Die Probleme der 49ers werden auch durch die Tatsache verschärft, dass die eigentlich hoch gelobte Draft 2017 im Moment nicht mehr so dolle aussieht. Die damals geholten Spieler jedenfalls helfen dem Team derzeit weniger als erwartet. Im Einzelnen:
Solomon Thomas, der Nr. 3-Pick ist gefährlich nah dran am Bust. Den erschreckend schwachen Pass Rush der Niners hilft er überhaupt nicht mit keinem einzigen Sack bislang in dieser Saison. Von den Fortschritten aus dem Camp scheint wenig übrig.
Reuben Foster, der zweite Erstrundenpick, war die ersten zwei Spiele suspendiert und kann seither nicht mehr an seine vielversprechende Rookie-Saison anknüpfen. Am Sonntag gegen die Rams verpasste er drei Tackles und kam so nur auf einen erfolgreichen. Foster hat mit 12 verpassten Tackles den schlechtesten Wert im Team.
Ahkello Witherspoon, Runde 3, startet zwar als Cornerback, aber auch er hält nicht immer, was die letzte Saison zu versprechen schien.
C.J. Beathard, als Uptrade in der dritten Runde geholt, startet nach der Verletzung von Jimmy Garoppolo, aber verliert ein Spiel nach dem anderen - auch wegen seiner vielen Turnovers.
Joe Williams, Running Back aus der fünften Runde, ist entlassen
George Kittle, ebenfalls Runde fünf, ist der Glanzpunkt dieser Draft. Der Tight End ist auf dem Weg zu einem Star in der NFL.
Trent Taylor, Runde fünf, ist als Slot Receiver momentan eher Ergänzungsspieler als Leistungsträger.
Die beiden D-Liner D.J. Jones und Pita Taumoepenu aus der Runde sechs, waren bislang ein Non-Faktor.
Und Safety Adrian Colbert erwies sich in Runde sieben als Steal und war schnell ein Starter - nun aber ist seine Saison aufgrund seiner Knöchelverletzung vorbei.
Bleibt noch UFA Matt Breida, ein weiterer Steal in einer Draft, die bei den hinteren Picks besser werden könnte als bei den vorderen.
Quellen: Sac Bee, Pro Football Focus.
Klingt jetzt erstmal nicht so gut.
Hat Foster evtl sein Tackling umgestellt?
Foster war doch glaube ich nur die ersten zwei Spiele gesperrt oder?Und nicht vier :o
Whiterspoon fehlt auch die Unterstützung eines soliden FS meiner Meinung nach. Colbert hat ihn einige male im Stich gelassen und dazu noch einen Pick verhindert.
Gibt ja einige Experten die meinen das Thomas falsch eingesetzt wird.
Bei Taylor wäre ich noch vorsichtig mit der Einschätzung. Der hatte in der Offseason eine OP am Rücken und wirkt so, als wären die Probleme nicht vollständig weg bzw. so, als würden ihn die Nachwirkungen der OP beeinträchtigen.
Zitat von: Supertommy am Di, 23. Okt. ’18, 09:38
Gibt ja einige Experten die meinen das Thomas falsch eingesetzt wird.
Und diese Stimmen werden mehr und mehr.
Von Saleh's Aussage aus dem Training Camp, das man Thomas auch öfters auch innen einsetzen werde, ist wenig übrig. Gegen die Rams bekam er zu Beginn einige Snaps innen und war sofort auffällig, doch mit Fortdauer des Spiels war er wieder nur außen zu finden. Saleh spielt sich mit seinen Personalentscheidungen (nicht nur bei mir) mehr und mehr ins Abseits.
Zitat von: vorschi am Di, 23. Okt. ’18, 11:05
Zitat von: Supertommy am Di, 23. Okt. ’18, 09:38
Gibt ja einige Experten die meinen das Thomas falsch eingesetzt wird.
Und diese Stimmen werden mehr und mehr.
Von Saleh's Aussage aus dem Training Camp, das man Thomas auch öfters auch innen einsetzen werde, ist wenig übrig. Gegen die Rams bekam er zu Beginn einige Snaps innen und war sofort auffällig, doch mit Fortdauer des Spiels war er wieder nur außen zu finden. Saleh spielt sich mit seinen Personalentscheidungen (nicht nur bei mir) mehr und mehr ins Abseits.
doofe frage....warum setzt man ihn dann nicht richtig ein...
Reuben Foster....der größte Flop für mich.... was ist aus dem Jungen geworden ????
hat wohl beim kiffen das tackeln verlernt....
Zitat von: silentsound am Di, 23. Okt. ’18, 11:09
Zitat von: vorschi am Di, 23. Okt. ’18, 11:05
Zitat von: Supertommy am Di, 23. Okt. ’18, 09:38
Gibt ja einige Experten die meinen das Thomas falsch eingesetzt wird.
Und diese Stimmen werden mehr und mehr.
Von Saleh's Aussage aus dem Training Camp, das man Thomas auch öfters auch innen einsetzen werde, ist wenig übrig. Gegen die Rams bekam er zu Beginn einige Snaps innen und war sofort auffällig, doch mit Fortdauer des Spiels war er wieder nur außen zu finden. Saleh spielt sich mit seinen Personalentscheidungen (nicht nur bei mir) mehr und mehr ins Abseits.
doofe frage....warum setzt man ihn dann nicht richtig ein...
Weil Buckner zu ähnlich ist?
Auch Foster wird aus meiner Sicht falsch eingesetzt. Seit dem Warner auf Mike spielt hat Foster erheblich nachgelassen. Da stimmt so einiges nicht.
Zitat von: silentsound am Di, 23. Okt. ’18, 11:09
Zitat von: vorschi am Di, 23. Okt. ’18, 11:05
Zitat von: Supertommy am Di, 23. Okt. ’18, 09:38
Gibt ja einige Experten die meinen das Thomas falsch eingesetzt wird.
Und diese Stimmen werden mehr und mehr.
Von Saleh's Aussage aus dem Training Camp, das man Thomas auch öfters auch innen einsetzen werde, ist wenig übrig. Gegen die Rams bekam er zu Beginn einige Snaps innen und war sofort auffällig, doch mit Fortdauer des Spiels war er wieder nur außen zu finden. Saleh spielt sich mit seinen Personalentscheidungen (nicht nur bei mir) mehr und mehr ins Abseits.
doofe frage....warum setzt man ihn dann nicht richtig ein...
Da gehts halt darum, wie man die Kombination bewertet... Wird die DL durch Buckner innen/Thomas aussen besser oder schlechter als, wenn die umgekehrt sind? Wirklich wissen wird das niemand. Mir ist schon einige Male aufgefallen, dass wenn Buckner und Thomas spielen, Thomas oft gedoppelt wird und Buckner 1 gg 1 ist. Buckner macht dann aber auch wenig Druck.
Schade dass die Entwicklung in die falsche Richtung geht (Ausnahme Kittle) - da habe ich auch mehr erwartet nach teilweise vielversprechenden Leistungen im Rookie Jahr.
Hoffentlich geht das nächste Saison mit McGlinchey/Pettis/Warner nicht so weiter. Der Rest der diesjährigen Klasse hat ja sowieso noch nicht viel gezeigt...
Zitat von: reagan - The Left Hand am Di, 23. Okt. ’18, 11:19
Auch Foster wird aus meiner Sicht falsch eingesetzt. Seit dem Warner auf Mike spielt hat Foster erheblich nachgelassen. Da stimmt so einiges nicht.
Hmm, weiß nicht ob es nur an der Position liegt. Mike und Will "sollen" sich ja eigentlich eher ähnlich sein in dem Scheme und Warner hat angeblich nur übernommen weil er besser die Plays ansagen kann. (wo ich mich ja Frage wie das Foster dann letztes Jahr gemacht hat wenn ihm ein Rookie da den Rang abläuft)
Je mehr man das Ganze hinterfragt (Thomas, Foster, Strafen etc.) desto mehr bleibt man bei den Coaches hängen. Das sind grundsätzliche Sachen die hier falsch laufen. Keine Ahnung, aber für mich spielen sie auch nicht wirklich mit dem aller letzten Quäntchen Einsatz - für mich wirkt es so, dass sie nicht so ganz an das glauben was der Coach (Saleh) vorgibt - da sinkt natürlich dann auch das Selbstvertrauen und schon hast du den Teufelskreis.
KS gibt da eine schon fast trotzige Antwort: er sieht diese Saison einfach unter seinem/ihrem (KS/JL) langfristigen Plan - sie (Saison) tut zwar weh, aber es wird alles dem langfristigen Erfolg untergeordnet....naja...kann man sehen wie man will... :-\
Ich habe die Interviews bei KNBR von Maiocco und Ryan gehört. Foster hat vermutlich die Probleme weil entweder seine Schulterverletzung noch nicht richtig auskuriert ist oder er Angst hat das er sich wieder verletzt...
Sieht so aus, als wenn die komplette Front 7 ohne Plan zusammen gestellt worden ist. Teilweise ist das verständlich, da es ja diverse Wechsel gegeben hat. Front Office HC, DC. Ausserdem fällt uns jetzt auf die Füße, dass gerade die first round picks der letzten Jahre einfach zu wenig Impact haben. Buckner bildet da die einzige Ausnahme.
Stellt sich die Frage, was tun? Für mich gibt es zwei Möglichkeiten. Erste Alternative: man holt jetzt einen fähigen DC, der mit dem vorhandenen Personal eine schlagkräftige Front 7 aufbaut, dann wird das Backfield auch automatisch besser und nimmt notfalls auch wieder einen System Wechsel in Kauf. Frage: Gibt es so einen DC momentan auf dem Markt überhaupt? Andere Alternative : wir gehen den Weg der Raiders und verscherbeln das Tafelsilber incl. Buckner Thomas und versuchen so viele Picks zu sammeln wie möglich. Beides kostet Zeit, aber mit dem gleichen System und Personal sind wir auch nächste Saison nicht mal in der Nähe der Playoffs, auch nicht mit einem gesunden JG!
Zitat von: jetto am Di, 23. Okt. ’18, 12:11
Schade dass die Entwicklung in die falsche Richtung geht (Ausnahme Kittle) - da habe ich auch mehr erwartet nach teilweise vielversprechenden Leistungen im Rookie Jahr.
Hoffentlich geht das nächste Saison mit McGlinchey/Pettis/Warner nicht so weiter. Der Rest der diesjährigen Klasse hat ja sowieso noch nicht viel gezeigt...
Bei Kittle sprach man beim Draft ja auch fast nur über seine Blockfähigkeiten. Hat sich zu einem tollen Gesamtpaket entwickelt. Dem sieht man den Frust richtig an, ist aber einer der einzigen die das in spielerische Agressivität umwandeln. Mir fehlt da bei einigen Spielern die Reaktion!
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Zitat von: Cordovan am Di, 23. Okt. ’18, 12:29
Je mehr man das Ganze hinterfragt (Thomas, Foster, Strafen etc.) desto mehr bleibt man bei den Coaches hängen. Das sind grundsätzliche Sachen die hier falsch laufen. Keine Ahnung, aber für mich spielen sie auch nicht wirklich mit dem aller letzten Quäntchen Einsatz - für mich wirkt es so, dass sie nicht so ganz an das glauben was der Coach (Saleh) vorgibt - da sinkt natürlich dann auch das Selbstvertrauen und schon hast du den Teufelskreis.
KS gibt da eine schon fast trotzige Antwort: er sieht diese Saison einfach unter seinem/ihrem (KS/JL) langfristigen Plan - sie (Saison) tut zwar weh, aber es wird alles dem langfristigen Erfolg untergeordnet....naja...kann man sehen wie man will... :-\
Ich sehe es ja grundsätzlich oft so:
Nicht der Spieler ist Schuld an seinem Talent. Ich gehe davon aus, dass die meisten Spieler auch hart arbeiten.
Daher: Ja, die Coaches und auch FO/Scouts, die den Spieler (ggf. für eine falsche Position) verpflichtet haben sind auch zu benennen.
Zitat von: silentsound am Di, 23. Okt. ’18, 11:09
Zitat von: vorschi am Di, 23. Okt. ’18, 11:05
Zitat von: Supertommy am Di, 23. Okt. ’18, 09:38
Gibt ja einige Experten die meinen das Thomas falsch eingesetzt wird.
Und diese Stimmen werden mehr und mehr.
Von Saleh's Aussage aus dem Training Camp, das man Thomas auch öfters auch innen einsetzen werde, ist wenig übrig. Gegen die Rams bekam er zu Beginn einige Snaps innen und war sofort auffällig, doch mit Fortdauer des Spiels war er wieder nur außen zu finden. Saleh spielt sich mit seinen Personalentscheidungen (nicht nur bei mir) mehr und mehr ins Abseits.
doofe frage....warum setzt man ihn dann nicht richtig ein...
Weil man zu viele ähnliche Spielertypen hat, aber niemanden der außen für Druck sorgt. Innen können neben Buckner noch Day und Armstead rushen, und mit denen teilt sich Thomas derzeit die Snaps auf DT. Day macht seine Sache dabei nicht so schlecht, aber Armstead sehe ich eher als reinen Strongside DE, der in Passingdowns vom Feld sollte in meinen Augen.
Dazu kommt dann noch, dass unser Nosetackle Earl Mitchell verhältnismäßig viele Snaps bekommt, auch gegen die Rams wieder :( Gegen ein Team, welches fast ausschließlich in 11 Personnel am Feld ist, war er nur 1 Snap weniger am Feld als DeForrest Buckner ??? Mitchell ist zudem noch nicht mal gut, gegen Doubleteams hat er kaum Chancen, und im Passrush ist er wertlos, warum er so oft am Feld steht ist mir ein Rätsel...
Zitat von: vorschi am Di, 23. Okt. ’18, 13:06
Zitat von: silentsound am Di, 23. Okt. ’18, 11:09
Zitat von: vorschi am Di, 23. Okt. ’18, 11:05
Zitat von: Supertommy am Di, 23. Okt. ’18, 09:38
Gibt ja einige Experten die meinen das Thomas falsch eingesetzt wird.
Und diese Stimmen werden mehr und mehr.
Von Saleh's Aussage aus dem Training Camp, das man Thomas auch öfters auch innen einsetzen werde, ist wenig übrig. Gegen die Rams bekam er zu Beginn einige Snaps innen und war sofort auffällig, doch mit Fortdauer des Spiels war er wieder nur außen zu finden. Saleh spielt sich mit seinen Personalentscheidungen (nicht nur bei mir) mehr und mehr ins Abseits.
doofe frage....warum setzt man ihn dann nicht richtig ein...
Weil man zu viele ähnliche Spielertypen hat, aber niemanden der außen für Druck sorgt. Innen können neben Buckner noch Day und Armstead rushen, und mit denen teilt sich Thomas derzeit die Snaps auf DT. Day macht seine Sache dabei nicht so schlecht, aber Armstead sehe ich eher als reinen Strongside DE, der in Passingdowns vom Feld sollte in meinen Augen.
Dazu kommt dann noch, dass unser Nosetackle Earl Mitchell verhältnismäßig viele Snaps bekommt, auch gegen die Rams wieder :( Gegen ein Team, welches fast ausschließlich in 11 Personnel am Feld ist, war er nur 1 Snap weniger am Feld als DeForrest Buckner ??? Mitchell ist zudem noch nicht mal gut, gegen Doubleteams hat er kaum Chancen, und im Passrush ist er wertlos, warum er so oft am Feld steht ist mir ein Rätsel...
Zusammenfassung Fire Saleh? Ich verstehe auch nicht warum man jetzt nicht mal was versucht z. B. Buckner auf Außen oder sowas.
Ich würde die Aufstellung der letzten Spiele durchaus auch gerne mal noch gegen die schlechteren Teams sehen. Wenns da auch nicht funktioniert, könnte man experimentieren. Nur, wenn man nächste Saison grundsätzlich "gleich" agieren will (hoffentlich erfolgreicher), dann ist jede Serie, jede Rep hilfreich in der Aufstellung, wie man sie plant.
Zitat von: eisbaercb am Di, 23. Okt. ’18, 11:12
Reuben Foster....der größte Flop für mich.... was ist aus dem Jungen geworden ????
hat wohl beim kiffen das tackeln verlernt....
Ist das jetzt nicht ein BISSCHEN übertrieben? Letzte Saison war er eine Tackle-Maschine, wenn er grad mal fit war. Und wenn ich mich recht erinnere - verbessert mich gern - ging es in der Offseason doch drum, dass er seine Tackling-Technik umstellt - weil sein bisheriger Stil, drauf mit Volldampf und umrahmen - zu verletzungsriskant sei. Auch das könnte eine Rolle spielen.
Foster ist auch kein Will-Linebacker. Letztes Jahr mußte Bowman weichen damit Foster auf Mike spielen kann. Dort war Foster wesentlich effektiver.
Zitat von: Skywalker am Di, 23. Okt. ’18, 19:52
Foster ist auch kein Will-Linebacker. Letztes Jahr mußte Bowman weichen damit Foster auf Mike spielen kann. Dort war Foster wesentlich effektiver.
Da holt man einen Thomas, obwohl man einen Buckner auf der für ihn besten Position hat.
Da holt man einen Warner, obwohl man Foster auf Mike hat.
Dadurch spielen eben Spieler auf Positionen, die nicht so geeignet für sie sind, und man wundert sich, warum sie nicht die erhoffte Leistung bringen? In meinen Augen ist hier einiges in den Drafts schief gelaufen.
Dazu kommt, dass die Leute im Moment einfach nicht mit vollen Einsatz spielen. Ich schiebe dies ganz klar auf ein mangelhaftes Coaching, sowohl von Saleh, als auch KS (der im Moment einfach überfordert ist mit seiner Doppelrolle). Und jetzt keine Vergleiche mit den Rams. McVay hat einen DC an seiner Seite, der über 40 Jahre Coachingerfahrung hat.
Was haben Fosters missed Tackles mit der Position zu tun? Dass Warner Middle Linebacker und Foster Weakside Linebacker spielt, passt genau zu dem, wie ihre Profile vor der Draft und während ihrer Rookie Training Camps aussahen.
Der Pick für Thomas war schon ein vollkommener Verhau in der Sekunde als er getätigt wurde, ganz unabhängig davon ob Thomas überhaupt gut genug ist oder nicht. Drei DTackles hinterheinander in Runde eins zu holen ist einfach komplett schwachsinnig. Ansonsten sehe ich nicht wo das große Problem der 2017er Draftklasse ist. Sie sieht einfach deshalb schlecht aus, weil Thomas ein fünftes Rad am Wagen mit einem Achter ist.
Zitat von: zugschef am Mi, 24. Okt. ’18, 06:26
Was haben Fosters missed Tackles mit der Position zu tun? Dass Warner Middle Linebacker und Foster Weakside Linebacker spielt, passt genau zu dem, wie ihre Profile vor der Draft und während ihrer Rookie Training Camps aussahen.
Der Pick für Thomas war schon ein vollkommener Verhau in der Sekunde als er getätigt wurde, ganz unabhängig davon ob Thomas überhaupt gut genug ist oder nicht. Drei DTackles hinterheinander in Runde eins zu holen ist einfach komplett schwachsinnig. Ansonsten sehe ich nicht wo das große Problem der 2017er Draftklasse ist. Sie sieht einfach deshalb schlecht aus, weil Thomas ein fünftes Rad am Wagen mit einem Achter ist.
also praktisch...eine leichte null ::) ;D
Vielleicht haben JL & KS auch gedacht das Buckner (und nicht nur Armsread) nicht ins System passt und deshalb Thomas genommen.
Aber so oder so, der Pick war nicht gut und das wusste man auch vorher schon...
Nun lässt sich aber auch nicht wegdiskutieren, dass Thomas im College nicht aussen, sondern innen erfolgreich war. Und gegen die Rams hat er nicht so schlecht ausgesehen - denn Saleh gab ihm immer wieder Einsätze auf 3-Tech. Das Frustrierende ist, dass wir genau da eben zuviele First-Round-Picks haben, die sich gegenseitig auf den Füssen stehen.
Thomas, Foster, Taylor und Witherspoon würde ich gerne noch ein Jahr geben. Das Potential ist ja da - mal sehen.
CJB finde ich als BU eigentlich ganz cool, wenn die TOs nicht wären.
Die beiden DL in Runde 6 kann ich aber immer noch nicht verstehen. Vor allem, da sie ja auch kein Faktor in STs sein können.
Williams? ok - tat nicht not
Auch wen es eine Milchmädchenrechnung ist:
Vertauscht man mal die Picks von Kittle und Thomas und meinetwegen noch von Colbert und Witherspoon oder Foster, dann sieht das irgendwie viel netter aus. :)
Eigentlich muss man nix tauschen. Man muss rausfinden, warum sich die Spieler verschlechtert haben bzw. noch nicht das erwartete Niveau erreicht haben. Das Foster, Witherspoon, Tayler nicht mehr diese Rolle spielen und Thomas es nicht schafft seine Rolle zu spielen, das gilt es zu analysieren. Hier müsste sich KS mit dem Trainerstab zusammensetzen. was er sicher auch macht - ohne Erfolg bisher.
Einer wird früher oder später getradet werden - Armstead oder Thomas. Meine Prognose.
Ich glaube Armstead.
Der wäre Draft 2015.
Zitat von: reagan - The Left Hand am Fr, 26. Okt. ’18, 12:24
Eigentlich muss man nix tauschen. Man muss rausfinden, warum sich die Spieler verschlechtert haben bzw. noch nicht das erwartete Niveau erreicht haben. Das Foster, Witherspoon, Tayler nicht mehr diese Rolle spielen und Thomas es nicht schafft seine Rolle zu spielen, das gilt es zu analysieren. Hier müsste sich KS mit dem Trainerstab zusammensetzen. was er sicher auch macht - ohne Erfolg bisher.
Aus einigen Interviews von KS und Saleh zusammen gewürfelt.
Im ersten Jahr kommen sie als Rookie zum Team. Irgendwo hinten im Depht Chart. Keine Ahnung ob sie in der NFL mithalten können. Trainieren wie irre, bekommen dann ihre Chance zu spielen. Machen das ganz gut und werden gehyped.
Ganze Offseason ist schon klar das sie die Starter auf ihren jeweiligen Positionen sind. Viel mehr Erwartungshaltung vom ganzen Umfeld. Sie wollen sich verbessern und arbeiten an den Problemen der letzten Season. Da vernachlässigen sie die Dinge die sie so weit gebracht haben.
Wenn dann einige Sachen schief gehen beginnen die Mentalen Probleme. So fallen sie immer tiefer.
Ich würde hier auch nicht nur ihnen die Schuld geben. Da sind auch KS, Saleh und die Position Coaches gefragt.
Sind aber auch nur Menschen. Von Short Memory zu sprechen ist wahrscheinlich leichter als wirklich alles hinter sich zu lassen.
In den Zusammenhang meine ich mich zu erinnern, dass früher gerade bei uns die Firstrounder generell besser eingeschlagen sind und oft große Spieler wurden.
Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel und zudem habe ich mal geschaut, welche "Laterounder" noch großartige 49ers wurden (direkt von den 49ers ab Runde 2 gedrafted):
OHNE RANKING UND ANSPRUCH AUF VOLLSTÄNDIGKEIT:
Bill Romanowski 1988 Rd.3
NaVorro Bowmann 2010 Rd.3
Roger Craig 1983 Rd.2
Charles Haley 1980 Rd.4
Frank Gore 2005 Rd.3
Dwight Clark 1979 Rd.10
Joe Montana 1979 Rd.3
Terrell Owens 1996 Rd.3
John Taylor 1986 Rd. 3
Tom Rathman 1986 Rd.3
Bob St.Clair 1953 Rd.3
Guy McIntyre 1984 Rd.3
Dave Wilcox 1964 Rd.3
Randy Cross 1976 Rd.2
Jesse Sapolu 1983 Rd.11
Colin Kaepernick 2011 Rd.2
Keena Turner 1980 Rd.2
Merton Hanks 1991 Rd.5
Ricky Watters 1991 Rd.2
Lee Woodall 1994 Rd.6
Ray McDonald 2007 Rd.3
Es fällt auf, dass vor allem Bill Walsh wohl ein Händchen hatte.
Für die letzten Jahre werden mir wohl vor allem Baalkes ACL-Club und die verzweifelte Suche nach DLinern in Erinnerung bleiben....
Dieser ACL Club ist auch die aktuell fehlende Erfahrung...