In der gestrigen Pressekonferenz von Headcoach Kyle Shanahan und General Manager John Lynch gab es die ersten Hinweise darauf, wie die Planungen für die kommende Saison aussehen werden.
Aufgrund von Umstrukturierungen der Vertrag von WR Deebo Samuel und DT Javon Hargrave wurde davon ausgegangen, dass beide nicht mehr zurückkehren werden.
Laut Lynch wird dem allerdings nicht so sein. Das Team plant derzeit weiterhin mit Deebo Samuel, wird jedoch Hargrave mit einer Post-June-1st-Designation entlassen.
Natürlich heißt das nicht zwangsläufig, dass es zu Beginn der Saison 2025 noch so aussieht. Die 49ers könnten bei einem interessanten Angebot Samuel traden und Lynch sagte sogar konkret, dass die 49ers ein Interesse an der Rückkehr von Hargrave haben - wenn der Preis stimmt.
Bei Samuel könnte sogar eine Verlängerung eine interessante Option sein, um die Cap Belastung für 2026 besser zu managen.
Quelle: ninersnation
Zitat von: frontmode am Do, 9. Jan. ’25, 10:35Lynch sagte sogar konkret, dass die 49ers ein Interesse an der Rückkehr von Hargrave haben - wenn der Preis stimmt.
Ist das so zu verstehen: Man verlängert mit Hargrave um zwei Jahre zum Beispiel und streckt sein jetziges Gehalt auf die finale Dauer? Nur als Beispiel zum Verständnis...
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Do, 9. Jan. ’25, 12:00Zitat von: frontmode am Do, 9. Jan. ’25, 10:35Lynch sagte sogar konkret, dass die 49ers ein Interesse an der Rückkehr von Hargrave haben - wenn der Preis stimmt.
Ist das so zu verstehen: Man verlängert mit Hargrave um zwei Jahre zum Beispiel und streckt sein jetziges Gehalt auf die finale Dauer? Nur als Beispiel zum Verständnis...
Nein, bei Hargrave gäbe es erst eine Entlassung und dann schaut man, ob man sich mit einem neuen Vertrag einig wird.
Zitat von: frontmode am Do, 9. Jan. ’25, 12:04Nein, bei Hargrave gäbe es erst eine Entlassung und dann schaut man, ob man sich mit einem neuen Vertrag einig wird.
Und wie wäre dann das Dead-Cap in dem Fall? Fällt das dann trotzdem an?
Ja, das Geld ist bezahlt und fällt an:
7,355Mio$ für 2025
17,424Mio$ für 2026
Zitat von: frontmode am Do, 9. Jan. ’25, 14:20Ja, das Geld ist bezahlt und fällt an:
7,355Mio$ für 2025
17,424Mio$ für 2026
Ich schätze echt Deine Salary Cap Expertise 8)
Zitat von: frontmode am Do, 9. Jan. ’25, 14:20Ja, das Geld ist bezahlt und fällt an:
7,355Mio$ für 2025
17,424Mio$ für 2026
Und da lohnt sich eine Entlassung?
Zitat von: Duke am Do, 9. Jan. ’25, 20:02Zitat von: frontmode am Do, 9. Jan. ’25, 14:20Ja, das Geld ist bezahlt und fällt an:
7,355Mio$ für 2025
17,424Mio$ für 2026
Und da lohnt sich eine Entlassung?
Ich denke das ist der Deal, weil er seinen Vertrag ja im Dezember umstrukturiert hat. Das ist den Niners ja entgegen gekommen und hat 14 Millionen Cap Space frei gemacht. Könnte im Gegenzug für ihn die Chance sein, noch mal einen neuen Signing Bonus in der FA abzustauben.
Laut John Lynch wird Hargrave am 01.06.gecuttet.
Zitat von: Alaskajoe am Do, 9. Jan. ’25, 20:45Laut John Lynch wird Hargrave am 01.06.gecuttet.
Ja und das spricht für meine Erklärung. Das würde er jetzt nicht so offen sagen, wenn es nicht eine Verabredung geben würde.
Zitat von: Alaskajoe am Do, 9. Jan. ’25, 20:45Laut John Lynch wird Hargrave am 01.06.gecuttet.
Gecuttet wird es am ersten Tag des neuen Ligajahres mit einer Designation als Post-June-1st Cut. Dann wird das gesparte Geld auch erst frei.
@Duke , das Geld ist eh weg, du wirfst aber nicht noch was hinterher.
Für Deebo sieht es wohl nach Insider Informationen so aus, daß 6 Teams Interesse zeigen. Aber für einen Trade steht wohl nur ein Day 3 Pick im Raum. Da wäre wohl die Frage, ob sich das Lohn oder ein Cut vorher besser wäre.
Zitat von: Alaskajoe am Sa, 22. Feb. ’25, 23:26Für Deebo sieht es wohl nach Insider Informationen so aus, daß 6 Teams Interesse zeigen. Aber für einen Trade steht wohl nur ein Day 3 Pick im Raum. Da wäre wohl die Frage, ob sich das Lohn oder ein Cut vorher besser wäre.
Bei einem Tradekann man sicher sein, dass er weit weg von der NFC West ist.
Auch ein Day3 Pick ist ein Pick.
Zitat von: Greg_Skittles am Sa, 22. Feb. ’25, 23:45Zitat von: Alaskajoe am Sa, 22. Feb. ’25, 23:26Für Deebo sieht es wohl nach Insider Informationen so aus, daß 6 Teams Interesse zeigen. Aber für einen Trade steht wohl nur ein Day 3 Pick im Raum. Da wäre wohl die Frage, ob sich das Lohn oder ein Cut vorher besser wäre.
Bei einem Tradekann man sicher sein, dass er weit weg von der NFC West ist.
Auch ein Day3 Pick ist ein Pick.
Bei der zuletzt gezeigten Leistung will man eher garantieren dass er in der NFC West bleibt :bag:
Zitat von: Kenstunich am So, 23. Feb. ’25, 10:42Zitat von: Greg_Skittles am Sa, 22. Feb. ’25, 23:45Zitat von: Alaskajoe am Sa, 22. Feb. ’25, 23:26Für Deebo sieht es wohl nach Insider Informationen so aus, daß 6 Teams Interesse zeigen. Aber für einen Trade steht wohl nur ein Day 3 Pick im Raum. Da wäre wohl die Frage, ob sich das Lohn oder ein Cut vorher besser wäre.
Bei einem Tradekann man sicher sein, dass er weit weg von der NFC West ist.
Auch ein Day3 Pick ist ein Pick.
Bei der zuletzt gezeigten Leistung will man eher garantieren dass er in der NFC West bleibt :bag:
Würde ich auf keinen Fall so sehen. Der wird gegen uns explodieren. Und wenns sein einzig wirklich gutes Spiel der Saison ist.
Wenn ich das richtig verstehe, haben wir ihn trotzdem auf der Salary Cap. Da ist mir ein Drittrundenpick zu wenig. Wo ist da der Vorteil? Dann lieber behalten.
Zitat von: thorroth am Mo, 24. Feb. ’25, 09:25Wenn ich das richtig verstehe, haben wir ihn trotzdem auf der Salary Cap. Da ist mir ein Drittrundenpick zu wenig. Wo ist da der Vorteil? Dann lieber behalten.
Das hängt von verschiedenen Faktoren ab. Man könnte den Bonus auf den 3. Juni schieben und ihm am 2. Juni traden. Dann ist es es wir ein Post-Junt-1st cut - allerdings wäre der Pick dann für 2026.
Danke für den Erklärungsversuch, aber ich verstehe nur Bahnhof ;D
Aber ich verstehe, dass es Möglichkeiten gibt, bei denen er geht und nicht allzu viel bei uns in der SC hängen bleibt, oder?
Zitat von: thorroth am Mo, 24. Feb. ’25, 20:52Danke für den Erklärungsversuch, aber ich verstehe nur Bahnhof ;D
Aber ich verstehe, dass es Möglichkeiten gibt, bei denen er geht und nicht allzu viel bei uns in der SC hängen bleibt, oder?
Sowohl mit einem Trade als auch mit einem Cut entsteht bei Deebo Dead Cap. Er wird also nächstes Jahr die Salary Cap der 49ers in einer Form belasten.
Ein Trade ist grundsätzlich gleich zu behandeln, wie ein sofortiger Cut. Also das, was an Dead Cap anfällt, das fällt jetzt an. Im Moment scheinen das 31 Mio zu sein. Da er mit seinem Vertrag momentan "nur" 15 Mio gegen die Cap zählt, würden die 49ers dadurch 2025 15 Mio weniger Cap haben. Dafür fällt dann natürlich 2026 nichts an.
Im Unterschied zu einem Trade gibt es beim Cut auch vor dem 1.6. die Möglichkeit diesen zu behandeln, wie wenn der Cut nach dem 1.6. passiert. Bei diese "Post-June-Cut" wird das Dead Cap auf das aktuelle und das Folgejahr aufgeteilt. Bei Deebo fallen dann im 2025 nur 10 Mio an, 2026 20 Mio. Dadurch haben die 49ers aber in der aktuellen Saison 5 Mio mehr Spielraum.
Im Vertrag von Deebo ist am 21.3. ein nicht garantierter Bonus enthalten. Wenn er dann im Kader ist, dann bekommt er den und somit steigen dann auch die Cap Zahlen. Dass er diesen Bonus von den 49ers erhält ist aber sehr unwahrscheinlich oder nahezu ausgeschlossen.
Damit ergeben sich für Deebo und die 49ers die folgenden Szenarien:
- Trade vor dem 21.3.: Cap Auswirkung -15 Mio. Dafür gibt es eine Gegenleistung
- Cut vor dem 21.3. ohne Post June Designation: -15 Mio. Cap eher unwahrscheinlich, ausser das wird bei einem Deal z.B. mit Purdy entsprechend eingeplant
- Cut vor dem 21.3. mit Post June Designation: +5 Mio Cap 2025
- Vertragsverlängerung bei den 49ers: Cap Auswirkung offen. Auch das scheint derzeit sehr unwahrscheinlich. Würde dann eher dafür sprechen, dass das Interesse an Deebo auf dem Markt sehr gering ist.
- Einigung, dass die Bonuszahlung vom 21.3. nach hinten geschoben wird.: Das würde den 49ers mehr Zeit geben. Allerdings müssten sie natürlich Deebo irgendwas bieten, weil für ihn kann es sinnvoll sein, dass er früher seine eigenen Entscheidungen treffen kann. An den Cap Auswirkungen von Trade und Cut ändert sich für die 49ers aber eigentlich nichts.
In Kürze: Egal was die 49ers machen (ausser Vertragsverlängerung) gibt es von Deebo 31'020'600 Dead Cap. Je nachdem, was gemacht wird oder wann das gemacht wird, hat es mehr Auswirkungen auf 2025 oder 2026.
Das ist wieder so eine Antwort, die diese Community auszeichnet
:thumbup: :thumbup:
Sehr schön und nachvollziehbar geschrieben. Vielen Dank :thumbup: .
Herzlichen Dank für die Erklärung an einen Unwissenden.
Wenn ich sehe, dass er uns -egal wie verteilt- 31 Mio kosten wird, bin ich für behalten. Ein Trade würde uns nicht viel entlasten und da habe ich lieber einen DS, der eventuell aus Eigennutz (bessere Verhandlungsposition für einen Trade im kommenden Jahr) sogar noch abliefert. Dass er es kann, wissen wir alle.
@ IamNINER,
Danke für die tolle Erklärung
Ich bin da auch bei Thorroth. Ich glaube kaum, dass wir für Deebo was besseres als einen 3rd bekommen, aus diesem Grund würde ich Ihn behalten, denn er kostet uns sowieso das gleiche Geld.
Oder habe ich da was missverstanden
Wenn ich es richtig verstehe und frontmode würde mich da sonst hoffentlich korrigieren...
Einfach behalten ohne Anpassung des Vertrags kostet über die nächsten 2 Jahre 15 Mio mehr, da er dann den Roster Bonus vom 21.3. bekommt. Das wäre dann zusätzlich zu den 31 Mio noch zu berücksichtigen. Ausserdem ist da die Frage, ob Deebo bleiben will und ob er wirklich motiviert wäre, wenn er bleibt.
Ich schliesse das nicht aus, da ich Deebo durchaus für etwas launisch halte und dass sich die Dinge ändern können, glaube aber nicht so recht daran. Wenn es einen Drittrundenpick gibt, würde ich mittlerweile sogar sagen, dass man das machen sollte. Man frisst dann halt dieses Jahr den ganzen Dead Cap, aber kann zumindest einen für potenziell 4 Jahre günstigen Spieler draften oder den Pick in einem Trade nutzen. Aber natürlich schränkt es den Spielraum dieses Jahr ein, wo man den Spielraum vielleicht gerne hätte um für dieses Jahr noch was machen zu können.
Den Roster Bonus sollte man aus Sicht der 49ers aber vermeiden und daher gibt es für mich kein Nichtstun, sondern entweder ein Trade oder ein Cut. Eigentlich kann man aus Sicht der 49ers überlegen:
Wollen wir zumindest etwas Gegenwert erhalten? Dann Traden und den vollen Dead Cap schlucken oder will man 2025 rund 20 Mio mehr Cap Space (der dann 2026 fehlt) und entlässt ihn Post-June vor dem Bonus.
Selbst wenn er nochmal 15 Mio für zwei Jahre mehr kosten würde, sehe ich es als sinnvoll an, für weniger als 7,5 Mio pro Saison (ein 3d Rounder - wenn er überhaupt einschlägt und bleibt - kostet auch ein paar Euro Gehalt, die gegengerechnet werden müssten) eine Waffe zu behalten. Die Frage ist doch: Bekomme ich für 7,5 Mio einen sicher gleichwertigen Spieler.
Zitat von: thorroth am Di, 25. Feb. ’25, 11:21Selbst wenn er nochmal 15 Mio für zwei Jahre mehr kosten würde, sehe ich es als sinnvoll an, für weniger als 7,5 Mio pro Saison (ein 3d Rounder - wenn er überhaupt einschlägt und bleibt - kostet auch ein paar Euro Gehalt, die gegengerechnet werden müssten) eine Waffe zu behalten. Die Frage ist doch: Bekomme ich für 7,5 Mio einen sicher gleichwertigen Spieler.
vielleicht auch von mir am einen Ort missverständlich ausgedrückt. Der Vertrag endet nach der kommenden Saison. Durch die Void-Jahre fällt dann 2026 Dead Cap an ohne, dass Deebo im Roster ist ausser man schluckt die -15 Mio 2025.
Nichtstun wäre also 15 Mio für 1 Jahr und 2026 fällt Dead Cap an ohne dass Deebo da ist.
Ein Rookie in Runde 3 (als Beispiel der erste Pick in Runde 3 der vergangenen Draft: Malachi Corley) kostet ca. 6 Mio über 4 Jahre.
Ich bin auch überzeugt, dass Deebo mit dem richtigen Team um ihn herum (insb. Aiyuk und CMC) die Räume haben kann um ein produktiver Spieler zu sein. Ich habe durchaus auf eine Verlängerung gehofft, welche die Cap Nummern mehr auf seine aktuelle Rolle und Produktion anpasst, aber das scheint Deebo nicht zu unterstützen.
Aus meiner Sicht ist es sehr relevant, wie viel Spielraum die 49ers durch eine Verlängerung mit Kittle und durch Cuts einplanen. Dann könnte man einen Trade machen. Ansonsten ist Spielraum in der aktuellen Saison vielleicht wichtiger als ein zusätzlicher Pick am dritten Tag.
Ich gehöre ja definitiv nicht zur "Spieler meckert? Weg mit ihm!" - Fraktion, aber das was man so liest stellt es für mich schon sehr in Frage, ob man mit Deebo wirklich weiterplanen soll. Ich sehe es als gegeben an, dass er definitiv weg will, und einen Mitarbeiter zu halten, der nicht da sein will, ist in keiner Branche eine gute Idee, schon gar nicht im Football.
Danke übrigens für die ausführlichen Erklärungen!
Zitat von: TheBeast am Di, 25. Feb. ’25, 11:41Ich gehöre ja definitiv nicht zur "Spieler meckert? Weg mit ihm!" - Fraktion, aber das was man so liest stellt es für mich schon sehr in Frage, ob man mit Deebo wirklich weiterplanen soll. Ich sehe es als gegeben an, dass er definitiv weg will, und einen Mitarbeiter zu halten, der nicht da sein will, ist in keiner Branche eine gute Idee, schon gar nicht im Football.
Danke übrigens für die ausführlichen Erklärungen!
Ein wenig Meckern ist absolut okay und wenn Deebo einen Trade findet, der ihm passt, besteht ja für die 49ers auch die Chance, dass es etwas Gegenwert gibt. Mit der Erlaubnis einen Trade zu suchen erhalten die 49ers auch einen Eindruck wie sein Marktwert ist, den sie sonst nicht bekommen.
Bis zur endgültigen Entscheidung fliesst noch viel Wasser den Rhein runter. Bin sehr gespannt, was dann die tatsächliche Entwicklung sein wird.
Super vielen Dank, jetzt habe auch ich es verstanden ::)