber wer in Oakland mit einem 49ers Jersey rumläuft, ist selbst schuld. Allerdings, was bewegt einen freiwillig nach Oakland ;)?
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 24. Aug. ’11, 18:36
Zitat von: zugschef am Mi, 24. Aug. ’11, 18:19
leute... das problem sind hier net die fans gewesen. das war/ist ein gang problem. wie ich erfahren habe, gilt der bereich um den stick herum durchaus als "ghetto".
Hab ich auch gehört... Als ich damals in den Staaten war hatten wir einen 6 stündigen Aufenthalt in SF und ich wollte schnell mit dem Taxi, mir mal das Stadion anschaun. Dann wurde mir allerdings von der Info Frau abgeraten dort alleine hinzufahren zumal es dort wenn kein Spiel ist ,besonders als weisser Touri mit Videocam, sehr gefährlich werden kann.
Aufrgrund der Gefahr dann auch noch durch irgendeinen Zwischenfall den Rückflug zu verpassen (wobei es schlimmeres gibt als in San Francisco festzuhängen ;)) hab ichs dann doch gelassen.
Da hat Deine Info Frau aber Recht gegabt. ;) Ich war damals mit nem Kumpel in San Fran und wollte natürlich den Park sehen. Navis gabs noch nicht, also alles mit Karte geplant. Ab auf den Embaccadero, Palmen rechts und links und rein in die 3rd Street, absoluter Schock, Szenen wie in nem schlechten Film, Gangs links und rechts mit Ghettoblastern wie man sie nur aus Comics kennt. Na ja, wier habens überstanden aber es war das einziege Mal bei einem fünf Wochen Trip, dass mir eine wenig mulmig war ;).
Zitat von: Red Shadow am Do, 25. Aug. ’11, 13:19
Na ja, also wehren sollte man sich schon dürfen. Davon abgesehen, wenn ich sehe, welches Raiders-Pack sich provokant in San Francisco teilweise rumtreibt, obwohl die Stadt ja so scheiße ist, verwundert mich es auch nicht, wenn es zu solchen Zwischenfällen kommt.
Wie treibt man sich bitte provokant herum? Shirt mit "Niners sind scheiße" anziehen? Dann hast natürlich recht, dem kann man eigentlich nur eine reinhauen. *kopfschüttel*
Zitat von: Red Shadow am Do, 25. Aug. ’11, 13:19
Zitat von: kicker am Mi, 24. Aug. ’11, 08:42
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 07:48
...Aber jeden als Idioten zu bezeichnen, der sich herumprügelt auf diesen Zug springe ich nicht auf.
Wer sich bei derartigen Veranstaltungen herumprügelt ist und bleibt ein Idiot.
Na ja, also wehren sollte man sich schon dürfen. Davon abgesehen, wenn ich sehe, welches Raiders-Pack sich provokant in San Francisco teilweise rumtreibt, obwohl die Stadt ja so scheiße ist, verwundert mich es auch nicht, wenn es zu solchen Zwischenfällen kommt. Es gibt natürlich auch auf unserer Seite solche Typen, aber wer in Oakland mit einem 49ers Jersey rumläuft, ist selbst schuld. Allerdings, was bewegt einen freiwillig nach Oakland ;)?
Sich herumprügeln und
sich wehren sind wohl zwei verschiedene Paar Schuhe. Obwohl der Ausdruck Raiders-Pack in diesem Zusammenhang mindestens grenzwertig ist.
Wahrscheinlich bin ich mit meiner Meinung eine kleine verschwindende Minderheit, aber wer sich gegen verbale Attacken nur mit körperlicher Gewalt
wehren (?) kann, hat nach meiner Meinung irgendwelche Defizite.
Zitat von: kicker am Do, 25. Aug. ’11, 14:47
Wahrscheinlich bin ich mit meiner Meinung eine kleine verschwindende Minderheit, aber wer sich gegen verbale Attacken nur mit körperlicher Gewalt wehren (?) kann, hat nach meiner Meinung irgendwelche Defizite.
Zu der Minderheit zähle ich mich auch. :cheers:
Zitat von: MoRe99 am Do, 25. Aug. ’11, 14:48
Zitat von: kicker am Do, 25. Aug. ’11, 14:47
Wahrscheinlich bin ich mit meiner Meinung eine kleine verschwindende Minderheit, aber wer sich gegen verbale Attacken nur mit körperlicher Gewalt wehren (?) kann, hat nach meiner Meinung irgendwelche Defizite.
Zu der Minderheit zähle ich mich auch. :cheers:
Das sehe ich zwar genauso, aber meistens läuft es eben nicht so ab, dass es bei verbalen Attacken bleibt. Und ich denke, das meinen hier die meisten...
Zitat von: NinerForever am Do, 25. Aug. ’11, 14:57
Zitat von: MoRe99 am Do, 25. Aug. ’11, 14:48
Zitat von: kicker am Do, 25. Aug. ’11, 14:47
Wahrscheinlich bin ich mit meiner Meinung eine kleine verschwindende Minderheit, aber wer sich gegen verbale Attacken nur mit körperlicher Gewalt wehren (?) kann, hat nach meiner Meinung irgendwelche Defizite.
Zu der Minderheit zähle ich mich auch. :cheers:
Das sehe ich zwar genauso, aber meistens läuft es eben nicht so ab, dass es bei verbalen Attacken bleibt. Und ich denke, das meinen hier die meisten...
Die Miderheit wird immer grösser, +1 ;)...
Ja, wer dann so dumm ist sich auf das selbe Niveau herab zu begeben, wie irgendein "Fan" der ständig dumme Sprüche raushaut, darf sich ja nicht wundern wenn der Sprücheklopfer darauf eingeht und es zu einer Schlägerei kommt. Das nennt man vorausschauendes Denken ;).
Soll der Sprücheklopfer doch Sprüche klopfen... Wenns ihn glücklich macht...
Zitat von: T. Savini am Do, 25. Aug. ’11, 14:11
Zitat von: MaybeDavis am Mi, 24. Aug. ’11, 18:36
Zitat von: zugschef am Mi, 24. Aug. ’11, 18:19
leute... das problem sind hier net die fans gewesen. das war/ist ein gang problem. wie ich erfahren habe, gilt der bereich um den stick herum durchaus als "ghetto".
Hab ich auch gehört... Als ich damals in den Staaten war hatten wir einen 6 stündigen Aufenthalt in SF und ich wollte schnell mit dem Taxi, mir mal das Stadion anschaun. Dann wurde mir allerdings von der Info Frau abgeraten dort alleine hinzufahren zumal es dort wenn kein Spiel ist ,besonders als weisser Touri mit Videocam, sehr gefährlich werden kann.
Aufrgrund der Gefahr dann auch noch durch irgendeinen Zwischenfall den Rückflug zu verpassen (wobei es schlimmeres gibt als in San Francisco festzuhängen ;)) hab ichs dann doch gelassen.
Da hat Deine Info Frau aber Recht gegabt. ;) Ich war damals mit nem Kumpel in San Fran und wollte natürlich den Park sehen. Navis gabs noch nicht, also alles mit Karte geplant. Ab auf den Embaccadero, Palmen rechts und links und rein in die 3rd Street, absoluter Schock, Szenen wie in nem schlechten Film, Gangs links und rechts mit Ghettoblastern wie man sie nur aus Comics kennt. Na ja, wier habens überstanden aber es war das einziege Mal bei einem fünf Wochen Trip, dass mir eine wenig mulmig war ;).
Genauso hat mein Kumpel die Situation dort auch beschrieben ;).
Zitat von: TheBeast am Do, 25. Aug. ’11, 14:43
Zitat von: Red Shadow am Do, 25. Aug. ’11, 13:19
Na ja, also wehren sollte man sich schon dürfen. Davon abgesehen, wenn ich sehe, welches Raiders-Pack sich provokant in San Francisco teilweise rumtreibt, obwohl die Stadt ja so scheiße ist, verwundert mich es auch nicht, wenn es zu solchen Zwischenfällen kommt.
Wie treibt man sich bitte provokant herum? Shirt mit "Niners sind scheiße" anziehen? Dann hast natürlich recht, dem kann man eigentlich nur eine reinhauen. *kopfschüttel*
Habe ich das geschrieben? Und was die Provokationen betrifft, habe ich schon Erlebnisse gehabt... Beispielsweise in einer Bar am Fisherman's Wharf, wo wir ungefähr drei 49ers Fans waren und hinter uns eine Horde von Oakland-Gangstern saß bzw. während des Spiels bei den Cardinals uns aufs Übelste provozierten. Es blieb ja alles friedlich, aber ich meine ja nur, dass es mich nicht verwundert, dass es mitunter in solchen Situationen eskaliert. Denn es ist zwar immer leicht gesagt, dass man die Ruhe bewahren soll, aber wenn man so provoziert wird, bleibt man innerlich auch nicht total ausgeglichen. Was vernünftig ist weiß ich auch ;). Allerdings, wie hier schon geschrieben wurde:
Zitat von: NinerForever am Do, 25. Aug. ’11, 14:57
Zitat von: MoRe99 am Do, 25. Aug. ’11, 14:48
Zitat von: kicker am Do, 25. Aug. ’11, 14:47
Wahrscheinlich bin ich mit meiner Meinung eine kleine verschwindende Minderheit, aber wer sich gegen verbale Attacken nur mit körperlicher Gewalt wehren (?) kann, hat nach meiner Meinung irgendwelche Defizite.
Zu der Minderheit zähle ich mich auch. :cheers:
Das sehe ich zwar genauso, aber meistens läuft es eben nicht so ab, dass es bei verbalen Attacken bleibt. Und ich denke, das meinen hier die meisten...
Zitat von: kicker am Do, 25. Aug. ’11, 14:47
Zitat von: Red Shadow am Do, 25. Aug. ’11, 13:19
Zitat von: kicker am Mi, 24. Aug. ’11, 08:42
Zitat von: Supertommy am Mi, 24. Aug. ’11, 07:48
...Aber jeden als Idioten zu bezeichnen, der sich herumprügelt auf diesen Zug springe ich nicht auf.
Wer sich bei derartigen Veranstaltungen herumprügelt ist und bleibt ein Idiot.
Na ja, also wehren sollte man sich schon dürfen. Davon abgesehen, wenn ich sehe, welches Raiders-Pack sich provokant in San Francisco teilweise rumtreibt, obwohl die Stadt ja so scheiße ist, verwundert mich es auch nicht, wenn es zu solchen Zwischenfällen kommt. Es gibt natürlich auch auf unserer Seite solche Typen, aber wer in Oakland mit einem 49ers Jersey rumläuft, ist selbst schuld. Allerdings, was bewegt einen freiwillig nach Oakland ;)?
Sich herumprügeln und sich wehren sind wohl zwei verschiedene Paar Schuhe. Obwohl der Ausdruck Raiders-Pack in diesem Zusammenhang mindestens grenzwertig ist.
Wahrscheinlich bin ich mit meiner Meinung eine kleine verschwindende Minderheit, aber wer sich gegen verbale Attacken nur mit körperlicher Gewalt wehren (?) kann, hat nach meiner Meinung irgendwelche Defizite.
Ich wollte das eben nur noch einmal klarstellen, dass sich wehren etwas anderes ist bzw. ich legitim finde – auch körperlich, wenn es sein muss. Wer lässt sich denn tatenlos verprügeln? Das muss man sich mitunter auch körperlich wehren.
Zitat von: Red Shadow am Do, 25. Aug. ’11, 16:08
Wer lässt sich denn tatenlos verprügeln?
einer der letzten war jesus von nazareth, glaub ich... ;-)
(nicht, dass ich viel mit kirche am hut haette...)
Zitat von: igor am Do, 25. Aug. ’11, 16:15
Zitat von: Red Shadow am Do, 25. Aug. ’11, 16:08
Wer lässt sich denn tatenlos verprügeln?
einer der letzten war jesus von nazareth, glaub ich... ;-)
(nicht, dass ich viel mit kirche am hut haette...)
Gandhi ;)
Was beide gemein haben: am Ende wurden sie umgebracht :(
Gandhi :) ... Hab vor ein paar Tagen mal wieder die Biographi (Film) gesehn.
Selbst wenn es die meißten von uns nicht hinkriegen sich bei körperlichen Angriffen nicht zu wehren, geht mMn Selbstverteidigung schon in Ordnung.
Aber wer wegen verbalen provokationen ausrastet und andere schlägt sollte vielleicht mal nachdenken warum er so wütend wird... Und kann dann daran arbeiten. Die Wut in einem selbst geht ja nicht vom Provokateur aus sondern von einem selbst.
Keep cool 8) und lass dich nicht von anderen steuern
Gewalt ist kein Mittel und erst recht keine Lösung. Da gibt es keine zwei Meinungen.
Wer seinen Aggressionen nachgibt hat schon verloren. Ich habe auch schon im Nebenjob als Security gearbeitet und es gab immer Lösungen, um mit Störenfrieden umzugehen. Falls dieses nicht gelingt, wird die Polizei eingeschaltet. Leider gibt es auf Seiten der Security auch zu viele Grenzfälle, die m.E. nie in diesem Beruf arbeiten dürften und ihre gesetzlichen Möglichkeiten oftmals überschreiten.
Wer sich in ein Stadion begibt und schon die Möglichkeit auf eine Provokation mit Gewalt zu reagieren nicht ausschließt, wird diese auch anwenden. Ich war schon oft genug in Situationen, in denen es sehr schnell zur Eskalation gekommen wäre, wenn ich auf irgendein Verhalten oder Gequatsche eingegangen wäre. Erst heute lief vor mir an der Ampel eine Situation ab. Vor mir stand ein Cabrio mit zwei Insassen. Es wurde grün und in diesem Moment gingen zwei Türken provokativ langsam über die Rote Ampel. Als der Fahrer sah, dass er grün hatte, fuhr er mit quietschenden Reifen an. Einer der Türken drehte sich um und spukte gegen das Auto mit den Worten "Du Hurensohn". Das Auto fuhr weiter und der Fahrer zeigte dem Türken den Mittelfinger. Das war die Situation.
Was hätte passieren können? Die Türken verhielten sich verkehrswidrig und regten sich auf als das Auto rasant anfuhr. Selbst Schuld würd ich sagen. Danach rotzten sie gegen das Auto. Hätte ein entsprechender Fahrer mit kurzer Zündschnur im Auto gesessen, hätte er vermutlich angehalten und die Spucke mit dem Gesicht vom Verursacher am Auto abgewischt. Man sieht, wie schnell so etwas im Alltag gehen kann. Die Gewaltbereitschaft bei Jugendlichen hat zugenommen, was auch aus Studien von Prof. Pfeiffer immer wieder hervorgeht.
Ich finde solche Situationen ziemlich schlimm, da kein Respekt mehr herrscht. Wenn jemand angespuckt wird ist dieses nur schwer zu tolerieren, trotzdem kann man deswegen nicht die Scheiße aus einem rausprügeln und sollte sich andere Mittel überlegen.
Gewalt hat in der Gesellschaft nichts zu suchen und erst recht nicht bei Sportveranstaltungen. Wenn einige Unverbesserliche mit ihren Hormonen nicht klarkommen, dann sollen sie sich auf einer Lichtung treffen und sich unter Ausschluss der Öffentlichkeit abschlachten. Kommen Unbeteiligte zu Schaden, sollte man diese Idioten auf das Härteste bestrafen.
Ein gutes Beispiel ;D:
http://www.youtube.com/watch?v=hOuHntU1o3I
Immer wieder schön!
Zitat von: MaybeDavis am Do, 25. Aug. ’11, 17:49
Ein gutes Beispiel ;D:
http://www.youtube.com/watch?v=hOuHntU1o3I
Immer wieder schön!
Ja genau. So kann's auch gehen. Hatte ich damals das erste Mal bei tvtotal gesehen. :thumbup:
mich haben's unlängst wo net reingelassen, weil ich lange haare hab.
Zitat von: zugschef am Do, 25. Aug. ’11, 17:59
mich haben's unlängst wo net reingelassen, weil ich lange haare hab.
Schade sowas... Ich halts immer so: Wo man mich nicht haben will, will ich auch nicht sein...
Zitat von: Touchdownmaker am Do, 25. Aug. ’11, 17:42
Die Türken verhielten sich verkehrswidrig und regten sich auf als das Auto rasant anfuhr.
Falsch. Beide Seiten verhielten sich verkehrswidrig.
Zitat von: MaybeDavis am Do, 25. Aug. ’11, 18:01
Zitat von: zugschef am Do, 25. Aug. ’11, 17:59
mich haben's unlängst wo net reingelassen, weil ich lange haare hab.
Schade sowas... Ich halts immer so: Wo man mich nicht haben will, will ich auch nicht sein...
eh. aber trotzdem find ich's erbärmlich.
Zitat von: igor am Do, 25. Aug. ’11, 18:08
Zitat von: Touchdownmaker am Do, 25. Aug. ’11, 17:42
Die Türken verhielten sich verkehrswidrig und regten sich auf als das Auto rasant anfuhr.
Falsch. Beide Seiten verhielten sich verkehrswidrig.
richtig.
Zitat von: MaybeDavis am Do, 25. Aug. ’11, 18:01
Zitat von: zugschef am Do, 25. Aug. ’11, 17:59
mich haben's unlängst wo net reingelassen, weil ich lange haare hab.
Schade sowas... Ich halts immer so: Wo man mich nicht haben will, will ich auch nicht sein...
:thumbup:
+1
Die Läden, die mich nicht reinlassen spielen eh meist die Muke, die ich nicht hören will ;D!
Zitat von: Touchdownmaker am Do, 25. Aug. ’11, 17:42
Wenn einige Unverbesserliche mit ihren Hormonen nicht klarkommen, dann sollen sie sich auf einer Lichtung treffen und sich unter Ausschluss der Öffentlichkeit abschlachten. Kommen Unbeteiligte zu Schaden, sollte man diese Idioten auf das Härteste bestrafen.
Och, ich glaub bei der heutigen TV Landschaft gäb es da doch den ein oder anderen Sender, der das live übeträgt. Heute 15:30: Schwarzer Block Berlin gegen Skinheads Sachsen, danach Türken Gäng XY gegen Bulgaren Gäng XY. ;)
Zitat von: MaybeDavis am Do, 25. Aug. ’11, 18:01
Zitat von: zugschef am Do, 25. Aug. ’11, 17:59
mich haben's unlängst wo net reingelassen, weil ich lange haare hab.
Schade sowas... Ich halts immer so: Wo man mich nicht haben will, will ich auch nicht sein...
Das sah Groucho Marx ganz anders: In einem Club, der mich aufnehmen würde, möchte ich keinesfalls Mitglied sein.
Zitat von: igor am Do, 25. Aug. ’11, 18:08
Zitat von: Touchdownmaker am Do, 25. Aug. ’11, 17:42
Die Türken verhielten sich verkehrswidrig und regten sich auf als das Auto rasant anfuhr.
Falsch. Beide Seiten verhielten sich verkehrswidrig.
An sich richtig! Aber:(Klugscheissmodus an:) Ursache geht der Wirkung voraus! ;)
Leute, was schreibt ihr denn hier. Ich wollte den Stick auch noch einmal sehen, aber was man hier so hört, da warte ich doch lieber auf das neue Stadion. Ist hoffentlich in einer besseren Gegend!?
Ist aufm Parkplatz vom Freizeitpark, da dürfte es wohl eher wenig Probleme mit Gangs geben ;)
Zitat von: T. Savini am Do, 25. Aug. ’11, 19:02
Zitat von: igor am Do, 25. Aug. ’11, 18:08
Zitat von: Touchdownmaker am Do, 25. Aug. ’11, 17:42
Die Türken verhielten sich verkehrswidrig und regten sich auf als das Auto rasant anfuhr.
Falsch. Beide Seiten verhielten sich verkehrswidrig.
An sich richtig! Aber:(Klugscheissmodus an:) Ursache geht der Wirkung voraus! ;)
Aber Wirkung wird auch immer wieder zur Ursache für neue Wirkung. Vielleicht war ja die Ursache dafür das die beiden über Rot gingen weil sie verschlafen hatten und zu spät dran waren ;). Das kannste Jahrtausende zurückspinnen. So könnte sich ja jeder rausreden (und machen ja auch die meißten). Beispiel: Polizist sagt sie haben dies und jenes getan. Der angesprochene Antwortet: Ja, aber er hat... ;).
Das einzige was du steuern kannst ist deine eigene Wirkung auf Ursachen und somit neue Auswirkungen deiner Ursachen... Jeder ist nur für sein eigenes Handeln verantwortlich....
Zitat von: Diabolo am Do, 25. Aug. ’11, 20:02
Ist aufm Parkplatz vom Freizeitpark, da dürfte es wohl eher wenig Probleme mit Gangs geben ;)
Obwohl, dann streiten sie sich um die besten Parkplätze. Und schnell kommt es auch da zum Duell ;D
Wir sind damals von South SF zum Stick gefahren und haben dann direkt die Abfahrt vom Highway genommen. Da biste eigentlich direkt auf'm Parkplatz und kommst so auch gut zum 49ers Shop. Das war easy. Vorallem, das da auch noch ein Tor auf war und wir einfach ins Stadion rein gehen konnten. Sind von dort allerdings durch dieses Viertel Richtung Innenstadt gefahren und waren auch noch bei Mc Doof frühstücken. Da hab ich schon mitgekiegt, das das eher ne ärmere Ecke ist. Für die schweren Jungs war's wohl noch zu früh.
Irgendwie erinnert mich das an die Caoten die ich jede Woche beim fussball sehe.
Hauptsache Randale...... Aber leider gibt es eben Gruppierungen, denen kann man nicht helfen, die sind so. Ich weiß zwar nicht warum das so is, aber es is nun mal so. Hab das leider schon am eigenen Leib erfahren müssen, als ich mal zu Auswärtsspiel nach K... gefahren bin, da wurde ich und meine Kinder von diesen Affen gejagt als wenn wir Kanickel wären. Und das geilste war, das die Herren Eisverkäufer nur zugesehen haben. :(
Zitat von: Fireboy Tom am Do, 25. Aug. ’11, 22:38
Wir sind damals von South SF zum Stick gefahren und haben dann direkt die Abfahrt vom Highway genommen. Da biste eigentlich direkt auf'm Parkplatz und kommst so auch gut zum 49ers Shop. Das war easy. Vorallem, das da auch noch ein Tor auf war und wir einfach ins Stadion rein gehen konnten. Sind von dort allerdings durch dieses Viertel Richtung Innenstadt gefahren und waren auch noch bei Mc Doof frühstücken. Da hab ich schon mitgekiegt, das das eher ne ärmere Ecke ist. Für die schweren Jungs war's wohl noch zu früh.
Ich werde wohl auch noch die Taxi-PKW-Option wählen, weil ich unbedingt zum Stick will, also selbst wenn kein Heim-Spiel stattfinden sollte. Mit den öffentlichen Verkehrsmittel habe ich es seinerzeit gelassen, musste das ja nicht nur für mich, sondern auch für meine damalige Freundin verantworten - und da hatte eben ein Kumpel schon seine Erlebnisse gemacht bzw. mich gewarnt ;).
BTW, eine Anekdote in Hinblick auf "sinnlose Provokationen" ;): London war ja wirklich vorbildlich friedlich. Aber könnt ihr euch noch an den Steelers-Fan erinnern, der auf der anderen Seite des U-Bahn-Gleises alleine stand und dann meinte, ok den Bills-Fan unter euch kann ich ja noch akzeptieren, aber ihr mit dem 49ers Jersey habt Glück, dass uns die Schienen trennen ;D? Ich habe mich seinerzeit fast schlapp gelacht :D. Wir waren nämlich gefühlt wirklich mindestens 49 Leute bzw. 49ers Fans, Wizard, Fireboy Tom und Snoopy, glaube ich, waren auch in der Gruppe dabei, kann mich da aber auch täuschen. Das war ein Knaller vor dem Herren ;)!
Ich erlaube mir, euch an die Broncos-Tussi zu erinnern ;)
Zitat von: sebastian082 am Fr, 26. Aug. ’11, 08:35
Ich erlaube mir, euch an die Broncos-Tussi zu erinnern ;)
die fand ich eigentlich nur zum wegschmeissen komisch. *g*
Zitat von: sebastian082 am Fr, 26. Aug. ’11, 08:35
Ich erlaube mir, euch an die Broncos-Tussi zu erinnern ;)
ahhhhh, die hatte ich schon verdrängt
Yepp, wie die dreingeschaut hat - göttlich!
Zitat von: Red Shadow am Do, 25. Aug. ’11, 23:13
Zitat von: Fireboy Tom am Do, 25. Aug. ’11, 22:38
Wir sind damals von South SF zum Stick gefahren und haben dann direkt die Abfahrt vom Highway genommen. Da biste eigentlich direkt auf'm Parkplatz und kommst so auch gut zum 49ers Shop. Das war easy. Vorallem, das da auch noch ein Tor auf war und wir einfach ins Stadion rein gehen konnten. Sind von dort allerdings durch dieses Viertel Richtung Innenstadt gefahren und waren auch noch bei Mc Doof frühstücken. Da hab ich schon mitgekiegt, das das eher ne ärmere Ecke ist. Für die schweren Jungs war's wohl noch zu früh.
Ich werde wohl auch noch die Taxi-PKW-Option wählen, weil ich unbedingt zum Stick will, also selbst wenn kein Heim-Spiel stattfinden sollte. Mit den öffentlichen Verkehrsmittel habe ich es seinerzeit gelassen, musste das ja nicht nur für mich, sondern auch für meine damalige Freundin verantworten - und da hatte eben ein Kumpel schon seine Erlebnisse gemacht bzw. mich gewarnt ;).
BTW, eine Anekdote in Hinblick auf "sinnlose Provokationen" ;): London war ja wirklich vorbildlich friedlich. Aber könnt ihr euch noch an den Steelers-Fan erinnern, der auf der anderen Seite des U-Bahn-Gleises alleine stand und dann meinte, ok den Bills-Fan unter euch kann ich ja noch akzeptieren, aber ihr mit dem 49ers Jersey habt Glück, dass uns die Schienen trennen ;D? Ich habe mich seinerzeit fast schlapp gelacht :D. Wir waren nämlich gefühlt wirklich mindestens 49 Leute bzw. 49ers Fans, Wizard, Fireboy Tom und Snoopy, glaube ich, waren auch in der Gruppe dabei, kann mich da aber auch täuschen. Das war ein Knaller vor dem Herren ;)!
Joh! Der war schwer größenwahnsinnig. Nur das in diesem Fall die in der Mehrzahl befindliche Gruppe auch die Harmlose war(und ist). Umgekehrt kann das dann ganz übel werden, leider.
Zitat von: Duke am Fr, 26. Aug. ’11, 09:11
Zitat von: sebastian082 am Fr, 26. Aug. ’11, 08:35
Ich erlaube mir, euch an die Broncos-Tussi zu erinnern ;)
ahhhhh, die hatte ich schon verdrängt
Diese Art läßt sich eigentlich immer verbal lösen. Die hatten wir doch locker an der Leine, die Alte!
Zitat von: igor am Fr, 26. Aug. ’11, 08:55
Zitat von: sebastian082 am Fr, 26. Aug. ’11, 08:35
Ich erlaube mir, euch an die Broncos-Tussi zu erinnern ;)
die fand ich eigentlich nur zum wegschmeissen komisch. *g*
Im Nachhinein durchaus, da sie sich ja stickum verkrümelte, als die Felle der Broncos plötzlich downstream schwammen ;D
Aber ich hatte den Eindruck, dass Deine bessere Hälfte die durchaus gefressen hatte... ;)
(So oder so: Es gehört sich nicht, auf 49ers-Flaggen herumzutrampeln - so!)
Zitat von: Red Shadow am Do, 25. Aug. ’11, 23:13
Zitat von: Fireboy Tom am Do, 25. Aug. ’11, 22:38
Wir sind damals von South SF zum Stick gefahren und haben dann direkt die Abfahrt vom Highway genommen. Da biste eigentlich direkt auf'm Parkplatz und kommst so auch gut zum 49ers Shop. Das war easy. Vorallem, das da auch noch ein Tor auf war und wir einfach ins Stadion rein gehen konnten. Sind von dort allerdings durch dieses Viertel Richtung Innenstadt gefahren und waren auch noch bei Mc Doof frühstücken. Da hab ich schon mitgekiegt, das das eher ne ärmere Ecke ist. Für die schweren Jungs war's wohl noch zu früh.
Ich werde wohl auch noch die Taxi-PKW-Option wählen, weil ich unbedingt zum Stick will, also selbst wenn kein Heim-Spiel stattfinden sollte. Mit den öffentlichen Verkehrsmittel habe ich es seinerzeit gelassen, musste das ja nicht nur für mich, sondern auch für meine damalige Freundin verantworten - und da hatte eben ein Kumpel schon seine Erlebnisse gemacht bzw. mich gewarnt ;).
BTW, eine Anekdote in Hinblick auf "sinnlose Provokationen" ;): London war ja wirklich vorbildlich friedlich. Aber könnt ihr euch noch an den Steelers-Fan erinnern, der auf der anderen Seite des U-Bahn-Gleises alleine stand und dann meinte, ok den Bills-Fan unter euch kann ich ja noch akzeptieren, aber ihr mit dem 49ers Jersey habt Glück, dass uns die Schienen trennen ;D? Ich habe mich seinerzeit fast schlapp gelacht :D. Wir waren nämlich gefühlt wirklich mindestens 49 Leute bzw. 49ers Fans, Wizard, Fireboy Tom und Snoopy, glaube ich, waren auch in der Gruppe dabei, kann mich da aber auch täuschen. Das war ein Knaller vor dem Herren ;)!
Den konnte man doch net wirklich ernst nehmen.
Ich hab tagtäglich mit Bekloppten zutun und der war harmlos.
Mal kurz zum Thema Gewalt und Gegengewalt. Vieles kann man wirklich verbal lösen, doch die Anzahl der Leute die sich nur prügeln weil sie Spass daran haben, oder Platzhirsch sein wollen, steigt täglich.
Ich klopp zwar auch mal Sprüche unter Freunden, aber nur aus Spass und das letzte mal wo ich mich privat verteidigen musste, liegt auch schon mehr als ca. 15-20 Jahre zurück.
Aber beruflich hab ich genug Helden vor mir die sich beweisen müssen. Leider ist das Hauptproblem noch net mal die Gewaltbereitschaft an sich, sondern die Hinterhältigkeit!
Die kommen nur in Gruppen, oder bewaffnet. Was ich aber ganz fieß und dreist finde, sind diejenigen die erst drohen, dann kuschen weil sie Angst haben und dann paar Wochen später wenn du nicht dran denkst, dir von hinten feige das Messer rein rammen.
Alles Tatsachen und zum Thema "SECURITY" kann ich nur sagen das zuviele schwarze Schafe, schlechte Ausbildung durch billig Firmen und niedrige Löhne, diesen Berufszweig seinen schlechten Ruf verdanken.
Wenn ich mir da einige sogenannte Sicherheitsmitarbeiter anschauen muss und feststelle, das diese dieselben sind mit denen man sich andauernd rumärgern muss (kurz: erst der Gangster und jetzt Security Mitarbeiter), dann ist doch alles klar.