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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: frontmode am Mi, 27. Apr. ’16, 09:37

Titel: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: frontmode am Mi, 27. Apr. ’16, 09:37
Die NFL Draft ist eine berauschende Zeit für alle Fan. Ohne jegliche hellseherische Fähigkeiten kann man natürlich nicht wissen, wie sich die Picks des eigenen Teams in der NFL machen werden. Trotzdem aber gibt jeder Einsichten, Freude, Missachtung oder vergibt im schlechtesten Fall einen Bewertung, bevor die Tinte überhaupt trocken ist.

In Bezug auf Trent Baalke und die 49ers kann wohl sagen, dass die Ergebnisse in den letzten Jahren nicht die waren, die man sich am Draft-Tag erwartet hatte...

Die Reibereien zwischen Jim Harbaugh und den Front-Office der 49ers zusammen mit einigen überraschenden Rücktritten hat die Tatsache überdeckt, dass die 49ers über die letzten fünf Jahre das schlechteste Team in den Drafts war.

Kein anderes hat hatte so viele Picks gesammelt und auch gemacht wie die 49ers – 50. Sie belegen den 29. Rang beim der durchschnittlichen Rendite und sind eindeutig letzter bei Rendite pro Pick [Anm: leider geht Maiocco nicht näher darauf ein bzw. benennt auch keine Quelle]. 9 der 50 Picks (18%) haben noch in keinem NFL Spiel auf dem Platz gestanden – das ist der schlechteste Wert aller Teams in den letzten fünf Jahren. 

Baalke hat es in der Zeit geliebt, in den Drafts hin und her zu traden, aber konnte bisher kaum draus Profit ziehen. Dadurch hat auf der anderen Seite aber um einige Spieler einen Bogen gemacht, die einen deutlichen Impact in der NFL haben.

Hier einige Beispiele von Spielern, die auf eigentlichen Draft-Positionen der 49ers geholt wurden, die aber Baalke getradet hat: T.Y. Hilton, Allen Robinson, Eddie Lacy, Travis Frederick, Theo Riddick und Charles Clay.

Quelle: CSN Bay Area (Matt Maiocco)
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: goldbüchi am Mi, 27. Apr. ’16, 09:47
Das wissen wir doch alle. Er hat aber auch Pech gehabt. Ich sag nur Borland und James. Als Beispiel.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: frontmode am Mi, 27. Apr. ’16, 09:54
Zitat von: goldbüchi am Mi, 27. Apr. ’16, 09:47
Das wissen wir doch alle. Er hat aber auch Pech gehabt. Ich sag nur Borland und James. Als Beispiel.

Was war denn das Pech bei James?
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Klaus am Mi, 27. Apr. ’16, 11:07
Zitat von: frontmode am Mi, 27. Apr. ’16, 09:54
Zitat von: goldbüchi am Mi, 27. Apr. ’16, 09:47
Das wissen wir doch alle. Er hat aber auch Pech gehabt. Ich sag nur Borland und James. Als Beispiel.

Was war denn das Pech bei James?

Und auch bei Borland war die Vorgeschichte bekannt!
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Cordovan am Mi, 27. Apr. ’16, 12:31
Und trotz des obigen Artikels darf er noch immer bei den 9ers "werkeln". Eigentlich unfassbar.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: jetto am Mi, 27. Apr. ’16, 12:53
Zitat von: Cordovan am Mi, 27. Apr. ’16, 12:31
Und trotz des obigen Artikels darf er noch immer bei den 9ers "werkeln". Eigentlich unfassbar.

Gibt halt immer 2 bzw. mehrere Sichtweisen...
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Plummer50 am Mi, 27. Apr. ’16, 13:05
Ich denke Baalke braucht eine richtig gute Draft in diesem Jahr um im Amt zu bleiben. Und die Draft Klasse muss schon in diesem Jahr gut einschlagen. Das ist nicht so einfach.

Allerdings hat Baalke zumindest bei mir viel Vertrauen verloren in den letzten Jahren. Seine Drafts waren oft schon ganz schwach. Z.B. im letzten Jahr wurde die sehr starke WR Draft Klasse überall gelobt. Die 49ers hatten schon damals ein großes Need auf WR und was macht Baalke? Er wartet bis zur 4. Runde und draftet dann einen verletzten Receiver. Und ähnliches passierte in den letzten Jahren öfters. Er versucht wohl schaluer zu sein als die anderen und setzt dabei einen Draft Pick nach dem nächsten in den Sand. :( 
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Duke am Mi, 27. Apr. ’16, 13:57
Mir bleibt unerklärlich, wie sich Baalke nach diesen "Erfolgen im Amt halten kann. Selbst ein schlechter Owner erkennt doch, welchen Mist Baalke verzapft hat. Da trösten auch gelegentliche Highlights nicht.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Norton51 am Mi, 27. Apr. ’16, 14:13
Zitat von: Plummer50 am Mi, 27. Apr. ’16, 13:05
Ich denke Baalke braucht eine richtig gute Draft in diesem Jahr um im Amt zu bleiben. Und die Draft Klasse muss schon in diesem Jahr gut einschlagen. Das ist nicht so einfach.

Allerdings hat Baalke zumindest bei mir viel Vertrauen verloren in den letzten Jahren. Seine Drafts waren oft schon ganz schwach. Z.B. im letzten Jahr wurde die sehr starke WR Draft Klasse überall gelobt. Die 49ers hatten schon damals ein großes Need auf WR und was macht Baalke? Er wartet bis zur 4. Runde und draftet dann einen verletzten Receiver. Und ähnliches passierte in den letzten Jahren öfters. Er versucht wohl schaluer zu sein als die anderen und setzt dabei einen Draft Pick nach dem nächsten in den Sand. :(

Dafür hat er ja dann aber in 5 alle den Hall of Fame Punter vor der Nase weggeschnappt.  ::)

Ich fand die Idee viele Draftpicks anzuhäufen immer relativ gut, aber dann muss man eben deutlich mehr Treffer landen.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: IamNINER am Mi, 27. Apr. ’16, 14:25
Ich glaube, dass man die Rosterentwicklung durchaus berücksichtigen sollte. Man hat in jenem Moment viele Picks bekommen, als das Roster sehr gut war. Als klar wurde, dass McCloughan einen sehr guten Job machte und Baalke etwas zu verlieren hatte.

In dieser Phase dann mit vielen Picks alles Spieler zu holen, die dann auch den entsprechenden Impact haben, ist durchaus eine Herausforderung. Da waren dann gewisse Picks auch verständlicher zu jener Zeit, als sie Baalke nun vorgeworfen werden. Unbestritten hat er aber auch damals zu oft daneben gegriffen.

Nun ist die Phase, wo Spieler schneller Impact haben können und sollen. Da ist mal abzuwarten, was aus der letzten Klasse dann genau wird.

Den Punter sehe ich ja nicht so schlecht. Wenn man keinen anderen Spieler hoch auf dem Board hat und kein entsprechendes Trade Angebot da ist, warum sollte man dann das Risiko eingehen, dass man mit dem nächsten Pick den gewünschten Punter nicht mehr bekommt?
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mi, 27. Apr. ’16, 14:25
Ich wollte morgen Nacht eigentlich aufstehen, befürchte aber, dass ich dann vor Frust über unseren Pick 7 nicht wieder einschlafen kann.

Eigentlich müssen alle 12 Picks sofortige Starter werden. Das wäre Baalke dieser Franchise schuldig!
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: jetto am Mi, 27. Apr. ’16, 14:31
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mi, 27. Apr. ’16, 14:25
Ich wollte morgen Nacht eigentlich aufstehen, befürchte aber, dass ich dann vor Frust über unseren Pick 7 nicht wieder einschlafen kann.

Eigentlich müssen alle 12 Picks sofortige Starter werden. Das wäre Baalke dieser Franchise schuldig!

Ich wäre schon mit 3-4 Startern sehr zufrieden  8)
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: owl49er am Mi, 27. Apr. ’16, 14:33
Ich kann IamNiner nur zustimmen.

Erinnert Ihr Euch noch, was für überschwängliche Grades er zum Teil nach den ersten Drafts bekommen hat? Auch Mayock hat sich bei einigen Picks vor Begeisterung nicht mehr einkriegen können...

Nichtsdestotrotz: "entscheidend ist auf dem Platz" :prof:
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Touchdownmaker am Mi, 27. Apr. ’16, 17:07
Irgendwann hat auch ein Baalke mal Glück - zumindest nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung... ;)
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Diabolo am Mi, 27. Apr. ’16, 18:11
Abgesehen davon dass die Drafts von Baalke absolut grauenhaft sind ist für mich die Kritik an dem Punter-Pick völlig sinnlos... eigentlich ist vor allem weil Baalke nicht draften kann die Kritik sinnlos. Pinion spielt wenigstens regelmäßig im Gegensatz zu dem was Baalke sonst so drafted.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: IamNINER am Mi, 27. Apr. ’16, 18:20
Ich habe es aber andernorts auch mal aufgelistet: Die 49ers hatten nicht weniger Spieler in den Drafts, die einen zweiten Vertrag beim Team unterschrieben haben als die Chicken oder Packers, denen man eher bessere Drafts nachsagt.

Bei 50 Picks ist natürlich auch die Frage, in welcher Runde der Pick ist. Auch bezüglich dieser Bewertung ist mMn noch relevant, wie die Qualität im Team ist. In den ersten beiden Jahren unter Harbaugh konnte man kaum erwarten, dass ein Pick ab Runde 4 grosse Chancen auf das 53-Mann-Kader hat. Da kann man auch eher Projekte holen.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: zugschef am Mi, 27. Apr. ’16, 21:54
Nur weil man Spieler behält, heißt das nicht, dass die Spieler nicht schlechter als ihre Vorgänger sind. Die Qualität des Rosters wurde von 2012 bis jetzt nur verwässert. Klar ist Material da, aber das fährt nicht mehr so wie das pure Zeug.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Norton51 am Mi, 27. Apr. ’16, 23:15
Zitat von: IamNINER am Mi, 27. Apr. ’16, 18:20
Ich habe es aber andernorts auch mal aufgelistet: Die 49ers hatten nicht weniger Spieler in den Drafts, die einen zweiten Vertrag beim Team unterschrieben haben als die Chicken oder Packers, denen man eher bessere Drafts nachsagt.

Bei 50 Picks ist natürlich auch die Frage, in welcher Runde der Pick ist. Auch bezüglich dieser Bewertung ist mMn noch relevant, wie die Qualität im Team ist. In den ersten beiden Jahren unter Harbaugh konnte man kaum erwarten, dass ein Pick ab Runde 4 grosse Chancen auf das 53-Mann-Kader hat. Da kann man auch eher Projekte holen.

Klingt für mich so, als wenn der Kader unter Harbaugh auf allen Positionen super stark besetzt war. Dem ist aber überhaupt nicht so gewesen und hinter alten Spielern hätte man junge aufbauen können und müssen. Beides nicht passiert.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: zugschef am Do, 28. Apr. ’16, 07:58
Anthony Davis twittert wieder und lässt sich indirekt ziemlich über die FO aus. Seiner Meinung nach wollen die nicht gewinnen und sind unehrlich.

Dieses Team ist sowas von in der Scheiße mit Jed...
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Cordovan am Do, 28. Apr. ’16, 08:14
Zitat von: zugschef am Do, 28. Apr. ’16, 07:58
Anthony Davis twittert wieder und lässt sich indirekt ziemlich über die FO aus. Seiner Meinung nach wollen die nicht gewinnen und sind unehrlich.

Dieses Team ist sowas von in der Scheiße mit Jed...
Wenigstens traut sich da mal wer was in der Öffentlichkeit sagen.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: goldbüchi am Do, 28. Apr. ’16, 08:15
Zitat von: frontmode am Mi, 27. Apr. ’16, 09:54
Zitat von: goldbüchi am Mi, 27. Apr. ’16, 09:47
Das wissen wir doch alle. Er hat aber auch Pech gehabt. Ich sag nur Borland und James. Als Beispiel.

Was war denn das Pech bei James?
Hatte der nicht einen Kreuzbandriss?
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Klaus am Do, 28. Apr. ’16, 08:22
Zitat von: zugschef am Do, 28. Apr. ’16, 07:58
Anthony Davis twittert wieder und lässt sich indirekt ziemlich über die FO aus. Seiner Meinung nach wollen die nicht gewinnen und sind unehrlich.

Dieses Team ist sowas von in der Scheiße mit Jed...


Die Art und Weise ist grenzwertig, wenn nicht sogar auf Kanalisationsniveau, aber ich glaube es entspricht den Tatsachen. York ist das Eine, das Management das Andere! Natürlich gehört es auch zusammen, aber ein fähiges Management bedeutet auch einen zurückhaltenden Owner. Es geht nur um Profit und da merkt York zurzeit keinen Einbruch, trotz der katastrophalen Außendarstellung und der schlechten Leistungen. Es wird immer deutlicher, ohne einen stringenten Managementwechsel, könne man Spieler holen, wie man will. Es wird nicht besser. Es haben immer die Mannschaften Erfolg, in allen Bereichen, die ein fähiges Management und ein Trainerteam hat, das die Mannschaft erreicht und die Strukturen sowie Ziele vorgibt. Dann reichen auch punktuell durchschnittliche Spieler, wie unter Harbaugh, um erfolgreich zu sein. Baalke hatte da sehr wenig mit zu tun. Was wäre da zukünftig möglich gewesen, mit einem fähigen Management? Spekulation, na klar, aber ich bin überzeugt davon, es wäre vieles anders bzw. besser gekommen. Das Must Need der 49ers ist ein komplettes Managentwechsel, dann besteht die Chance auf Besserung! Einzelne Spieler werden mittelfristig dauerhaft nichts verbessern.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: Supertommy am Do, 28. Apr. ’16, 09:48
Zitat von: Cordovan am Do, 28. Apr. ’16, 08:14
Zitat von: zugschef am Do, 28. Apr. ’16, 07:58
Anthony Davis twittert wieder und lässt sich indirekt ziemlich über die FO aus. Seiner Meinung nach wollen die nicht gewinnen und sind unehrlich.

Dieses Team ist sowas von in der Scheiße mit Jed...
Wenigstens traut sich da mal wer was in der Öffentlichkeit sagen.

Sagt einer der sein Team im Stich gelassen hat und Angst hat sich gegen einen 7rd durchzusetzen.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: jetto am Do, 28. Apr. ’16, 10:04
Zitat von: Supertommy am Do, 28. Apr. ’16, 09:48
Zitat von: Cordovan am Do, 28. Apr. ’16, 08:14
Zitat von: zugschef am Do, 28. Apr. ’16, 07:58
Anthony Davis twittert wieder und lässt sich indirekt ziemlich über die FO aus. Seiner Meinung nach wollen die nicht gewinnen und sind unehrlich.

Dieses Team ist sowas von in der Scheiße mit Jed...
Wenigstens traut sich da mal wer was in der Öffentlichkeit sagen.

Sagt einer der sein Team im Stich gelassen hat und Angst hat sich gegen einen 7rd durchzusetzen.

Wobei ja jetzt klar sein dürfte, welchen Trent er damals meinte - nämlich sehr wohl Baalke ;)
Dass er Brown gemeint hätte war ja nur eine mögliche Interpretation.
Titel: Re: 49ers sind eines der schlechtesten Draft-Teams der letzten fünf Jahre
Beitrag von: stig49 am Do, 28. Apr. ’16, 22:09
Das Ganze gilt laut einer ESPN-Erhebung auch für die First-Round-Picks. ESPN vergleicht den von Pro Football Reference vergebenen Approximate Value jedes Spielers (das ist die All-Around-Bewertung von PFF) mit dem Wert, der auf der jeweiligen First-Round-Draftposition zu erwarten gewesen wäre.  Und das über die letzten zehn Jahre. Ergebnis: Die Niners landen auf Rang fünfzehn.
Aber: In den letzten fünf Jahren waren die Niners beim Wert der First-Round-Picks auf dem viertletzten Rang, in den fünf Jahren davor - hi Trent - lagen sie auf Rang acht.