Neben Joe Staleys Vertragsverlängerung verkündeten die 49ers auch, dass sie acht Spieler auf die verschiedenen Verletzungslisten gesetzt haben.
First-Year-Player Running Back Marcus Lattimore, die Rookies Wide Receiver Bruce Ellington, Center Marcus Martin, Fullback Trey Millard, Cornerback Keith Reaser and Guard Brandon Thomas kamen auf die Active/Non-Football-Injury-Liste. Die Rookies Linebacker Aaron Lynch und Defensive Tackle Kaleb Ramsey scheinen auf der Active/Physically-Unable-To-Perform-Liste auf.
Diese Spieler zählen alle gegen das 90-Mann-Roster-Limit, aber können jederzeit vor den finalen Cuts im Training Camp aktiviert werden.
Eine positive Überraschung ist, dass sich Erstrundenpick Jimmy Ward nicht unter diesen acht Spielern befindet. Ward hatte die gesamte bisherige Offseason wegen einer sog. Jones-Fraktur in seinem rechten Fuß, die bei der NFL Scouting Combine entdeckt und kurz darauf operativ behandelt worden war, verpasst.
Quelle: Associated Press (ESPN.com, 17.07.2014)
Bin mal gespannt warum. ...
Zitat von: Sanfranolli am Fr, 18. Jul. ’14, 09:05
Bin mal gespannt warum. ...
Lattimore, Ellington, Martin, Reaser, Millard und Thomas laborieren alle an Verletzungen, die sie sich nicht als 49ers zugezogen haben, wobei Thomas, Reaser und Millard garantiert die gesamte Saison aussetzten werden (so wie Lattimore und Carradine letztes Jahr). Lynch und Ramsey haben sich im Minicamp verletzt und offensichtlich noch nicht ganz erholt -- bei Lynch war's glaub ich ein Hammy.
Ich dachte Lattimore wäre wieder fit. Oder ist das nur eine Vorsichtsmaßnahme?
Zitat von: Sanfranolli am Fr, 18. Jul. ’14, 09:19
Ich dachte Lattimore wäre wieder fit. Oder ist das nur eine Vorsichtsmaßnahme?
Er ist genauso fit wie Ellington. Also kann man ruhig davon ausgehen, dass es sich um eine Vorsichtsmaßnahme handelt.
Ok, dann gehen wir mal davon aus. 8)
Was ist mit Bowman?
Zitat von: Real am Fr, 18. Jul. ’14, 09:39
Was ist mit Bowman?
Der ist noch nicht zugeordnet worden, kommt aber mit Sicherheit auf die PUP-Liste.
Zitat von: zugschef am Fr, 18. Jul. ’14, 09:55
Zitat von: Real am Fr, 18. Jul. ’14, 09:39
Was ist mit Bowman?
Der ist noch nicht zugeordnet worden, kommt aber mit Sicherheit auf die PUP-Liste.
Wird das wieder so eine Aktion wie voriges Jahr mit Crabtree (ich glaube ab Woche 6 kann man bis spätestens Woche 10 aktivieren?!?
Zitat von: Cordovan am Fr, 18. Jul. ’14, 11:08
Zitat von: zugschef am Fr, 18. Jul. ’14, 09:55
Zitat von: Real am Fr, 18. Jul. ’14, 09:39
Was ist mit Bowman?
Der ist noch nicht zugeordnet worden, kommt aber mit Sicherheit auf die PUP-Liste.
Wird das wieder so eine Aktion wie voriges Jahr mit Crabtree (ich glaube ab Woche 6 kann man bis spätestens Woche 10 aktivieren?!?
Ja genau.
[edit] Der Grund warum Bowman der Liste noch nicht zugeordnet wurde, ist, dass das Camp für die Vets noch nicht begonnen hat.
Zitat von: zugschef am Fr, 18. Jul. ’14, 11:31
Zitat von: Cordovan am Fr, 18. Jul. ’14, 11:08
Zitat von: zugschef am Fr, 18. Jul. ’14, 09:55
Zitat von: Real am Fr, 18. Jul. ’14, 09:39
Was ist mit Bowman?
Der ist noch nicht zugeordnet worden, kommt aber mit Sicherheit auf die PUP-Liste.
Wird das wieder so eine Aktion wie voriges Jahr mit Crabtree (ich glaube ab Woche 6 kann man bis spätestens Woche 10 aktivieren?!?
Ja genau.
[edit] Der Grund warum Bowman der Liste noch nicht zugeordnet wurde, ist, dass das Camp für die Vets noch nicht begonnen hat.
:aha:
Stimmt, war ne doofe Frage, danke.
Zitat von: zugschef am Fr, 18. Jul. ’14, 09:24
Zitat von: Sanfranolli am Fr, 18. Jul. ’14, 09:19
Ich dachte Lattimore wäre wieder fit. Oder ist das nur eine Vorsichtsmaßnahme?
Er ist genauso fit wie Ellington. Also kann man ruhig davon ausgehen, dass es sich um eine Vorsichtsmaßnahme handelt.
Fit und Vorsichtsmaßnahme passen nicht so zusammen. Er einzige Grund sie jetzt auf NFI zu setzen ist, dass man befürchten muss, dass sie zu Beginn der Saison auf die PUP müssen. Sie dürften daher alles andere als fit (also wäre es eher "genauso unfit") sein, da man sie sonst sicher lieber auf dem Feld sehen würde.
Ich finde diesen ganzen Listenkram irgendwo absurd. Wer blickt da noch wirklich durch wer wo wann warum. Ausserdem sind die Gründe für Liste A,B,C oft eh nur vorgeschoben. Ebenso abtörnend sind die Salarycap-Berechnungen, deren tieferes Ziel es zu sein scheint, nur von rechenfreudigen Betriebswirten mit jahrelanger NFL-Erfahrung verstanden werden zu können.
Die NFL ist einfach zu kompliziert, und das macht keinen Spass. Zumindest, bis die Saison wieder beginnt.
Was die Salary Cap angeht ist die ganze Sache recht einfach - da ändert sich nur dann was, wenn jemand auf IR ist und ein Injury-Settlement unterschreibt.
Im Camp zählen nur die Top 51 Verträge, in der Saison zählt alles (egal ob auf Injury-Liste oder nicht).
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 12:51
Was die Salary Cap angeht ist die ganze Sache recht einfach - da ändert sich nur dann was, wenn jemand auf IR ist und ein Injury-Settlement unterschreibt.
Im Camp zählen nur die Top 51 Verträge, in der Saison zählt alles (egal ob auf Injury-Liste oder nicht).
Ja, aber hast Du schon mal zu verstehen versucht, wie die einzelnen Verträge gegen die Cap zählen? Jeder anders. Das meinte ich. Ich hab mir die Berechnung mal angesehen, aber das macht echt keinen Spass.
Zitat von: stig49 am Fr, 18. Jul. ’14, 12:59
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 12:51
Was die Salary Cap angeht ist die ganze Sache recht einfach - da ändert sich nur dann was, wenn jemand auf IR ist und ein Injury-Settlement unterschreibt.
Im Camp zählen nur die Top 51 Verträge, in der Saison zählt alles (egal ob auf Injury-Liste oder nicht).
Ja, aber hast Du schon mal zu verstehen versucht, wie die einzelnen Verträge gegen die Cap zählen? Jeder anders. Das meinte ich. Ich hab mir die Berechnung mal angesehen, aber das macht echt keinen Spass.
Habe ich und mache ich ;). Es gibt 4 recht gute Quellen und jede hat einen anderen Wert. Nicht zu letzt auch daher, weil nicht nur die Berechnung der Kosten sondern auch der adjustierten Cap echt komplex ist.
Einige Dinge gelten aber immer und daher sind die Zahlen in der Regel zumindest in einem ähnlichen Bereich. Auf meiner Liste liege ich kanpp bei NFLPA und spotrac ;).
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 12:22
Fit und Vorsichtsmaßnahme passen nicht so zusammen. Er einzige Grund sie jetzt auf NFI zu setzen ist, dass man befürchten muss, dass sie zu Beginn der Saison auf die PUP müssen. Sie dürften daher alles andere als fit (also wäre es eher "genauso unfit") sein, da man sie sonst sicher lieber auf dem Feld sehen würde.
Ich würde dir recht geben, wenn neben Lattimore nicht auch noch Ellington und insbesondere Martin ebenfalls auf die NFI gesetzt hätte. Ich kann mich noch nichtmal dran erinnern, dass sich Ellington und Martin irgendwann verletzt hätten. So schlimm wird's also nicht sein. Solange keine Meldung kommt, dass einer der drei irgendwelche gesundheitlichen und/oder physischen Probleme hat, braucht man nicht großartig beunruhigt sein. Man setzt sie, denke ich, einfach zur Sicherheit mal auf die NFI, weil man es später nicht mehr könnte.
Das heisst aber auch, dass sie nächste Woche nicht mit den Veteranen trainieren dürfen und sie jetzt für 6 Tage drauf zu setzen scheint mir doch recht unwahrscheinlich.
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 16:14
Das heisst aber auch, dass sie nächste Woche nicht mit den Veteranen trainieren dürfen und sie jetzt für 6 Tage drauf zu setzen scheint mir doch recht unwahrscheinlich.
Sorgen mach ich mir erst, wenn keiner der drei im dritten Preseason Game Spielzeit bekommt.
Das heisst, dass es ok ist, wenn sie das gesamte Camp verpassen?
Zitat von: Sanfranolli am Fr, 18. Jul. ’14, 09:19
Ich dachte Lattimore wäre wieder fit. Oder ist das nur eine Vorsichtsmaßnahme?
Das ist eher eine
Sparmaßnahme, weil sie den Spielern sonst Gehalt zahlen müssten ...
Auf der NFI nicht, haben die 49ers nichts mit zutun wenn sich jemand woanders verletzt also wollen sie auch nicht bezahlen.
Hier ist viel interessanter wie genau die einzelnen deals der Spieler auf der NFI Liste aussehen, da weiss man auch gleich wer in Zukunft ziemlich sicher spielen wird und wen sie aussortieren.
Naja, das würde mich schon überraschen. Die 49ers haben sogar Aldon Smith letztes Jahr voll bezahlt und ich kann mit nicht vorstellen, dass man jetzt nur um ein paar Dollar zu sparen die Spieler vom Camp abhält - vor allem Ellington und Martin. Für die Cap bringt es zum jetzigen Zeitpunkt eh nichts.
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 20:46
Das heisst, dass es ok ist, wenn sie das gesamte Camp verpassen?
Nein, nicht ok, aber dann mache ich mir Sorgen darum, dass sie überhaupt jemals das Feld sehen könnten in dieser Saison.
Zitat von: zugschef am Fr, 18. Jul. ’14, 22:07
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 20:46
Das heisst, dass es ok ist, wenn sie das gesamte Camp verpassen?
Nein, nicht ok, aber dann mache ich mir Sorgen darum, dass sie überhaupt jemals das Feld sehen könnten in dieser Saison.
Die Frage ist, was kann ich von einem Rookie erwarten, der nicht am Camp teilgenommen hat. Ich finde das zum Teil recht seltsam.
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 22:14
Zitat von: zugschef am Fr, 18. Jul. ’14, 22:07
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 20:46
Das heisst, dass es ok ist, wenn sie das gesamte Camp verpassen?
Nein, nicht ok, aber dann mache ich mir Sorgen darum, dass sie überhaupt jemals das Feld sehen könnten in dieser Saison.
Die Frage ist, was kann ich von einem Rookie erwarten, der nicht am Camp teilgenommen hat. Ich finde das zum Teil recht seltsam.
Ich frage mich, warum ein Rookie, der beim dritten Preseason Game spielt, das
ganze Camp verpasst hat. ;-)
Übrigens: http://www.ninersnation.com/2014/7/17/5913657/marcus-lattimore-to-begin-training-camp-on-nfi-list-per-field-yates
ZitatLattimore has been taking part in practice sessions, but on the off chance that something doesn't shake out with his training camp physical, it makes sense to retain the NFI option.
If Lattimore practiced on day one, and then the knee became a problem during that practice or otherwise in the early part of training camp, they would forfeit their use of the NFI list. If I had to guess, I could see Lattimore coming off the NFI list shortly after camp gets going. We can look to Kyle Williams and Kendall Hunter for comparisons. The 49ers placed both men on the PUP list to start training camp on July 20, 2013. They then activated Williams on July 25, and Hunter on August 10.
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 21:37
Naja, das würde mich schon überraschen. Die 49ers haben sogar Aldon Smith letztes Jahr voll bezahlt und ich kann mit nicht vorstellen, dass man jetzt nur um ein paar Dollar zu sparen die Spieler vom Camp abhält - vor allem Ellington und Martin. Für die Cap bringt es zum jetzigen Zeitpunkt eh nichts.
Die Entscheidung wer trainieren darf wirkt sich auf das Roster und die Salary Cap der Saison insgesamt aus. Es geht bei der NFI auch nicht nur darum am Grundgehalt zu sparen, sondern man will auch die Spieler und das Roster soweit es geht "sichern".
Sobald jemand trainiert darf er danach nicht mehr auf die PUP, wenn er sich während der Saison verletzt. Dann bleibt nur noch die Reserve und das wäre bei dem ein oder anderen Spieler nicht gerade klug, also lässt man ihn auf der NFI.
Was Aldon Smith betrifft hatten die 49ers viel Glück, denn Alkoholentzug passt nicht ganz zur NFI, da war seitens der NFL mehr Kulanz im Spiel als Verletzung ...
Das Camp geht ja immer in etwa bis zum dritten PS Spiel. Wenn er da erst einsatzbereit ist, hat er doch recht viel verpasst, selbst wenn es nicht das ganze Camp war.
Die Regeln der NFI / PUP / IR sind klar, können auch bei Bedarf noch mal im Football 1x1 nachgelesen werden.
Bei allen, die mit bekannten Verletzungen (z.B. der ACL Club) zum Team kamen, war das der erwartete Move und hat originär nichts mit sparen zu tun.
Ellington, Martin und Lattimore sind nach den Berichten der OTAs schon ein wenig ünerraschend. Vor allen den ersten beiden wurde ja nachgesagt, dass sie eine größere Rolle (vielleicht sogar Starter) übernehmen könnten.
Da ist wohl einiges unbekannt geblieben. Die 49ers würden es sicher vorziehen, sie im Camp zu haben, als was zu sparen. Bei Lattimore bereitet das aber schon ein wenig Sorgen, dass man hier evtl. ein weiteres Jahr auf der NFI als Möglichkeit sieht.
Zitat
Die Regeln der NFI / PUP / IR sind klar, können auch bei Bedarf noch mal im Football 1x1 nachgelesen werden.
Warum willst Du solche Spieler dann unbedingt im Camp haben, wenn die Regeln klar sind?
Zitat von: frontmode am Fr, 18. Jul. ’14, 23:23
Ellington, Martin und Lattimore sind nach den Berichten der OTAs schon ein wenig ünerraschend. Vor allen den ersten beiden wurde ja nachgesagt, dass sie eine größere Rolle (vielleicht sogar Starter) übernehmen könnten.
Da ist wohl einiges unbekannt geblieben. Die 49ers würden es sicher vorziehen, sie im Camp zu haben, als was zu sparen. Bei Lattimore bereitet das aber schon ein wenig Sorgen, dass man hier evtl. ein weiteres Jahr auf der NFI als Möglichkeit sieht.
Ja natürlich hätten sie die gerne dabei, aber was bringt das denn wenn sie nicht fit sind dann aber vielleicht trainiert haben und aus dem Grund später nicht mehr auf die PUP dürfen?
Da die Voraussetzungen der PUP durch ein Training nicht mehr gegeben wären steigt die Gefahr das sie ewig die Bank drücken was letztlich verschenkte Plätze im Roster sind.
Wie gesagt, die Regeln sind klar ;).
Ich halte es aber auf keinen Fall für eine Sparmaßnahme, wie von Dir so betont.
Ich finde es nur sehr überraschend, dass einige Spieler quasi ohne Vorwarnung Gefahr laufen, auf die PuP gesetzt zu werden.
Zitat von: frontmode am Sa, 19. Jul. ’14, 10:32
Ich halte es aber auf keinen Fall für eine Sparmaßnahme, wie von Dir so betont.
Erstmal nur in Bezug auf das Grundgehalt während des Camps. Ob sich das langfristig auf die Saison auswirkt ist noch unklar. Die Frage ist ob sich ihr Status ändert und wie ihr Vertrag im Detail für Bonusregelungen aussieht.
So wie ich das sehe, hat es zur Zeit erstmal nur Vorteile für den Spieler um Trainingsbedingt erst garnicht in die PUP Falle reinzulaufen.
Im Ernst bzw. Rückfall (Verletzung) bleibt sein Anspruch also auf die PUP erhalten.
Zitat
Ich finde es nur sehr überraschend, dass einige Spieler quasi ohne Vorwarnung Gefahr laufen, auf die PuP gesetzt zu werden.
Wieso denn Gefahr? Das versteh ich nicht, dadurch ist der Spieler doch eher abgesichert, weil er als erneut Verletzter immer noch Anspruch auf bestimmte Boni hat bzw. darf er sie behalten, was ohne PUP nicht so einfach möglich wäre.
Während der Saison geht es ja nicht mehr nur um gestrichene NFI Grundgehälter sondern um sämltiche Boni, und bist Du dann auf der falschen Liste, wird man Dich mehr kürzen als vielleicht nötig gewesen wäre.
Kleiner update zu Lattimore und Co.:
What's RB Marcus Lattimore's status going into Day 1 of training camp?
"He's on the PUP list, right now, the physically unable to perform list."
Did he have a setback at all, possibly in the offseason program?
"The trainers, doctors evaluate and they make those decisions. As an organization, we do what's best for the member of the team, the youngster on the team, because, ultimately, that's in our best interests."
It was a hamstring that was slowing him down in the spring. Is that the issue or is it due to the knee itself?
"It's a combination of the two. Again, doctors would be in a better position to talk about that. [Vice President of Football Operations] Jeff Ferguson, our trainer, would probably be in a better position to talk about that. We believe, talking to them, we're doing the best thing for Marcus."
Ellington und Martin:
Is T Jonathan Martin full speed? I know he had an illness this spring that slowed him down for a while. Is he full speed to go, back, caught up and good to go?
"What he told me, he was. Been around [T] John [Jonathan] [Martin] a long time. Asked him how he feels and if anything is lingering? Told me, 'No, coach, I'm good'. He has a tendency to use that. I've heard him say that before, and he's always been good. Never lied to me before, never misled me. Take a man at his word. He looks good."
You've got a couple of rookies who are on the Non-Football Injury List which would suggest ... Were they injured away from the practice field this time, C Marcus Martin and WR Bruce Ellington?
"Yes, those two."
What are the natures of their injuries?
"It doesn't seem to be anything real serious. Both involved rolling an ankle. Kind of a basketball-type roll of the ankle. Not playing basketball according to them. Again, you take a man at his word. They were doing football drills away from the team and I'm very optimistic that Bruce will be back, that he'll be out the shortest period of time. He'll be on the PUP the shortest amount of the time. And then maybe Marcus next. [LB] Aaron Lynch very soon as well. I'm talking days I think for those three in particular."
http://www.sacbee.com/2014/07/25/6582284/labor-day-harbaugh-relentlessly.html
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