Chris Biderman stellt die Bereiche vor, um die sich die 49ers seiner Meinung nach beim kommenden Draft besonders kümmern sollten.
Nachdem sie Chip Kelly verpflichtet haben werden die 49ers ihren Roster überholen müssen. Werfen wir, im Hinblick auf den Draft, einen Blick auf die Bereiche, in denen die 49ers Bedarf haben. Die 49ers haben den siebten Pick beim kommenden Draft und insgesamt 12 Picks, die helfen können, den Roster für den neuen Head Coach Chip Kelly zu erneuern.
Das letzte Mal, als General Manager Trent Baalke den siebten Pick hatte, nahm er 2011 Aldon Smith, der, wie sich herausstellte, das fehlende Puzzleteil war, das eine ohnehin gute Defense zu einer der besten der Liga machte.
Unglücklicherweise für Baalke und Smith hielt das nicht lange. Smiths Serie von Gesetzesverstößen und nachfolgende Suspendierungen führten im August zur Entlassung nach vier Spielzeiten und 44 Sacks, bevor er bei den Raiders unterschrieb. Smith wurde für eine komplette Saison suspendiert, was seine Zukunft unsicher macht. Er wird zum Free Agent.
Smiths Weggang war einer von vielen vor dem Start der regulären Saison. Wenn es in die Saison 2016 geht haben die 49ers nur zwei Defensespieler unter Vertrag, die bei der Niederlage gegen die Baltimore Ravens in Super Bowl XLVII als Starter auf dem Feld standen: NaVorro Bowman und Ahmad Brooks.
In der Offense ist Colin Kaepernicks Zukunft nach wie vor sehr unsicher, während er sich von drei Operationen erholt. Blaine Gabbert ersetzte ihn vorzüglich, nachdem er als Folge eines 2-6-Starts auf die Bank gesetzt wurde, wobei die Offense sowohl bei erzielten Punkten als auch bei Yards am Ende der Liga stand.
Aber mit Kelly am Steuer sieht es so aus, als wären die 49ers bereit für eine offensive Renaissance - was bedeutet, dass man wohl im kommenden Draft sehr stark in Offensivspieler investieren wird. Doch Baalke draftete letztes Jahr mit seinen ersten vier Picks Defensivspieler. Und auch wenn diese jungen Spieler recht vielversprechend sind: das Fehlen von Talent in der Offensive ist offensichtlich.
Mit dem East West Shrine Game am 23. Januar und dem Senior Bowl in weniger als zwei Wochen (30. Januar) ist die Draftsaison offiziell eröffnet, und es wird Zeit darüber nachzudenken, auf welche Positionen man für die 49ers ein Auge haben sollte.
Werfen wir einen sehr frühen Blick auf die fünf größten Draft Needs der 49ers, in aufsteigender Reihenfolge.
Draft Need Nr. 5: Pass Rusher / Edge Rusher
Die 49ers mögen den letztjährigen Viertrundenpick Eli Harold und den Fünftrundenpick von 2014, Aaron Lynch, wirklich sehr. Lynch trat während seiner zweiten Saison als einer der produktivsten Defensespieler hervor und hatte mit Brooks zusammen die meisten Sacks (6,5). Es gibt jedoch Fragen im Hinblick auf seine Durchhaltefähigkeit, nachdem er mit Rücken- und Oberschenkelverletzungen zu kämpfen hatte und obendrauf im Dezember eine Gehirnerschütterung erlitt, wegen der er zwei Spiele verpasste.
Brooks wird im März 32 und war einer der Spieler mit den meisten Strafen im Team und mit der unzuverlässigste Spieler hinsichtlich seiner Leistung. Viele glaubten bereits 2015, dass brooks es nicht mehr ins Team schaffen würde, nachdem er in der vorangegangenen Saison bei zwei gelegenheiten auf die Bank gesetzt wurde, gleichzeitig aber mit $7 Mio eine der fünf größten Capzahlen aufwies. Brooks Gehalt steigt und würde die 49ers mehr als $9,6 Mio in Cap-Dollars kosten, wenn er 2016 im Team wäre.
Corey Lemonier, 24, geht in sein viertes Jahr, nachdem er in den letzten beiden Jahren keinen einzigen Sack verbuchen konnte. Lemonier war ein Drittrundenpick 2013, der sich seit seiner Rookiesaison nicht genug verbesserte. Der frühere Zweitrundenpick Tank Carradine machte in der zweiten Hälfte der Saison den Wechsel vom 3-4 Defensive Ende zum Outside Linebacker, aber es ist unbekannt, ob Kelly diesen Prozess fortführen möchte. Wenn nicht würde Carradine zu einem Trade-Kandidaten zu einem Team, das einen 4-3 Defensive Ende braucht.
Draft Prospects, die man im Auge behalten sollte:
Joey Bosa (Ohio State)
Shaquille Lawson (Clemson)
Shilique Calhoun (Michigan State)
Noah Spence (Eastern Kentucky)
Kevin Dodd (Clemson)
Draft Need Nr. 4: Inside linebacker
Nachdem Patrick Willis letzten Frühling in den Ruhestand trat hatte die Defense der 49ers Probleme, den Erfolg zu wiederholen, den sie hatten, als er NaVorro Bowman flankierte, der sich mehr als ein Jahr nach seine üblen Knieverletzung seine vierte All-Pro Nominierung verdiente. Die 49ers bauen darauf, dass Bowman 2016 besser sein wird, nachdem er diese Saison die NFL mit 154 Tackles anführte.
Mit einer Kombination aus Michael Wilhoite und Gerald Hodges neben Bowman waren die 49ers gegen den Lauf auf Platz 29 der Liga, wobei sie 126,3 Yards pro Spiel zuließen, nachdem sie in den vier Jahren zuvor die Plätze eins, vier, vier und sieben belegt hatten.
Wilhoite ist Restricted Free Agent (RFA) und wird möglicherweise nicht zurückkehren, nachdem er letzte Saison eine Vertragsverlängerung nicht unterschrieben hatte. Hodges wurde während der Saison in einem Trade von den Vikings geholt, aber er zeigte bei seinen vier Starts als Ersatz für Wilhoite - der mit einer Knöchelverletzung ausfiel - nicht genug, um die 49ers davon abzuhalten, diese Position im Draft zu adressieren.
Die anderen Linebacker, die die Saison auf dem Roster beendeten, waren Shayne Skov und Nick Bellore, der den größten Teil seiner Arbeit in den Special Teams erledigte.
Draft Prospects, die man im Auge behalten sollte:
Myles Jack (UCLA)
Jaylon Smith (Notre Dame)
Darron Lee (Ohio State)
Reggie Ragland (Alabama)
Kentrell Brothers (Missouri)
Draft Need Nr. 3: Receiver
Die 49ers haben die letzten drei Jahre jeweils in der vierten Runde einen receiver genommen: DeAndre Smelter (2015), Bruce Ellington (2014) und Quinton Patton (2013), nach dem Erstrundendesaster 2012 namens A.J. Jenkins.
Anquan Boldin wird vielleicht nicht zurück sein, womit er eine offensichtliche Lücke im Receivingcorps in Kellys System hinterlassen würde. Boldin führte die 49ers in den letzten drei Jahren in Passfängen und Yards an. Aber der Passangriff der 49ers beendete die Saison 2015 auf Platz 29.
Die letzten beiden Drafts brachten in dne ersten Runden etliche talentierte Receiver, aber Baalke entschied sich dazu, einen Bogen um diese zu machen, nachdem er Torrey Smith mit einem $40 Mio Vertrag über fünf Jahre verpflichtet hatte. Die 49ers halten viel von Smelter, der die gesamte letzte Saison damit verbrachte, sich von einer Knieverletzung zu erholen, die er sich bei Georgia Tech zugezogen hatte. Aber es ist schwer, 2016 einen signifikanten Beitrag zu erwarten, nachdem er so viel Zeit verpasst hat.
Patton und Ellington waren unbeständig, während sie nach wie vor Zeichen von Weiterentwicklung zeigten, was diese Offseason für sie sehr wichtig macht, wenn Kelly sich entschließen sollte, beide zu behalten. Ansonsten gibt es eine Chance, dass Kelly die Position komplett überholt und Spieler herein rbingt, von denen er meint, dass sie für sein Schema besser passen. DeAndrew White und Jerome Simpson rundeten die Position ab.
Draft Prospects, die man im Auge behalten sollte:
Laquon Treadwell (Mississippi)
Will Fuller (Notre Dame)
Michael Thomas (Ohio State)
Josh Doctson (Texas Christian)
Tyler Boyd (Pittsburgh)
Draft Need Nr. 2: Offensive Line
Die Offensive Line der 49ers war 2015 wohl die schwächste Position des Teams und erlaubt 53 Sacks, nur einen weniger als die Titans, die die schlechteste O-Line der Liga hatten. Außer Joe Staley auf Left Tackle und vielleicht Daniel Kilgore auf Center können die 49ers Verbesserungen auf den anderen drei Positionen gebrauchen, was es möglich macht, dass sie diese Position mit diesem siebten Pick adressieren.
Abhängig davon, was mit Anthony Davis passiert - der sagte, er plane, aus dem Ruhestand zurück zu kehren - könnten die 49ers einen Rookie haben, der entweder Right Tackle oder Guard spielt, während er herangezogen wird, um Staley, der im August 32 wird, zu ersetzen.
Sie könnten außerdem im Markt sein für einen Vollzeit-Guard, während sich Marcus Martin und Brandon Thomas - beides Drittrundenpicks 2014 - nicht so entwickelt haben, wie das Tema es gehoff thatte, nachdem man Davis und Mike Iupati in der letzten Offseason verloren hatte.
Auf der positiven Seite erhielten die 49ers mehr als erwartet von Siebtrundenpick Trenton Brown, der vielversprechend war, während er in den letzten drei Spielen auf Right Tackle spielte. Aber es ist unklar, ob brown in kellys Up-Tempo Offense spielen kann. Das wird eine der größten Fragen für die Offensive Line sein. Kellys System verlangt athletische, bewegliche Offensive Linemen, und einige der derzeitigen 49ers - Erik Pears, Martin, Brown - könnten nicht in dieses Bild passen.
Draft Prospects, die man im Auge behalten sollte:
Laremy Tunsil (Mississippi)
Ronnie Stanley (Notre Dame)
Jack Conklin (Michigan State)
Taylor Decker (Ohio State)
Tyler Johnstone (Oregon)
Draft Need Nr. 1: Quarterback
Jede Frage hinsichtlich der Quarterbackposition kann beantwortet werden, indem man einen früh draftet. Das ist jedenfalls die Theorie. Es ist kein Geheimnis, dass es schwierig ist, einen Quarterback zu entwicklen, unabhängig davon, wann er gedraftet wird.
Von den vier verblieben Quarterbacks, die dieses Wochenende um die Conference-Titel spielen, waren drei Nr.-1-Picks. Der andere ist Tom Brady.
Kelly hatte Berichten zufolge einige Zeit Interesse an Kaepernick. Aber es ist unklar, ob Kaepernick nächstes Jahr zum Team zurück zu kehrenmöchte, nachdem er in einer Klinik in Vail drei Operationen hatte und nicht in Stanford, wohin das medizinische Personal der 49ers ihre Spieler normalerweise schickt.
Aber Kaepernick könnte vielleicht nicht die offensichtliche Option für Kellys Offense sein, wie viele erwarten. Über die letzten beidne Spielzeiten war Kaepernick einer der ungenausten Passer bei kurzen Pässen, die ein Schlüssel in Kellys System sind. Das ist einer der Gründe, weshalb er so fasziniert war von Sam Bradford, den er mit einem Trade von den Rams holte.
Gabbert, der letzte Saison nicht davor zurückschreckte, Check-Down-Pässe zu werfen, könnte besser als Kaepernick in das Passspiel passen, aber er bietet mit seinen Beinen nicht die gleiche Dynamik, die Einfluss auf den Read Option Laufangriff hat. Davon abgesehen ist Quarterback der Need Nr. 1 für die 49ers. Es ist unmöglich, um Titel zu spielen, ohne eine klare Antwort auf Quarterback zu haben. Basta!
Draft Prospects, die man im Auge behalten sollte:
Jared Goff (California)
Carson Wentz (North Dakota State)
Paxton Lynch (Memphis)
Connor Cook (Michigan State)
Dak Prescott (Mississippi State)
Quelle: Chris Biderman (Niners Digest, 18.01.2016)
Über die Liste lässt sich streiten. O-Line und WR wären meiner Meinung nach wichtiger als der QB abgesehen davon benötigen wir auch in der Defense neue Kräfte. Ich glaube auch nicht, dass der QB in Kelly's Augen das first need ist.
Aber lassen wir uns überraschen.. langweilig wirds nie bei uns :)
Mhh, also Gabbert kann eigentlich auch ganz gut laufen. Das hat er diese Saison gezeigt. Für mich ist QB nicht der Need 1.
Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Jan. ’16, 22:55
Blaine Gabbert ersetzte ihn vorzüglich, nachdem er als Folge eines 2-6-Starts auf die Bank gesetzt wurde, wobei die Offense sowohl bei erzielten Punkten als auch bei Yards am Ende der Liga stand.
Da hätte ich ja beinahe aufgehört zu lesen.
Wenn jemand, der so etwas behauptet, QB als Top-Need sieht, brauch man da ja kaum was drauf zu geben...
Abgesehen davon halte ich O-Line und WR auch für wichtiger.
Aber in Dachen QB kommt es schlicht darauf an, was Chip Kelly dazu meint...
Und da hatte ich so schön etwas im Mock Draft Thread geschrieben 😀 Reihenfolge ist variabel, aber die Needs stimmen 100%.
Das ganze ist ja eine Einschätzung von Chris Biderman, und bei verschiedenen Seiten variiert das auch. Was allerdings fast überall ganz weit oben steht ist nun mal Quarterback. Der Grund dürfte ganz einfach sein, dass - Chip Kelly hin oder her - die Zweifel sehr groß sind, ob Kaepernick wirklich in der Lage ist, sich in einen Franchise QB zu entwickeln. Und auch bei Gabbert gibt es gewiss mehr Fragezeichen als Ausrufezeichen. Von daher logisch, dass diese extrem wichtige Position anderweitig besetzt werden soll.
Was aber auf praktisch allen Seiten neben QB unter den Top-Needs der 49ers genannt wird: O-Line und WR. Jenseits von QB, OL und WR werden verschiedene Needs (als Top-5-Needs) genannt: DE, DT, OLB, ILB, CB. Sozusagen das gesamte Spektrum außer K, P, S und TE, wobei mMn TE durchaus interessant werden könnte. Würde mich über einen mittleren oder späten Pick für einen TE nicht wundern.
Edit:
Zitat von: Truhpa am Di, 19. Jan. ’16, 23:57
Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Jan. ’16, 22:55
Blaine Gabbert ersetzte ihn vorzüglich, nachdem er als Folge eines 2-6-Starts auf die Bank gesetzt wurde, wobei die Offense sowohl bei erzielten Punkten als auch bei Yards am Ende der Liga stand.
Da hätte ich ja beinahe aufgehört zu lesen.
Wenn jemand, der so etwas behauptet, QB als Top-Need sieht, brauch man da ja kaum was drauf zu geben...
Ich habe extra nachgeschaut, aber Biderman schrieb tatsächlich im Original "Blaine Gabbert filled in for Kaepernick admirably". :noidea:
Edit 2:
Zitat von: Saalefreund am Di, 19. Jan. ’16, 23:59
Und da hatte ich so schön etwas im Mock Draft Thread geschrieben ...
Hatte ich gelesen; fand ich auch sehr gut übrigens! :thumbup: Wollte euch aber den Artikel nicht vorenthalten, weil mMn diverse Aspekte durchaus nachvollziehbar sind.
Zitat von: MoRe99 am Mi, 20. Jan. ’16, 00:02
Das ganze ist ja eine Einschätzung von Chris Biderman
Jo, schon klar, dass es Bidermans Meinung ist, die Du übersetzt hast. Da hab ich unglücklich zitiert.
Vielen Dank an der Stelle auch für Deine schöne Übersetzung!
Ist auch klar nach der Saison und den Leistungen, dass QB als Need adressiert wird. Man muss die Lösung weder in Colin noch in Blaine sehen.
Aber dieses admirably/vorzüglich ist nun mal wirklich ganz objektiv ein Witz.
Zitat von: MoRe99 am Mi, 20. Jan. ’16, 00:02
Zitat von: Truhpa am Di, 19. Jan. ’16, 23:57
Zitat von: MoRe99 am Di, 19. Jan. ’16, 22:55
Blaine Gabbert ersetzte ihn vorzüglich, nachdem er als Folge eines 2-6-Starts auf die Bank gesetzt wurde, wobei die Offense sowohl bei erzielten Punkten als auch bei Yards am Ende der Liga stand.
Da hätte ich ja beinahe aufgehört zu lesen.
Wenn jemand, der so etwas behauptet, QB als Top-Need sieht, brauch man da ja kaum was drauf zu geben...
Ich habe extra nachgeschaut, aber Biderman schrieb tatsächlich im Original "Blaine Gabbert filled in for Kaepernick admirably". :noidea:
Lese Biedermann zu selten um es einzuschätzen, aber ich denke dass war doch eher sarkastisch - oder?
Et kütt wie et kütt
Im Augenblick mache ich mir keinen großen Kopf, da bis zur Draft ja noch einiges passieren kann.
Ansonsten : worst knee available! ;)
Achja, wenn TB was bewisen hat, dann dass er nicht nach Need draftet. Von daher ist glaube ich wirklich alles möglich - sogar S wenn Bethea zB nicht zurück kommt.
Ich glaube nicht das die Niners einen QB holen. Erstens sind die beiden Topleute an 7. Stelle schon weg und zweitens ist die QB Position nicht die mit den größten Problemen. Lieber die O-Line stärken, dann kann auch der QB seine Leistung abrufen, wenn er etwas mehr Zeit hat.
Zitat von: jetto am Mi, 20. Jan. ’16, 06:44
Lese Biedermann zu selten um es einzuschätzen, aber ich denke dass war doch eher sarkastisch - oder?
Das ist natürlich durchaus ein Möglichkeit.
Mein erster Gedanke war auch Sarkasmus.
Wenn er geschrieben hätte: "ganz ordentlich" oder "vielversprechend....", dann hätte ich das noch als seine Meinung akzeptiert, aber "vorzüglich" (admirably= ausgezeichnet, vortrefflich....)??
Hier mal eine Liste von möglichen FA-Zielen, die ja Needs relativieren könnten:
http://sf49ers.about.com/od/49ers-2015-Offseason/ss/10-players-the-49ers-could-target-in-free-agency.htm
Für CB Smith (den müsste Baalke von den Maßen her lieben ;)), Jenkins (klasse Cover Corner trotz 5-10, schon einer meiner Draft-Favoriten damals) oder Amukamara würde ich investieren. Es gibt aber noch andere interessante Kandidaten, auch für Pass Rush und die Line generell. Könnte ne starke FA-Klasse werden (bei walterfootball gibt es da mal ne gute Übersicht). Norman wird leider nicht den freien Markt erreichen, kann ich mir nicht vorstellen. Ansonsten sollte die O-Line noch Priorität haben (Mack zum Beispiel, wenn er die Option zieht oder andere interessante Optionen) und wer weiß, ob wir nicht mehr oder weniger überraschend Cousins, Bradford ;) oder Fitzpatrick bzw. wen auch immer holen. Goff wäre aus meiner Sicht immer noch ein Wunsch, aber dann müsste man die O-Line via FA verbesseren, Kaep abgeben und vielleicht im Übergang tatsächlich jemand, wie Fitzpatrick holen.
Zitat von: Red Shadow am Mi, 20. Jan. ’16, 13:13
Hier mal eine Liste von möglichen FA-Zielen, die ja Needs relativieren könnten ...
Sollten wir morgen abend im Webradio zum Thema mögliche FAs kommen hätte ich da noch vier, fünf Namen auf meiner Liste, die nicht auf der von dir verlinkten Liste sind. ;D
Zitat von: MoRe99 am Mi, 20. Jan. ’16, 15:06
Zitat von: Red Shadow am Mi, 20. Jan. ’16, 13:13
Hier mal eine Liste von möglichen FA-Zielen, die ja Needs relativieren könnten ...
Sollten wir morgen abend im Webradio zum Thema mögliche FAs kommen hätte ich da noch vier, fünf Namen auf meiner Liste, die nicht auf der von dir verlinkten Liste sind. ;D
Ich hab da durchaus auch noch andere im Sinn ;), wollte das nur mal einbringen.
Eben noch gedacht das wäre doch ein Thema fürs WebRadio und dann lese ich hier diesen Artikel! Sauber MoRe99, Gedankenleser ;D
Sehr informativ. Ich hoffe wir können echt im Draft mal was reissen...
Es gibt nicht grundlos den Spruch: "New regimes mean new QBs". Außer du hast einen unumstritten Franchise-QB und selbst dann ist nix gewiss. Ich glaube viele haben einfach gerne ihr eigenes "Spielzeug", was unabhängig von den bisherigen Umständen im Team von Anfang an selbst geformt werden kann. Das ist ein Grund, warum das oft zutrifft. Außer jemand passt neben dem Aspekt unumstritten schlichtweg perfekt in das neue System und ich habe da selbst bei Kaep meine Zweifel, ob das mit Kelly so gut passt. Der Autor liefert einen Grund und in Kellys System sind schnelle Entscheidungen gefragt.
Das heißt jetzt nicht automatisch man pickt früh einen, aber auch wenn das viele gerne meiden und jeder gerne einen Brady scouten möchte, die meisten Franchise-QBs, trotz diverser Busts, sind nun mal Erstrunder. Diesen Aspekt deutet er auch richtig an, einen Brady zu finden, ist eben eher die Suche nach der Nadel im Heuhaufen. Wenn die vermeintlich Besten außer Reichweite sind, bleibt generell die Trade-Möglichkeit, nicht nur bei der Draft oder man holt gezielt jemand, wo man meint, dass er sehr gut ins System passt. Langfristige Lösungen findet man außerhalb der Draft über die Free Ageny selten, fast kein Team lässt einen vermeintlichen so talentierten Franchise-QB mehr ziehen. Ausnahmen bestätigen die Regel. Ich kann mir vorstellen, dass Kelly früher oder später sein eigenes "Spielzeug" möchte und parallel an einer kurz- bzw. mittelfristigen Kompromisslösung arbeitet, wo er das Optimum rausholen kann. In Abstimmung mit Baalke natürlich ;). Ich sehe da schon ein dickes QB-Need, schon alleine aus der Erfahrung mit neuen Coaches heraus. Da hat der Autor aus meiner Sicht nicht unrecht, außer der Begriff Draft-Needs ist vielleicht etwas unglücklich bzw. zu konkret gewählt.
Einen Brady zu finden, bedingt aber zuerst, dass ein Brady überhaupt zu haben ist. Eine Nadel, die nicht da ist, kann man nicht finden.
Zitat von: zugschef am Mi, 20. Jan. ’16, 18:28
Einen Brady zu finden, bedingt aber zuerst, dass ein Brady überhaupt zu haben ist. Eine Nadel, die nicht da ist, kann man nicht finden.
Ich glaube ein sehr guter QB ist in jedem Draft zu haben. Es ist viel mehr eine Frage des richtigen Umfelds und der richtigen Situation, guter Coaches und Mitspieler. Das ist gerade auf der Position zu Beginn der Karriere sehr fragile und damit sehr wichtig.
Beispiel: Aaron Rodgers wäre mit Sicherheit nicht zu dem Aaron Rodgers geworden, wenn er damals an 1 gedraftet worden wäre.
Zitat von: zugschef am Mi, 20. Jan. ’16, 18:28
Einen Brady zu finden, bedingt aber zuerst, dass ein Brady überhaupt zu haben ist. Eine Nadel, die nicht da ist, kann man nicht finden.
Ach mei, Norton hat es schon richtig gestellt, wie das gemeint ist. Ich glaube, dass du das an sich auch verstanden hast ;). Klar ist nicht in jedem Jahrgang ein HOF-QB ::). Es ging da auch um was ganz anderes, was mit dem Beispiel verdeutlicht werden soll.
Zitat von: Red Shadow am Mi, 20. Jan. ’16, 20:06
Zitat von: zugschef am Mi, 20. Jan. ’16, 18:28
Einen Brady zu finden, bedingt aber zuerst, dass ein Brady überhaupt zu haben ist. Eine Nadel, die nicht da ist, kann man nicht finden.
Ach mei, Norton hat es schon richtig gestellt, wie das gemeint ist. Ich glaube, dass du das an sich auch verstanden hast ;). Klar ist nicht in jedem Jahrgang ein HOF-QB ::). Es ging da auch um was ganz anderes, was mit dem Beispiel verdeutlicht werden soll.
Was sollen wir mit einem Brady - ich möchte einen neuen Montana finden bzw. einen der Joe auch nur ansatzweise nahe kommt (würde schon reichen)! ;)
Zitat von: zugschef am Mi, 20. Jan. ’16, 18:28
Einen Brady zu finden, bedingt aber zuerst, dass ein Brady überhaupt zu haben ist. Eine Nadel, die nicht da ist, kann man nicht finden.
Man weiß vor der Suche aber nicht, ob es eine Nadel gibt oder nicht ;).
Zitat von: Cordovan am Do, 21. Jan. ’16, 09:10
Zitat von: Red Shadow am Mi, 20. Jan. ’16, 20:06
Zitat von: zugschef am Mi, 20. Jan. ’16, 18:28
Einen Brady zu finden, bedingt aber zuerst, dass ein Brady überhaupt zu haben ist. Eine Nadel, die nicht da ist, kann man nicht finden.
Ach mei, Norton hat es schon richtig gestellt, wie das gemeint ist. Ich glaube, dass du das an sich auch verstanden hast ;). Klar ist nicht in jedem Jahrgang ein HOF-QB ::). Es ging da auch um was ganz anderes, was mit dem Beispiel verdeutlicht werden soll.
Was sollen wir mit einem Brady - ich möchte einen neuen Montana finden bzw. einen der Joe auch nur ansatzweise nahe kommt (würde schon reichen)! ;)
Wenn wir schon dabei sind, nehme ich auch noch einen neuen Jerry Rice und Ronnie Lott ;)
Ich glaube 2 oder sogar 3 QB sind weg wenn die Niners an Pick 7 draften. Wenn man einen QB will, gibts nur eine Möglichkeit. Hochtraden. Und das wird teuer.
Zitat von: goldbüchi am Do, 21. Jan. ’16, 12:32
Ich glaube 2 oder sogar 3 QB sind weg wenn die Niners an Pick 7 draften. Wenn man einen QB will, gibts nur eine Möglichkeit. Hochtraden. Und das wird teuer.
Nicht, wenn man evtl einen Spieler drauflegt 8)
Zitat von: frontmode am Do, 21. Jan. ’16, 12:53
Zitat von: goldbüchi am Do, 21. Jan. ’16, 12:32
Ich glaube 2 oder sogar 3 QB sind weg wenn die Niners an Pick 7 draften. Wenn man einen QB will, gibts nur eine Möglichkeit. Hochtraden. Und das wird teuer.
Nicht, wenn man evtl einen Spieler drauflegt 8)
Kaepernick, Staley? wer würde Dir vorschweben?
Kaepernick + #7 + ev. noch was in den mittleren Runden gegen #2 (Goff) wäre weiterhin ein Szenario, was ich durchaus begrüssen würde. Ich denke aber, dass ich dies als Browns Fan nicht zwingend gleich sehen würde.
Zitat von: Gore21 am Do, 21. Jan. ’16, 12:59
Zitat von: frontmode am Do, 21. Jan. ’16, 12:53
Zitat von: goldbüchi am Do, 21. Jan. ’16, 12:32
Ich glaube 2 oder sogar 3 QB sind weg wenn die Niners an Pick 7 draften. Wenn man einen QB will, gibts nur eine Möglichkeit. Hochtraden. Und das wird teuer.
Nicht, wenn man evtl einen Spieler drauflegt 8)
Kaepernick, Staley? wer würde Dir vorschweben?
Hue Jackson will einen neuen QB für die Browns und mag CK ;) - einen LT hat er schon.
Dann sollte man sich schnell mit ihm einigen - bevor er sich noch Goff genauer anschaut ::)
Zitat von: owl49er am Do, 21. Jan. ’16, 13:34
Dann sollte man sich schnell mit ihm einigen - bevor er sich noch Goff genauer anschaut ::)
So,so. Der Goff ist also mit Sicherheit die bessere Lösung? Komisch, ich habe den bisher in den Einschätzungen gar nicht als so einen supersafe Pick wahrgenommen. Du? Das ist kein Manning! Bisschen die Kirche im Dorf lassen, würde ich vorschlagen.
Zitat von: IamNINER am Do, 21. Jan. ’16, 13:02
Kaepernick + #7 + ev. noch was in den mittleren Runden gegen #2 (Goff) wäre weiterhin ein Szenario, was ich durchaus begrüssen würde. Ich denke aber, dass ich dies als Browns Fan nicht zwingend gleich sehen würde.
Wahnsinn! Sowas kann man doch nicht ernst meinen!?
Mit so einem Trade wären wir die Lachnummer der Liga (wenn wir das nicht schon sind). Goff ist nicht mal einen Top 15 Pick wert und wird nur aufgrund des großen Bedarfs in der Liga an QBs früh gedraftet.
Halte von keinem QB im Draft auch nur ansatzweise etwas. Die QB Klasse ist einfach nicht gut. Und dann noch unsere Picks für sowas verscherbeln, wo wir 10 größere Baustellen haben?
Was ich von Goff gesehen habe, hat mir doch sehr gefallen. Insbesondere bzgl Awareness in der Pocket finde ich sehr gut. Die Präzision der Würfe passt auch sehr gut.
Sicherlich ist es nicht das Pro System mit vielen Reads (wie es z.B. Stanford mit Hogan), aber ich kann mir Goff sehr gut als QB in der NFL vorstellen.
Im Endeffekt hat die ganze Beurteilung aber viel mit dem präferierten Stil des QBs zu tun. Und Fans von Kaepernick werden sich wünschen, dass er die Kurve kriegt. Jene die das eher kritischer sehen, schauen sich halt eher nach dem poteziellen Ersatz um.
Zitat von: franky49ers am Do, 21. Jan. ’16, 14:35
Zitat von: IamNINER am Do, 21. Jan. ’16, 13:02
Kaepernick + #7 + ev. noch was in den mittleren Runden gegen #2 (Goff) wäre weiterhin ein Szenario, was ich durchaus begrüssen würde. Ich denke aber, dass ich dies als Browns Fan nicht zwingend gleich sehen würde.
Wahnsinn! Sowas kann man doch nicht ernst meinen!?
Mit so einem Trade wären wir die Lachnummer der Liga (wenn wir das nicht schon sind). Goff ist nicht mal einen Top 15 Pick wert und wird nur aufgrund des großen Bedarfs in der Liga an QBs früh gedraftet.
Halte von keinem QB im Draft auch nur ansatzweise etwas. Die QB Klasse ist einfach nicht gut. Und dann noch unsere Picks für sowas verscherbeln, wo wir 10 größere Baustellen haben?
Ich meine das definitiv ernst und würde Goff (weil er halt der beste QB ist) ein Top 10 grade geben. Wird dann noch die Draftdynamik bei QBs eingerechnet, dann wird man vermutlich tatsächlich Pick 2 brauchen um Goff zu holen. Und mMn wäre er ein Upgrade für unsere Offense, daher würde ich diesen Trade durchaus begrüssen.
Hat auch damit zu tun, dass ich von Kaepernick nicht mehr viel Verbesserung erwarte. Wenn ich mich irre, dann freue ich mich für das Team. Mir fehlten einfach gewisse Flashes in den letzten zwei Jahren, die mich dazu veranlassen würden eine positive Entwicklung bei Kaepernick zu erwarten.
Daher nimmt QB für mich einen höheren Rang ein bei den Needs.
Kaepernick fehlt meiner Meinung nach vor allem eines: Selbstvertrauen. Und: latürnich gehört auch immer dazu, daß der Coach mit dem vorhandenen Spielermaterial etwas spielen läßt, das zu eben jenem Spielermaterial paßt.
Ich gehe davon aus, daß unser neuer Head Coach in den nächsten eineinhalb Monaten eine Grundsatzentscheidung treffen wird, ob er meint, daß es mit Kaepernick in seinem System funktionieren kann – oder auch nicht. Daran hängt sich dann alles weitere auf. Sollte sich Kelly pro Kaepernick entscheiden, dann wird damit ein hoher Draftpick für einen Quarterback hinfällig.
Zitat von: igor am Do, 21. Jan. ’16, 15:14
Kaepernick fehlt meiner Meinung nach vor allem eines: Selbstvertrauen. Und: latürnich gehört auch immer dazu, daß der Coach mit dem vorhandenen Spielermaterial etwas spielen läßt, das zu eben jenem Spielermaterial paßt.
Ich gehe davon aus, daß unser neuer Head Coach in den nächsten eineinhalb Monaten eine Grundsatzentscheidung treffen wird, ob er meint, daß es mit Kaepernick in seinem System funktionieren kann – oder auch nicht. Daran hängt sich dann alles weitere auf. Sollte sich Kelly pro Kaepernick entscheiden, dann wird damit ein hoher Draftpick für einen Quarterback hinfällig.
Hab mir vorige Woche das Match Pats vs. 9ers vom 2012er Jahr angesehen. Unfassbar welche geilen Würfe und Reads da Colin im nasskalten Wetter gemacht hat. Beim TD-Wurf auf Walker bricht die Pocket eigentlich schon zusammen - Colin bleibt aber stehen und wirft den TD-Pass (nachdem er zu Beginn des Spielzuges nach links geblickt hat, hat er nachher erst rechts Walker gesehen). - Im Vergleich zu den letzten zwei Jahren sind da - meiner Meinung nach - Welten dazwischen. Colin kann spielen, aber wie oben schon beschrieben - ohne Selbstvertrauen und ohne verbesserten QB-Basics (Technik, Reads etc.) wird das nix mehr werden.
Zitat von: Norton51 am Do, 21. Jan. ’16, 14:30
Zitat von: owl49er am Do, 21. Jan. ’16, 13:34
Dann sollte man sich schnell mit ihm einigen - bevor er sich noch Goff genauer anschaut ::)
So,so. Der Goff ist also mit Sicherheit die bessere Lösung? Komisch, ich habe den bisher in den Einschätzungen gar nicht als so einen supersafe Pick wahrgenommen. Du? Das ist kein Manning! Bisschen die Kirche im Dorf lassen, würde ich vorschlagen.
A) weiß man das nicht, was er letztendlich wird und b) gibt es bei fast jedem QB (Luck war die einzige Ausnahme in den letzten Jahren) irgendwelche Bedenken von irgendjemand, trotz aller Busts sind nun einmal die meisten Starter schlichtweg Erstrunder.
Supersafe ist keiner, frag mal die Seahawks wegen Aaron Curry, der als einer der sichersten Picks aller Zeiten galt. Bei Rodgers gab es letztendlich sogar mehr Bedenken, als bei Goff derzeit, das Ergebnis kennen wir und dennoch hängt das immer von den Umständen ab. Bei uns 2005 wäre er vermutlich auch "kein Manning" geworden. Also ich halte das für Blödsinn sich jetzt schon festzulegen, was Goff sicher schon mal nicht ist. Es hängt von so viel Faktoren ab. Das sollte man mal eher die Kirche im Dorf lassen ;). Man muss es aber irgendwann wieder probieren und nicht den 4. FS/SS früh holen, nur weil man da ein besseres "Evaluationsgefühl" hat.
Mit einer O-Line-Stärkung via Free Agency kann man, falls man eben von einem Kandidat überzeugt ist, das schon mal wagen mit einem Uptrade für einen QB. Es wäre auch nicht so, dass man dafür die komplette Draft abschenken muss, wie die Redskins seinerzeit bei Griffin.
Denkt mal darüber nach: gute Talente findet man in der Draft. Zu guten Spielern muss man sie schon selber machen.
Und die Erfahrung gibt mir recht.
Bin z.Z. weder für QB noch für OL. Ich würde die OL mit Leuten verstärken, von denen man schon weiß, dass sie es können. Damit könnte man auch CK wieder eine Chance geben.
Zitat von: igor am Do, 21. Jan. ’16, 15:14
Kaepernick fehlt meiner Meinung nach vor allem eines: Selbstvertrauen. Und: latürnich gehört auch immer dazu, daß der Coach mit dem vorhandenen Spielermaterial etwas spielen läßt, das zu eben jenem Spielermaterial paßt.
Das sehe ich ebenfalls so.
Zitat von: franky49ers am Do, 21. Jan. ’16, 14:35
Zitat von: IamNINER am Do, 21. Jan. ’16, 13:02
Kaepernick + #7 + ev. noch was in den mittleren Runden gegen #2 (Goff) wäre weiterhin ein Szenario, was ich durchaus begrüssen würde. Ich denke aber, dass ich dies als Browns Fan nicht zwingend gleich sehen würde.
Wahnsinn! Sowas kann man doch nicht ernst meinen!?
Mit so einem Trade wären wir die Lachnummer der Liga (wenn wir das nicht schon sind). Goff ist nicht mal einen Top 15 Pick wert und wird nur aufgrund des großen Bedarfs in der Liga an QBs früh gedraftet.
Halte von keinem QB im Draft auch nur ansatzweise etwas. Die QB Klasse ist einfach nicht gut. Und dann noch unsere Picks für sowas verscherbeln, wo wir 10 größere Baustellen haben?
Die 49ers haben derzeit keine größere Baustelle als Quarterback.
Die Frage ist lediglich, kann Kelly diese mit Kaepernick schließen oder nicht. Für alle die hier "oder nicht" antworten, ist dieser Trade vermutlich das Beste, was passieren kann. Für alle, die diese Frage mit "ja" beantworten, ist er natürlich Unsinn.
Ich gehöre zur ersten Fraktion, da ihm meiner Ansicht nach der Football IQ fehlt, um diese Art von Offense zu spielen - abgesehen von den in den letzten beiden Jahren sichtbaren technischen Mankos.
Kelly predigt Genauigkeit und er hat in Bezug auf Newton und Wilson gesagt, dass deren Erfolge auf einer Steigerung der QB-Fähigkeiten beruht und nicht auf ihren RB-Fähigkeiten. Mich würde es nicht überraschen, wenn man nicht mit ihm weitermachen will oder ihm klar sagt, dass er sich Konkurrenz (wer immer das ist) stellen muss und er dann einen Trade verlangt.
Zitat von: frontmode am Do, 21. Jan. ’16, 17:17
Zitat von: franky49ers am Do, 21. Jan. ’16, 14:35
Zitat von: IamNINER am Do, 21. Jan. ’16, 13:02
Kaepernick + #7 + ev. noch was in den mittleren Runden gegen #2 (Goff) wäre weiterhin ein Szenario, was ich durchaus begrüssen würde. Ich denke aber, dass ich dies als Browns Fan nicht zwingend gleich sehen würde.
Wahnsinn! Sowas kann man doch nicht ernst meinen!?
Mit so einem Trade wären wir die Lachnummer der Liga (wenn wir das nicht schon sind). Goff ist nicht mal einen Top 15 Pick wert und wird nur aufgrund des großen Bedarfs in der Liga an QBs früh gedraftet.
Halte von keinem QB im Draft auch nur ansatzweise etwas. Die QB Klasse ist einfach nicht gut. Und dann noch unsere Picks für sowas verscherbeln, wo wir 10 größere Baustellen haben?
Die 49ers haben derzeit keine größere Baustelle als Quarterback.
Die Frage ist lediglich, kann Kelly diese mit Kaepernick schließen oder nicht. Für alle die hier "oder nicht" antworten, ist dieser Trade vermutlich das Beste, was passieren kann. Für alle, die diese Frage mit "ja" beantworten, ist er natürlich Unsinn.
Ich gehöre zur ersten Fraktion, da ihm meiner Ansicht nach der Football IQ fehlt, um diese Art von Offense zu spielen - abgesehen von den in den letzten beiden Jahren sichtbaren technischen Mankos.
Kelly predigt Genauigkeit und er hat in Bezug auf Newton und Wilson gesagt, dass deren Erfolge auf einer Steigerung der QB-Fähigkeiten beruht und nicht auf ihren RB-Fähigkeiten. Mich würde es nicht überraschen, wenn man nicht mit ihm weitermachen will oder ihm klar sagt, dass er sich Konkurrenz (wer immer das ist) stellen muss und er dann einen Trade verlangt.
Och die Niners haben ziemlich viele Baustellen. Ob QB die größte ist weiß ich gar nicht. Es ist nur die, an der sich alle hochziehen.
Aber unabhängig davon hat die Frage, ob man für Goff die Bank sprengen sollte noch gar nichts mit Kaepernick zu tun. Goff würde ja im ersten Jahr auch nicht gleich alles auseinander spielen, d.h. wenn Gabbert und Kaepernick es nicht sind, reden wir eh über ein weiteres Aufbaujahr. Und dann picken wir auch nächstes Jahr wieder hoch. ;)
Und genau deshalb sollte man, nur weil Goff zufällig der Beste in einer recht schwachen QB Klasse zu sein scheint, nicht komplett durchdrehen und da alles hinwerfen, nur um einen QB zu bekommen. Halte ich für völlig verkehrt.
Zitat von: igor am Do, 21. Jan. ’16, 15:14
Kaepernick fehlt meiner Meinung nach vor allem eines: Selbstvertrauen. Und: latürnich gehört auch immer dazu, daß der Coach mit dem vorhandenen Spielermaterial etwas spielen läßt, das zu eben jenem Spielermaterial paßt.
Ich gehe davon aus, daß unser neuer Head Coach in den nächsten eineinhalb Monaten eine Grundsatzentscheidung treffen wird, ob er meint, daß es mit Kaepernick in seinem System funktionieren kann – oder auch nicht. Daran hängt sich dann alles weitere auf. Sollte sich Kelly pro Kaepernick entscheiden, dann wird damit ein hoher Draftpick für einen Quarterback hinfällig.
Also von dem Uptrade halte ich gar nix. Und daran glaube ich auch nicht.
Was ich mir vorstellen und wünschen würde, wäre die Wiederholung der Geschichte. Kelly macht mit CK weiter, mit Pick 7 wird ein Impact Player (OT, LB, DL, WR oder CB) gedraftet und in Runde 2 (oder vielleicht ein Uptrade zurück in Runde 1) holt man einen QB den Kelly aufbauen kann und als Versicherung hat fvalls CK nix wird.
Das wäre für mich das optimale Szenario. Man kann sehen was aus Kaep wird unter Kelly und gleichzeitig hat man einen QB der lernen kann und nach dem nicht direkt alle rufen nach einem schlechten Pass vom Starter(wobei, das wirds bei Niners Fans immer geben ;)).
Sollten Goff oder Wentz (oder ein anderer QB den Kelly/Baalke als zu talentiert zum nicht-picken ansehen) noch an 7 da sein, könnte man auch mit CK weitermachen und den Rookie in Ruhe aufbauen.
Zitat von: Norton51 am Do, 21. Jan. ’16, 17:38
Aber unabhängig davon hat die Frage, ob man für Goff die Bank sprengen sollte
Und genau deshalb sollte man, nur weil Goff zufällig der Beste in einer recht schwachen QB Klasse zu sein scheint, nicht komplett durchdrehen und da alles hinwerfen, nur um einen QB zu bekommen. Halte ich für völlig verkehrt.
Es gibt anscheinend unterschiedliche Auffassungen darüber, was "die Bank sprengen" und "alles hinwerfen" angeht. ;D MMn haben z.B. die Redskins viel zu viel gezahlt, um an RG3 zu kommen. Drei Erstrundenpicks und ein Zweitrundenpick, DAS ist für mich "alles hinwerfen"! Was hier als Möglichkeit angesehen wurde war Pick #7 plus Kaepernick (und evtl. ein Mittrundenpick) für Pick #2. Wenn man bei den Niners von Goff überzeugt ist wäre das ein vertretbarer Trade.
Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Jan. ’16, 18:34
Zitat von: Norton51 am Do, 21. Jan. ’16, 17:38
Aber unabhängig davon hat die Frage, ob man für Goff die Bank sprengen sollte
Und genau deshalb sollte man, nur weil Goff zufällig der Beste in einer recht schwachen QB Klasse zu sein scheint, nicht komplett durchdrehen und da alles hinwerfen, nur um einen QB zu bekommen. Halte ich für völlig verkehrt.
Es gibt anscheinend unterschiedliche Auffassungen darüber, was "die Bank sprengen" und "alles hinwerfen" angeht. ;D MMn haben z.B. die Redskins viel zu viel gezahlt, um an RG3 zu kommen. Drei Erstrundenpicks und ein Zweitrundenpick, DAS ist für mich "alles hinwerfen"! Was hier als Möglichkeit angesehen wurde war Pick #7 plus Kaepernick (und evtl. ein Mittrundenpick) für Pick #2. Wenn man bei den Niners von Goff überzeugt ist wäre das ein vertretbarer Trade.
Mal abgesehen davon, dass ich nicht glaube, dass man damit bis auf 2 kommt, halte ich es in Anbetracht der vielen Lücken im Team überhaupt nicht für vertretbar mehrere Picks in einen Spieler zu investieren. - Zumal wenn er kein safepick ist. Das ist sicher Ansichtssache, aber so sehe ich das.
Ich fühle mich auch sehr wohl, wenn wir beim Draft in diesem Jahr die Positionen Corner, WR, OL, TE, OLB oder ILB mit guten Spielern addressieren würden.
Zitat von: Norton51 am Do, 21. Jan. ’16, 18:51
Ich fühle mich auch sehr wohl, wenn wir beim Draft in diesem Jahr die Positionen Corner, WR, OL, TE, OLB oder ILB mit guten Spielern addressieren würden.
Das wären dann sechs Picks. Die Niners haben (aller Voraussicht nach) 12 Picks. Genug Munition, um auf #2 zu kommen. ;D :cheers:
Zitat von: Norton51 am Do, 21. Jan. ’16, 17:38
Och die Niners haben ziemlich viele Baustellen. Ob QB die größte ist weiß ich gar nicht. Es ist nur die, an der sich alle hochziehen.
Aber unabhängig davon hat die Frage, ob man für Goff die Bank sprengen sollte noch gar nichts mit Kaepernick zu tun. Goff würde ja im ersten Jahr auch nicht gleich alles auseinander spielen, d.h. wenn Gabbert und Kaepernick es nicht sind, reden wir eh über ein weiteres Aufbaujahr. Und dann picken wir auch nächstes Jahr wieder hoch. ;)
Und genau deshalb sollte man, nur weil Goff zufällig der Beste in einer recht schwachen QB Klasse zu sein scheint, nicht komplett durchdrehen und da alles hinwerfen, nur um einen QB zu bekommen. Halte ich für völlig verkehrt.
Dein Szenario würde aber ja irgendwie nicht aufgehen, wenn du nicht früh einen QB nehmen willst, weil man möglicherweise mit ihm nicht besser abschneidet und nächste Saison wieder früh picken könnte. Dann müsste ja dann ein ganz sicherer QB da sein (welcher dann wohl sicher an 1 gehen dürfte). Ansonsten ist man in der gleichen Situation einfach ein Jahr später.
Grundsätzlich ist es mMn egal ob QB oder irgendwas anderes der grösste Need ist. Nach Need draften ist mMn falsch. Man sollte versuchen das grösste Talent zu holen, auf einer Position welche gebraucht werden kann. MMn ist es einfacher z.B. in den mittleren Runden einen OL zu finden als einen QB. Aber so sind halt die Philosophien unterschiedlich.
Sollte man nicht für Goff hochtraden oder ihn an #7 nehmen, dann würde ich bis ca. Rinde 4 warten und Kevin Hogan von Stanford holen. Der Typ kommt aus einer Pro Style Offense (hat viel von McCaffrey profitiert) und wäre ein interessanter QB zum weiter entwickeln.
Und bzgl. des im Trade erwähnten midround Picks. a) haben wir ja vermutlich noch den compensatory Pick und B könnte man evtl den Pick auch wieder zurückholen, wenn z.B. in Runde 2 der richtige Value nicht da ist. Ansonsten haben wir immernoch 12 Picks und die Free Agency.
Es geht ja gar nicht mal darum, ob Kaepernick nochmal ein Guter wird bzw an frühere Leistungen anknüpft, sondern, dass es einfach völlig sinnlos ist, in unserer Situation mehrere Draftpicks zu verschleudern für einen QB, der als der beste in einer schlechten QB Draftklasse gilt!
Da warte ich doch lieber auf nächstes oder übernächstes Jahr und draft BPA. Wir haben so unendlich viele Baustellen, keinen einzigen Starspieler mehr (Bowman sehe ich momentan nicht als Star) - da können wir uns einfach keinen Reach erlauben. Und lieber bin ich noch 1-2 Jahre mies, als mit Goff irgendwann im Niemandsland rumzudümpeln. Zu schlecht für die Playoffs, zu gut für einen hohen Pick. Das ist der Tod einer jeden Franchise.
Zitat von: franky49ers am Do, 21. Jan. ’16, 20:06
Es geht ja gar nicht mal darum, ob Kaepernick nochmal ein Guter wird bzw an frühere Leistungen anknüpft, sondern, dass es einfach völlig sinnlos ist, in unserer Situation mehrere Draftpicks zu verschleudern für einen QB, der als der beste in einer schlechten QB Draftklasse gilt!
Da warte ich doch lieber auf nächstes oder übernächstes Jahr und draft BPA. Wir haben so unendlich viele Baustellen, keinen einzigen Starspieler mehr (Bowman sehe ich momentan nicht als Star) - da können wir uns einfach keinen Reach erlauben. Und lieber bin ich noch 1-2 Jahre mies, als mit Goff irgendwann im Niemandsland rumzudümpeln. Zu schlecht für die Playoffs, zu gut für einen hohen Pick. Das ist der Tod einer jeden Franchise.
So sehe ich das auch.
Zitat von: Norton51 am Do, 21. Jan. ’16, 20:16
Zitat von: franky49ers am Do, 21. Jan. ’16, 20:06
Da warte ich doch lieber auf nächstes oder übernächstes Jahr und draft BPA.
So sehe ich das auch.
Und wenn der QB, der dann einen frühen Pick wert ist, dann nicht erreichbar ist, weil du zu weit hinten bist im Draft? ???
Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Jan. ’16, 20:19
Zitat von: Norton51 am Do, 21. Jan. ’16, 20:16
Zitat von: franky49ers am Do, 21. Jan. ’16, 20:06
Da warte ich doch lieber auf nächstes oder übernächstes Jahr und draft BPA.
So sehe ich das auch.
Und wenn der QB, der dann einen frühen Pick wert ist, dann nicht erreichbar ist, weil du zu weit hinten bist im Draft? ???
Dann kann man 1. immer noch hochtraden und 2. wird das ja nicht passieren, wenn Kaep (oder wer auch immer spielt) so mies ist :P
Zitat von: MoRe99 am Do, 21. Jan. ’16, 20:19
Zitat von: Norton51 am Do, 21. Jan. ’16, 20:16
Zitat von: franky49ers am Do, 21. Jan. ’16, 20:06
Da warte ich doch lieber auf nächstes oder übernächstes Jahr und draft BPA.
So sehe ich das auch.
Und wenn der QB, der dann einen frühen Pick wert ist, dann nicht erreichbar ist, weil du zu weit hinten bist im Draft? ???
Also wir haben doch schon festgestellt, dass es offensichtlich in jeder Runde möglich ist, einen guten QB zu bekommen und man dafür nicht automatisch den ersten Pick braucht, oder? Mal abgesehen davon, dass wir mit dem ersten Pick auch schon mal einen QB geholt haben, der es auch nicht gebracht hat. Es gibt da keine Garantien.
Die QB Klasse dieses Jahr ist schwach, da wird ja wohl keiner widersprechen, oder? Und nur weil Goff unter den Blinden der Einäugige ist, muss man ja nicht gleich reachen.
Ich übertreibe absichtlich: wenn Dawson zurücktritt und wir keinen Kicker haben. Ist dann nicht Kicker der grösste Need? Also sollten wir dann ja unbedingt einen Kicker in Runde 1 holen.
MMn wäre der angesprochene Trade keine schlechte Sache, wenn Kelly bei Kaepernick mein sagt und bei Goff ja. Ob einer dann wirklich ein Reach ist, zeigt sich meist eher später.
Ein Beispiel in die andere Richtung: wir sprechen ja auch nicht vom Supersteal Shayne Skov, den einige Scouting Seiten irgendwo in Runde 3 sahen und der dann undrafted blieb.
Drafts haben immer eine gewisse Dynamik und da gehört es hält dazu, dass man auch mal investieren muss um den Spieler zu holen den man will und um zu verhindern, dass ein anderes Team den Spieler holt. Dazu das Beispiel Ryan Matthews. Auf den allgemeinen Draftboards war er sicher nicht da gelistet, wo ihn die Chargers geholt haben. Die Chargers wollten ihn aber unbedingt und sie hatten auch etwas Angst davor, dass ein anderes Team vor sie tradet und ihn holt. So eine Situation könnte es nun auch bei Goff sein.
Ich bin einfach der Meinung, dass man das gute QB Talent holen soll, wenn man mit sinnvollen Mitteln diesen kriegen kann. Klar kriegt man auch später solide oder gute QBs. Und ja es gibt auch Brady oder Romo oder Wilson. Genauso kann man auch andere Positionen später adressieren.
Der Beste einer schlechten Draftklasse kann immerhin auch der Beste einer guten Draftklasse sein.
Alles Kappes also, entscheidend ist nicht die Draftklasse, sondern der einzelne Spieler und ob ich von dem überzeugt bin. Bin ich das, dann nehm ich ihn.
Es wird andauernd con einer schlechten QB klasse geredet... weiß jmd ob die QB klasse 2017 besser sein wird? Bzw welche Kandidaten dort vertreten sein werden?
Wie auch immer.
ICH sehe QB auch überhaupt nicht als Need #1 an.
Erst einmal nur für die Offense gesprochen: Fundament ist und bleibt OL. Dazu ordentlich Backs und ein funktionierendes System, dem vor allem die Spieler auch trauen.
Wenn Goff nicht der Überflieger ist, warum ihn holen? Hohe Draftposition können wir auch mit CK oder BG holen :P
Falls das System mit z.B. CK funktioniert: um so besser - Bingo !
Falls das System nicht funktioniert, wird es auch mit Goff nicht funktionieren.
Meine Needs: OT, MLB, TE, WR, DBs, Passrusher
Zitat von: snoopy am Fr, 22. Jan. ’16, 07:47
Wie auch immer.
ICH sehe QB auch überhaupt nicht als Need #1 an.
Erst einmal nur für die Offense gesprochen: Fundament ist und bleibt OL. Dazu ordentlich Backs und ein funktionierendes System, dem vor allem die Spieler auch trauen.
exakt. die größte Baustelle des Teams bleibt die o-line. da müssen locker 3 Positionen besser besetzt werden.
der Hype um Goff nimmt für mich schon bedenkliche Züge an.
Ryan Leaf 2 ? 8)
Bei OL sehe ich den Need übrigens NICHT in der Draft (falls nicht ein extraordinär guter OT dabei ist) sondern in FA.
ILM bitte FRÜHESTENS in Runde 3, eher 4.
Manche lesen echt nur, was sie lesen wollen. Da kann man sich nur wiederholen. Ist eigentlich schon alles geschrieben worden von mehreren Usern. Die These in jeder Runde findet man einen guten QB, ist schon sehr naiv. Schaut mal, wie viele der Starter Erstrunder oder sehr frühe Picks sind, obwohl es da bei fast allen auch irgendwie Bedenken gab. Bei Rodgers sogar mehr, als bei Goff momentan, sonst wäre er unter anderem nicht zu Green Bay gefallen. Aber sicherlich heißt es auch hier abwarten.
Einen Hype um Goff, also mehr als um die Top-QBs der letzten Jahre jeder Klasse, sehe ich auch nicht. Es gibt aber auch gute Gründe anzunehmen, dass er in der NFL zurechtkommt (er reagiert gut auf Druck und Blitzes zum Beispiel), eine Gewissheit gibt es wie jedem anderen nicht. Natürlich ist die O-Line eine Riesen-Baustelle, aber da können 60 Millionen Cap Space auch Abhilfe schaffen und da gibt es einige interessante FA-Kandidaten. Bei QBs ist da die Möglichkeit eher weniger da, wie schon mal beschrieben, eher eine kurz- und höchstens mittelfristige Lösung erscheint realistisch. Sagt ja keiner, dass Goff geholt werden soll und genau hinter dieser O-Line wie Alex Smith 2005 gleich verheizt bzw. um Jahre zurückgeworfen werden soll.
Wenn man allerdings von einem QB überzeugt ist, muss auch gewiss nicht Goff sein, ist halt bei manchen nur die Präferenz, dann ist es besser von #7 hochzutraden, als nach einer gut möglichen 9-7 oder 10-6 Saison und wie die Redskins für Griffin dafür komplette Drafts abzugeben. Nicht grundlos werden die besten QBs der Klasse von GMs gerne früh genommen, wo halbwegs Bedarf besteht. Man ist sich bewusst, dass es bei kommenden Erfolgen, wovon man natürlich ausgeht, sehr schwierig und extrem teuer wird an Top-Talente auf dieser Position heranzukommen. Einen Brady würde jeder gerne finden, aber im Gegensatz zu der Meinung in jeder Runde findet sich schon ein guter, sind sie sich bewusst, wie realistisch das wirklich ist.
Schreibe weniger, dann lese ich auch alles durch ;) ;D ;) ;D
Im Ernst, man kann natürlich auch deiner Ansicht sein, aber warum nicht anderer Ansicht?
Gewiss ist, dass nichts gewiss ist.
ICH sehe den Need QB halt nicht so wie du. Meine Ansicht ist immer: starke Defense, sehr gute OLine und Speed ins Haus holen. Das ist immer die halbe Miete. Dazu das richtige Coaching und selbst ein Brady wird ein HoFer. 8)
Daher ist mein Hauptaugenmerk z.Z. auf auf den o.g. Positionen.
ICH SACH MA:
hochtraden: für Tunsil oder Bosa
#7: für Treadwell, Buckner, ggf. Stanley
downtraden (aber warum?): guter TE (aber wer?)
Zitat von: snoopy am Fr, 22. Jan. ’16, 10:53
Im Ernst, man kann natürlich auch deiner Ansicht sein, aber warum nicht anderer Ansicht?
und vor allem: warum soll man diese auf einem diskussionsboard nicht vertreten?
Zitat von: snoopy am Fr, 22. Jan. ’16, 07:47
Wie auch immer.
ICH sehe QB auch überhaupt nicht als Need #1 an.
Erst einmal nur für die Offense gesprochen: Fundament ist und bleibt OL. Dazu ordentlich Backs und ein funktionierendes System, dem vor allem die Spieler auch trauen.
Wenn Goff nicht der Überflieger ist, warum ihn holen? Hohe Draftposition können wir auch mit CK oder BG holen :P
Falls das System mit z.B. CK funktioniert: um so besser - Bingo !
Falls das System nicht funktioniert, wird es auch mit Goff nicht funktionieren.
Meine Needs: OT, MLB, TE, WR, DBs, Passrusher
So sehe ich die Nerds auch. Bei allen Limitationen die Kaepernick hat oder zu haben scheint, waren wir mit dem ja durchaus schon mal sehr erfolgreich. Da hatten wir aber auch ein Rungame und einen TE der ne Waffe war usw.
Aus meiner Sicht wird das hier immer sehr eindimensional auf die QB Position zugespitzt.
Zitat von: Red Shadow am Fr, 22. Jan. ’16, 10:13
Manche lesen echt nur, was sie lesen wollen. Da kann man sich nur wiederholen. Ist eigentlich schon alles geschrieben worden von mehreren Usern. Die These in jeder Runde findet man einen guten QB, ist schon sehr naiv. Schaut mal, wie viele der Starter Erstrunder oder sehr frühe Picks sind, obwohl es da bei fast allen auch irgendwie Bedenken gab. Bei Rodgers sogar mehr, als bei Goff momentan, sonst wäre er unter anderem nicht zu Green Bay gefallen. Aber sicherlich heißt es auch hier abwarten. Einen Hype um Goff, also mehr als um die Top-QBs der letzten Jahre jeder Klasse, sehe ich auch nicht. Es gibt aber auch gute Gründe anzunehmen, dass er in der NFL zurechtkommt (er reagiert gut auf Druck und Blitzes zum Beispiel), eine Gewissheit gibt es wie jedem anderen nicht. Natürlich ist die O-Line eine Riesen-Baustelle, aber da können 60 Millionen Cap Space auch Abhilfe schaffen und da gibt es einige interessante FA-Kandidaten. Bei QBs ist da die Möglichkeit eher weniger da, wie schon mal beschrieben, eher eine kurz- und höchstens mittelfristige Lösung erscheint realistisch. Sagt ja keiner, dass Goff geholt werden soll und genau hinter dieser O-Line wie Alex Smith 2005 gleich verheizt bzw. um Jahre zurückgeworfen werden soll. Wenn man allerdings von einem QB überzeugt ist, muss auch gewiss nicht Goff sein, ist halt bei manchen nur die Präferenz, dann ist es besser von #7 hochzutraden, als nach einer gut möglichen 9-7 oder 10-6 Saison und wie die Redskins für Griffin dafür komplette Drafts abzugeben. Nicht grundlos werden die besten QBs der Klasse von GMs gerne früh genommen, wo halbwegs Bedarf besteht. Man ist sich bewusst, dass es bei kommenden Erfolgen, wovon man natürlich ausgeht, sehr schwierig und extrem teuer wird an Top-Talente auf dieser Position heranzukommen. Einen Brady würde jeder gerne finden, aber im Gegensatz zu der Meinung in jeder Runde findet sich schon ein guter, sind sie sich bewusst, wie realistisch das wirklich ist.
Mach doch ab und an einfach mal einen Absatz dann kann man das auch lesen.
Zitat von: Norton51 am Fr, 22. Jan. ’16, 11:30
Zitat von: snoopy am Fr, 22. Jan. ’16, 07:47
Meine Needs: OT, MLB, TE, WR, DBs, Passrusher
So sehe ich die Nerds auch. Bei allen Limitationen die Kaepernick hat oder zu haben scheint, waren wir mit dem ja durchaus schon mal sehr erfolgreich. Da hatten wir aber auch ein Rungame und einen TE der ne Waffe war usw.
Aus meiner Sicht wird das hier immer sehr eindimensional auf die QB Position zugespitzt.
Wie gesagt: erst einmal abwarten, was Kelly überhaupt vorhat. Will er mit Kaepernick und/oder Gabbert spielen, gibt es meiner Meinung nach keinen Grund, in der ersten Runde einen Quarterback zu picken. Wenn sich Kelly einmal zu diesem Thema geäußert hat, kann man weiterspekulieren ...
Zitat von: snoopy am Fr, 22. Jan. ’16, 10:53
Schreibe weniger, dann lese ich auch alles durch ;) ;D ;) ;D
Die Länge schreckt mich nicht ab, das Fehlen von Absätzen aber sehr wohl. Ich bin begeisterter Querleser und das geht ohne Absätze nicht.
Zitat von: TheBeast am Fr, 22. Jan. ’16, 12:08
Die Länge schreckt mich nicht ab, das Fehlen von Absätzen aber sehr wohl. Ich bin begeisterter Querleser und das geht ohne Absätze nicht.
Ja so geht's mir auch.
Ich denke übrigens, dass man einen QB draften sollte, aber nicht notwendigerweise in den ersten beiden runden. Wenn man Kaepernick behaelt, waere das imho sogar völlig verkehrt.
Zitat von: snoopy am Fr, 22. Jan. ’16, 10:53
Schreibe weniger, dann lese ich auch alles durch ;) ;D ;) ;D
Im Ernst, man kann natürlich auch deiner Ansicht sein, aber warum nicht anderer Ansicht?
Gewiss ist, dass nichts gewiss ist.
ICH sehe den Need QB halt nicht so wie du. Meine Ansicht ist immer: starke Defense, sehr gute OLine und Speed ins Haus holen. Das ist immer die halbe Miete. Dazu das richtige Coaching und selbst ein Brady wird ein HoFer. 8)
Daher ist mein Hauptaugenmerk z.Z. auf auf den o.g. Positionen.
ICH SACH MA:
hochtraden: für Tunsil oder Bosa
#7: für Treadwell, Buckner, ggf. Stanley
downtraden (aber warum?): guter TE (aber wer?)
Du warst eh nicht gemeint ;), aber ist halt anstrengend, wenn oft nur Gegenfragen oder unreflektiert gleiche Thesen wiederholt kommen, wo man schon ausführlich die andere Sichtweise dargelegt hat oder auf eigene Fragen nicht eingegangen wird. Das hat nix damit zu tun, dass jede die gleiche Meinung vertreten muss. Aber gut, wenn manch einer sich es so selektiv einfach machen will, ist das sein Bier ;).
Absätze hin oder her, das mag bei etwas länger als geplant geratenen Texten sicherlich besser sein ;D, aber war mir nicht so bewusst, weil mich persönlich das nicht abhält. Wie auch immer, obig beschriebenes greift bei manchen ja schon bei drei bis vier Sätze. Ist auch wurscht, muss mich ja auch nicht hier äußern.
War nicht bös gemeint, aber es ist tasächlich so: Wenn ich in der Arbeit mir einmal 5 Minuten Zeit nehme um ins Forum zu schauen, dann lese ich solche Beiträge eher nicht, weil's einfach zu lange dauert. Manchmal lese ich sie dann später nach, öfter aber fallen sie dann ganz durch den Rost, was schade ist, weil Du Dir ja offenbar Arbeit gemacht hast.
Zitat von: TheBeast am Fr, 22. Jan. ’16, 14:19
War nicht bös gemeint, aber es ist tasächlich so: Wenn ich in der Arbeit mir einmal 5 Minuten Zeit nehme um ins Forum zu schauen, dann lese ich solche Beiträge eher nicht, weil's einfach zu lange dauert. Manchmal lese ich sie dann später nach, öfter aber fallen sie dann ganz durch den Rost, was schade ist, weil Du Dir ja offenbar Arbeit gemacht hast.
Ne du, kein Thema :)! Ich tippe da nur auch schnell via Handy und dann wird es oft mehr als ursprünglich vorgesehen ;). Da fällt das mit den Absätzen nicht so auf. Dich habe ich übrigens auch nicht gemeint ;), ist jetzt auch egal.
Auch noch mal ein spannender Blick auf die QB Frage in Verbindung mit Kellys Offense:
http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000627057/article/rival-dc-colin-kaepernick-a-nightmare-in-chips-o
Ich finde ja Kenny Lawler, WR, California, Height: 6-3. Weight: 195 ganz interessant. Ein wenig schmächtig für seine Größe, aber mit vielen wirklich spektakulären Catches. So ein wenig der OBJ für Arme. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=N-5a8ibwVUA (https://www.youtube.com/watch?v=N-5a8ibwVUA)
Momentan wird er als 3. bis 5. Rundenpick bewertet. Bin gespannt, wie er sich bei der Combine schlägt. Sollte der in der 4. Runde noch da sein, kann Baalke seinen Standard-WR-4.Rundenpick raushauen. ??? ::)