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49ers FanZone => 49ers News Zone => Thema gestartet von: stig49 am So, 9. Feb. ’25, 18:13

Titel: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: stig49 am So, 9. Feb. ’25, 18:13
Deebo Samuels Karriere bei den 49ers scheint zu Ende zu gehen. San Francisco hat dem Star-Wide Receiver und seinem Agenten die Erlaubnis erteilt, einen Trade zu suchen. Samuel hatte das beim Saisonende-Treffen der 49ers offiziell beantragt, wie Adam Schefter von ESPN am Sonntag unter Berufung auf Samuel selbst berichtet.

"Es war ein schwieriges Gespräch mit Kyle Shanahan wegen der guten Beziehung, die wir haben", sagte Samuel zu Schefter. "Aber ich muss das Beste für mich tun. Ich bin mehr als dankbar, dass die Niners mir die Chance meines Lebens gegeben haben, aber jetzt denke ich, dass es am besten ist, wenn wir ein anderes Team finden."

In 15 Spielen in dieser Saison verzeichnete Samuel 51 Receptions für 670 Yards und drei Touchdowns und 42 Runs für 136 Yards und einem Score auf dem Boden. Das sind unterm Strich enttäuschende Werte. Er fiel auch durch Drops teils in der falschesten Situation auf und durch einen Streit am Spielfeldrand mit Long Snapper Taybor Pepper.

Samuel galt deshalb schon geraume Zeit als möglicher Trade-Kandidat - bis Generalmanager John Lynch die Spekulationen Anfang Januar scheinbar beendete. "Deebo steht unter Vertrag", sagte er da gegenüber Reportern. "Er ist ein guter Spieler und er hat eine Menge für diese Organisation getan. Und wir sind nicht im Geschäft, gute Spieler hier rauszulassen."

Samuel unterzeichnete im Juli 2022 eine dreijährige Vertragsverlängerung über 71 Millionen US-Dollar mit den 49ers und bekommt im Jahr 2025 17,55 Millionen US-Dollar. Wenn die 49ers Samuel trafen würden, würden sie laut Spotrac einen Dead-Cap-Hit in Höhe von 31 Millionen Dollar hinnehmen.

Quellen: Schefter, ESPN, NBC Sports
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Blade_84 am So, 9. Feb. ’25, 18:23
Ciao! Danke für deine Dienste, aber deine Zeit ist um.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: stig49 am So, 9. Feb. ’25, 18:44
Zitat von: Blade_84 am So,  9. Feb. ’25, 18:23Ciao! Danke für deine Dienste, aber deine Zeit ist um.
Sag ich schon seit Monaten, dass er für mich der Abgangs-Kandidat Nr. 1 ist von denen mit den großen Verträgen.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Greg_Skittles am So, 9. Feb. ’25, 18:49
Tja, wer wird schon groß Interesse an ihm haben. Mehr als ein 5th-rounder sehe ich da nicht.
Aber da stehen die 9ers ja gut im draft da.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Cordovan am So, 9. Feb. ’25, 18:56
31 Mille Dead Money ist schon heftig..... :o
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Trotza am So, 9. Feb. ’25, 19:08
Was haben die 9ers davon? Wirklich viel spart man ja hier nicht und viel bekommen wird man wohl für ihn auch nicht?
Wieso sagt Lynch dann auf der PK sowas? Was soll das?

Wie sieht den der Zeitplan von BA aus? Wird der überhaupt zum Saisonstart fit?
Hoffentlich machen die mit ihrem ersten Pick keinen Mist.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: stig49 am So, 9. Feb. ’25, 19:15
Zitat von: Trotza am So,  9. Feb. ’25, 19:08Was haben die 9ers davon? Wirklich viel spart man ja hier nicht und viel bekommen wird man wohl für ihn auch nicht?
Wieso sagt Lynch dann auf der PK sowas? Was soll das?

Wie sieht den der Zeitplan von BA aus? Wir der überhaupt zum Saisonstart fit?
Hoffentlich machen die mit ihrem ersten Pick keinen Mist.
Was haben Sie von einem Spieler, der nicht mehr mag?
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: snoopy am So, 9. Feb. ’25, 19:18
Zitat von: stig49 am So,  9. Feb. ’25, 18:44
Zitat von: Blade_84 am So,  9. Feb. ’25, 18:23Ciao! Danke für deine Dienste, aber deine Zeit ist um.
Sag ich schon seit Monaten, dass er für mich der Abgangs-Kandidat Nr. 1 ist von denen mit den großen Verträgen.

Ich auch.
Bin mir aber immer noch nicht ganz sicher, ob seine Zeit wirklich um ist. Er hat mich schon zu oft dann doch wieder positiv überrascht. Und Trotza hat ja auch nicht unrecht.
Schwierig.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: NinersUlm am So, 9. Feb. ’25, 19:20
Ich sehe die 31 Mio Dead-Cap-Hit schon als Problem an.
Wäre es nicht günstiger ihn post June zu entlassen?
Ich meine er liegt da wie Hargreave bei 5Mio. Oder irre ich mich da?
Dass man mit dem neuen Team einen Deal macht, dass er nach dem 1.6. verpflichtet werden kann?
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Trotza am So, 9. Feb. ’25, 19:21
Zitat von: stig49 am So,  9. Feb. ’25, 19:15
Zitat von: Trotza am So,  9. Feb. ’25, 19:08Was haben die 9ers davon? Wirklich viel spart man ja hier nicht und viel bekommen wird man wohl für ihn auch nicht?
Wieso sagt Lynch dann auf der PK sowas? Was soll das?

Wie sieht den der Zeitplan von BA aus? Wir der überhaupt zum Saisonstart fit?
Hoffentlich machen die mit ihrem ersten Pick keinen Mist.
Was haben Sie von einem Spieler, der nicht mehr mag?

Natürlich eine berechtigte Frage. Andererseits hat er selbst diesen Vertrag unterschrieben. Aber eine Diva ist er ja leider.
Vermutlich ist er beleidigt wegen dem was nach seinem Drop gegen die Rams im Stadion passiert ist.

Würde ich als Team trotzdem nicht machen wenn es nicht einigermaßen brauchbar ist was ich als Gegenwert bekomme.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: frontmode am So, 9. Feb. ’25, 19:30
Ich bin gespannt, wie das Ganze am Ende ausgeht. Samuels Vertrag beinhaltet einen 15,4Mio$ Option Bonus, der am 10. Tag des neue Ligajahres fällig wird.

Es gibt Berichte, nach dem dieser garantiert sei und ich kann mir vorstellen, dass der Umgang damit eine entscheidende Rolle bei der ganzen Sache spielt. Sollte der von den 49ers gezahlt werden müssen, wäre eine Trade vor dem ersten Juni eigentlich nicht sinnvoll (das Team spart 2Mio$ Cash, verliert aber 29Mio$ Cap Space, also 14Mio$ mehr Belastung als jetzt, allerdings wäre er aus den Büchern).

Ich könnte mir vorstellen, dass man über eine Verlängerung gesprochen hat, aber es deutlich wurde, man findet nicht zusammen.

Die 49ers bräuchten einen Trade-Partner, der den Bonus übernimmt. Dann hätte man immer noch einen Cap-Verlust, der hielte sich aber in Grenzen und er wäre aus den Büchern.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: thorroth am So, 9. Feb. ’25, 21:29
Ohne dass es uns sportlich weiterbringt (ähnlicher Spieler auf seinem Niveau im Tausch) oder eine Möglichkeit sein Cap-Impact zu drücken, würde ich ihn behalten.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Blade_84 am So, 9. Feb. ’25, 21:49
Wenn er aber keine Lust hat hier zu bleiben, dann macht das keinen Sinn. Zwingen kann man ihn nicht.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Hyde 28 am So, 9. Feb. ’25, 21:53
Ihn zu behalten, wenn er weg will - warum?
Ein günstigerer Spieler auf gleichem Level - welches Team würde so einen Trade machen?
Weg mit ihm, in welcher Form auch immer. Das der Vertrag keinen wirklich günstigen Ausstieg möglich macht hat man vorher gewusst, jetzt ist nur die Frage wie teuer es am Ende wird.

Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: thorroth am So, 9. Feb. ’25, 21:55
Zitat von: Blade_84 am So,  9. Feb. ’25, 21:49Wenn er aber keine Lust hat hier zu bleiben, dann macht das keinen Sinn. Zwingen kann man ihn nicht.

Er muss performen, wenn er danach für andere interessant sein will.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Hyde 28 am So, 9. Feb. ’25, 22:02
Zitat von: thorroth am So,  9. Feb. ’25, 21:55
Zitat von: Blade_84 am So,  9. Feb. ’25, 21:49Wenn er aber keine Lust hat hier zu bleiben, dann macht das keinen Sinn. Zwingen kann man ihn nicht.

Er muss performen, wenn er danach für andere interessant sein will.
Das glaube ich kaum.
Ein neues Team findest du immer, wenn du ein gewisses Level hast. Das er zuletzt nicht on Top war, ist im jetzigen Fenster nicht so entscheidend. Es bestimmt nur den Tradewert und sein mögliches neues Entgelt.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: thorroth am So, 9. Feb. ’25, 22:35
Ich meine auch, wenn er nicht wechseln darf. Dann kann er sich in der kommenden Saison nicht hängen lassen. Das wären dann zwei schwache Saisons und würden seinen Wert weiter senken.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: bluemikel am So, 9. Feb. ’25, 22:59
Die 31 Mio für 25 sind ne Hausnummer. ABER:
Er hat noch für 25 und 26 ne Cap Belastung von 45 Mio. Man spart dann insbesondere 26 wenn der Purdyvertrag erstmals greift (ich gehe davon aus, dass er nen Vertrag unterschreibt bei dem 25 noch die alte Cap Belastung bleibt).
Daher würde ich ihn nach den letzten Leistungen sehr gern so schnell es geht woanders sehen.

Die 15 Mio die man 26 spart kann man anderweitig besser einsetzen und hat einen Streikboy weniger im Team.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Goldrush am So, 9. Feb. ’25, 23:24
Was geht nur in diesen Köpfen vor. Dann soll er halt gehen wenn er nicht mehr will und nur am stänkern ist. Diese Saison war schon mehr von schlechten Leistungen und Gezeter geprägt.hab das Gefühl daß er die Teamchemie negativ beeinflusst hat.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: frontmode am So, 9. Feb. ’25, 23:38
Zitat von: bluemikel am So,  9. Feb. ’25, 22:59Die 31 Mio für 25 sind ne Hausnummer. ABER:
Er hat noch für 25 und 26 ne Cap Belastung von 45 Mio. Man spart dann insbesondere 26 wenn der Purdyvertrag erstmals greift (ich gehe davon aus, dass er nen Vertrag unterschreibt bei dem 25 noch die alte Cap Belastung bleibt).
Daher würde ich ihn nach den letzten Leistungen sehr gern so schnell es geht woanders sehen.

Die 15 Mio die man 26 spart kann man anderweitig besser einsetzen und hat einen Streikboy weniger im Team.
Auf welche Zahlen beziehst Du Dich denn?

Eigentlich sind nur 25er Base, Workout und Rosterboni offen sowie der ominöse Option Bonus. 2026 steht eigentlich nur Dead Money in den Büchern.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: frontmode am So, 9. Feb. ’25, 23:58
So, ich habe noch mal nachgeschaut. Offenbar ist der Option Bonus nicht garantiert, damit wäre die Deadline für einen Trade (außer man einigt sich auf eine Verschiebung der Zahlung) der 20.03.25

Ohne Trade (oder doch eine Verlängerung) wäre er entweder der zweite Post-June-1st Cut mit 10Mio Dead in 25 und 21Mio in 26 oder eben ein sofortiger Cut mit 31Mio in 25.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Blade_84 am Mo, 10. Feb. ’25, 02:05
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Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: IamNINER am Mo, 10. Feb. ’25, 07:17
Zitat von: frontmode am So,  9. Feb. ’25, 23:58So, ich habe noch mal nachgeschaut. Offenbar ist der Option Bonus nicht garantiert, damit wäre die Deadline für einen Trade (außer man einigt sich auf eine Verschiebung der Zahlung) der 20.03.25

Ohne Trade (oder doch eine Verlängerung) wäre er entweder der zweite Post-June-1st Cut mit 10Mio Dead in 25 und 21Mio in 26 oder eben ein sofortiger Cut mit 31Mio in 25.

Danke für diese Info.

Ich verstehe gewisse Reflexe in dieser Situation, finde es aber dennoch sehr schade, wie teilweise in die Situation eines verdienten Spielers interpretiert oder über ihn gerichtet wird. Deebo hat viel Leistung erbracht, sich den Vertrag verdient, dann aber leider nicht wie erhofft daran anknüpfen können.

Dass er nun einen Neuanfang will, kann ich irgendwie auch verstehen. Bei den 49ers wird Aiyuk die #1 sein, Jennings und Pearsall dahinter. Insb. Pearsall wird eine grössere Rolle einnehmen (sollen). Die Anzahl Bälle, die dann für Deebo da sind, wird dadurch nicht zwingend grösser. Ich kann mir auch vorstellen, dass die 49ers eben Deebo klargemacht haben, dass das System nicht auf ihn optimiert sein wird und dass sie daher über einen Vertrag sprechen wollen, wo es deutlich weniger gibt. Dass Deebo das nicht so toll findet, ist ja auch irgendwie nachvollziehbar.

Dass Lynch bei der PK sagt, dass man ihn nicht abgeben will, ist ja auch nur das logischste, was man sagen kann, wenn noch nichts klar ist.

Am Ende bleibt für mich aber einfach die Frage: Wie können die 49ers aus dieser Situation möglichst schadlos rauskommen? Einerseits kann ich mir schon vorstellen, dass es einen "Du darfst einen Trade suchen, aber der Bonus wird verschoben"-Deal gibt. Andererseits wirkte Deebo für mich immer auch etwas "launisch". Das könnte im September dann auch vergessen sein, wenn es keinen sinnvollen Trade gibt.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Litchie am Mo, 10. Feb. ’25, 08:37
Sicherlich "ernte" ich mit der Meinung Widerspruch. Aber Deebo Samuel ist für mich das typische Beispiel einer sogenannten Söldnerseele. Bei einer gesunden Loyalität zu den Niners würde ich mich bei solchen Zahlen, wie in der vergangenen Saison der absolute Ehrgeiz packen, es besser zu machen und damit alle Kritiker zu widerlegen. Das von ihm an den Tag gelegte Muster kommt mir z. T. aus dem dem Fußball (Soccer) bekannt vor.

Aber wie heißt es so schön: Reisende soll man nicht aufhalten. Was will man mit einem unzufriedenen (in die Ferne schauenden) Spieler, der nicht zu 100 % hinter dem Staff und der Mannschaft steht? Sehenden Auges in eine mögliche zweite Einsatzverweigerung laufen?

Dann lieber durch einen Trade das bestmögliche aus der Situation machen.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: eisbaercb am Mo, 10. Feb. ’25, 11:43
kann mir mal einer sagen wo er hin soll, welches Team Ihn gern uns abnehmen würde?
ich sehe da ehrlich gesagt kaum Chancen das er geht... aber der Abend ist wohl da schlauer, als der Morgen...
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Norton51 am Mo, 10. Feb. ’25, 17:26
Zitat von: eisbaercb am Mo, 10. Feb. ’25, 11:43kann mir mal einer sagen wo er hin soll, welches Team Ihn gern uns abnehmen würde?
ich sehe da ehrlich gesagt kaum Chancen das er geht... aber der Abend ist wohl da schlauer, als der Morgen...

Es gibt ja genug Teams, die eine Art West Coast Offense oder eine Ableitung von Shanahans System spielen. Da wird es schon Bedarf geben und er wird auch Nachfrage erzeugen. Man sollte sich nur keine Luftschlösser ausmalen, was den Preis angeht. Der wird nicht hoch sein, weil ja auch alle unsere Cap Situation kennen.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: IamNINER am Mo, 10. Feb. ’25, 17:33
In solchen Situationen muss man immer auch die Option, dass die 49ers einen Pick drauflegen, damit das andere Team den Bonus schluckt, in Betracht ziehen. Z.B. Deebo + 5th Rd Pick gegen 7th Rd Pick.

Nicht dass ich das möchte, aber solche Optionen gibt es auch.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Greg_Skittles am Mo, 10. Feb. ’25, 19:42
Zitat von: IamNINER am Mo, 10. Feb. ’25, 17:33In solchen Situationen muss man immer auch die Option, dass die 49ers einen Pick drauflegen, damit das andere Team den Bonus schluckt, in Betracht ziehen. Z.B. Deebo + 5th Rd Pick gegen 7th Rd Pick.

Nicht dass ich das möchte, aber solche Optionen gibt es auch.
Wir sind die 9ers, nicht die Browns. Ach ne, das waren ja die Texans 8)
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Flo295 am Mo, 10. Feb. ’25, 20:46
Zitat von: Norton51 am Mo, 10. Feb. ’25, 17:26
Zitat von: eisbaercb am Mo, 10. Feb. ’25, 11:43kann mir mal einer sagen wo er hin soll, welches Team Ihn gern uns abnehmen würde?
ich sehe da ehrlich gesagt kaum Chancen das er geht... aber der Abend ist wohl da schlauer, als der Morgen...
Es gibt ja genug Teams, die eine Art West Coast Offense oder eine Ableitung von Shanahans System spielen. Da wird es schon Bedarf geben und er wird auch Nachfrage erzeugen. Man sollte sich nur keine Luftschlösser ausmalen, was den Preis angeht. Der wird nicht hoch sein, weil ja auch alle unsere Cap Situation kennen.
Ich hoffe auf Peters und die Commanders. Die haben tonnenweise Kohle und vielleicht kann man kingsbury den einreden
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: reagan - The Left Hand am Mo, 10. Feb. ’25, 20:55
Peters hat in seinem ersten Jahr dort einen tollen Job gemacht. Mobilität hat er eigentlich genug in der Offense. Die werde sicher in der Defense was machen. Vielleicht schauen sie eher auf Greenlaw
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: NinersUlm am Mo, 10. Feb. ’25, 21:15
Zitat von: reagan - The Left Hand am Mo, 10. Feb. ’25, 20:55Vielleicht schauen sie eher auf Greenlaw

Hoffentlich nicht!
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: 49ski am Mo, 10. Feb. ’25, 22:23
Ein WR der fangen kann und sich nicht dauernd Sselbstüberschätzt wäre nett.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: frontmode am Di, 11. Feb. ’25, 09:00
Ich vermute, es wird zu keinem Trade kommen bzw. wenn erst später mit Picks für 2026. Ich kann mir schwer vorstellen, dass die 49ers den vollen Cap-Hit in 2025 haben wollen.

Ich halte immer noch eine vernünftige Verlängerung für den besten Weg. Das Angebot, einen Trade zu suchen, gibt ihm auch offiziell die Möglichkeit, seinen Marktwert zu erkunden.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Funky am Di, 11. Feb. ’25, 10:45
Könnte auf eine "Wette" hinauslaufen. Draftkapital einsammeln und ein großes Dead Cap 2025 via Trade akzeptieren oder Cut mit Post June Designation vor dem Bonus, wenn man keinen großen Gegenwert erwartet und das Dead Cap aufteilen.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: IamNINER am Di, 11. Feb. ’25, 11:37
Zitat von: Funky am Di, 11. Feb. ’25, 10:45Könnte auf eine "Wette" hinauslaufen. Draftkapital einsammeln und ein großes Dead Cap 2025 via Trade akzeptieren oder Cut mit Post June Designation vor dem Bonus, wenn man keinen großen Gegenwert erwartet und das Dead Cap aufteilen.

Ich glaube es ist auch eine Frage, was denn Deebo sich erhofft. Ist es eine sportliche Frustration oder erhofft er sich auch finanziell nochmals etwas mehr Sicherheit?

Mit dem sportlichen meine ich, dass Deebo eben in der Offense der 49ers nicht mehr so brillieren konnte und mit Pearsall seine Rolle nicht garantiert gross bleiben kann. Daher könnte er sich hier erhoffen, dass er in einem anderen System mit anderer Konstellation mehr Gelegenheiten bekommt.

Persönlich glaube ich zwar, dass er eben in der Offense von Shanahan weiterhin am besten zur Geltung kommen wird, aber letzte Saison lief das Spiel auch nicht so für ihn.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass Deebo sich erhofft beim neuen Team nochmals einen Vertrag mit mehr Sicherheiten (Signing Bonus) zu bekommen als er das bei den 49ers noch bekommt oder in einer Verlängerung noch erhalten hätte.

Wie Martin sehr richtig schreibt, kann sein Camp mit der Tradeerlaubnis auch konkret herausfinden, was der Markt wirklich hergeben würde. Also z.B. wenn Deebo sich eben doch auch einen anderen Deal erhofft, dass er konkret sieht, ob er den bekommen würde. Wenn dann der Markt nicht so das hergibt, was er möchte, dann gibt es vielleicht dann doch nochmals ein Gespräch mit Kyle und dann heisst es dann vielleicht, dass Kyles überragende Überzeugungskraft Deebo nochmals motiviert hat ;).

Persönlich halte ich Deebo weiterhin für einen interessanten und guten Spieler. Aber er braucht ein Team, welches Räume schaffen kann. Da hat ihm da letzte Saison das Fehlen von Aiyuk und CMC mehr geschadet als anderen Spielern. Ohne Aiyuk und CMC werden die Räume, die man mit Deebo sehr gut bespielen kann einfach nicht so gut geöffnet. Und Kittle alleine ist dann eben etwas zu wenig.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Duke am Di, 11. Feb. ’25, 11:37
Zitat von: frontmode am Di, 11. Feb. ’25, 09:00Ich halte immer noch eine vernünftige Verlängerung für den besten Weg. Das Angebot, einen Trade zu suchen, gibt ihm auch offiziell die Möglichkeit, seinen Marktwert zu erkunden.
Aber was wäre eine vernünftige Verlängerung? Gemessen an seinen Leistungen und dem daraus resultierenden Einfluss auf das Spiel müsste er ja auf Gehalt/Boni verzichten. Das wird er kaum akzeptieren. 
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: snoopy am Di, 11. Feb. ’25, 11:46
Zitat von: IamNINER am Di, 11. Feb. ’25, 11:37Da hat ihm da letzte Saison das Fehlen von Aiyuk und CMC mehr geschadet als anderen Spielern. Ohne Aiyuk und CMC werden die Räume, die man mit Deebo sehr gut bespielen kann einfach nicht so gut geöffnet. Und Kittle alleine ist dann eben etwas zu wenig.
Ja, sehe ich auch so. Daher bin ich auch etwas zwiegespalten.

Es hätte aber schon auch mehr von ihm kommen können. Drops zB haben nur bedingt etwas mit Räumen zu tun.
Wirklich schwer und auch etwas riskant - er ist einer der Spieler die sowohl positiv als auch negativ extrem überraschen können, finde ich. 
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: IamNINER am Di, 11. Feb. ’25, 11:53
Vollkommen einverstanden. Es haben auch Fehler von Deebo dazu geführt, dass die Leistung am Ende so beurteilt wird. 1 langer TD fällt wegen einer Strafe weg. Aber das ist am Ende nicht entscheidend.

Zur möglichen Verlängerung. Da stellt sich halt die Frage mit welcher Summe sich die 49ers bei Deebo Kreativität erkaufen können. Also vielleicht etwas neues Geld in den Vertrag, dafür etwas mehr Incentives aber die Garantien so verteilen, dass es andere Outs gibt.

Die alternative ist halt, dass man in den Sauren Apfel beisst und die Dead Cap schluckt. Also hat man auch irgendwo ein Budget, mit dem man Deebos Mitwirkung "motivieren" kann. Anstatt 15 Mio für keine Leistung zu haben könnte ich auch versuchen ihm jetzt 10 Mio zu geben und den Vertrag so zu strukturieren, dass ich wenn 2025 die Leistung nicht besser wird, weniger teuer aus dem Deal komme.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Blade_84 am Di, 11. Feb. ’25, 14:06
Hauptsache er ist weg. Ich bin es leid, seine divahaften Aktionen weiter zu ertragen. Man hätte ihn bereits beim ersten Trading Request laufen lassen sollen. Seitdem konnte er nicht an seine Monstersaison anknüpfen. Ich will nur noch Spieler dabei haben, die mit Herzblut dabei sind

Die Niners sollte eine Regel aufstellen: wer einen Trade requested - da ist die Tür! So ein Verhalten ist Gift für das Lockerroom.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: snoopy am Di, 11. Feb. ’25, 14:37
Aus Fansicht kann ich das gut verstehen.
Aber so läuft das Geschäft dort drüben nicht. Man wird sehr wohl schauen, was für einen Wert er für das Team (noch) hat. Und das mit dem, ich sage mal, Herzblut ist eh die große Ausnahme. Ich denke, über 90% aller Spieler ist es recht egal, in welcher Farbe sie ihren sportlichen oder finanziellen Erfolg erreichen.

Prominente Beispiele: Spieler, die auch Redflags hatten, waren dennoch Superstars und z.B. Neon Deion oder T.O. haben später dennoch auch gerne das Geld aus Dallas genommen.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: stig49 am Di, 11. Feb. ’25, 15:28
Ich denke, Nick Waggoner von ESPN sieht es richtig, wenn er schreibt:

Samuels Forderung ist der Versuch, einer Trennung von Seiten der 49ers zuvorzukommen. Diese fühlt sich seit der letzten Offseason unvermeidlich an, als die 49ers Receiver Ricky Pearsall als Nummer 31 drafteten und die Wideouts Jauan Jennings und Brandon Aiyuk verlängerten. Die 49ers mussten sich wahrscheinlich irgendwann zwischen Aiyuk und Samuel entscheiden, und jetzt versucht Samuel, diese Entscheidung für sie zu treffen. Samuel hat seit seiner dominanten Saison 2021 stark nachgelassen, ist 29, hat eine Gehaltsobergrenze von 15,87 Millionen Dollar und ist Teil einer gut besetzen Offense – was die Trennung von den 49ers logischer macht als je zuvor.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: frontmode am Di, 11. Feb. ’25, 15:31
Zitat von: Blade_84 am Di, 11. Feb. ’25, 14:06Hauptsache er ist weg. Ich bin es leid, seine divahaften Aktionen weiter zu ertragen. Man hätte ihn bereits beim ersten Trading Request laufen lassen sollen. Seitdem konnte er nicht an seine Monstersaison anknüpfen. Ich will nur noch Spieler dabei haben, die mit Herzblut dabei sind

Die Niners sollte eine Regel aufstellen: wer einen Trade requested - da ist die Tür! So ein Verhalten ist Gift für das Lockerroom.

Ernsthaft? Die 49ers wollten ihn letztes Jahr schon traden (offensichtlich mit zu hohen Erwartungen) und haben dann einen Vertrag gemacht der "Cut nach dem ersten Juni" schreit. Warum sollte da eine Spieler komplett loyal sein - zumal keiner von uns weiß, welche Botschaften er vom Team bekommen hat.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: frontmode am Di, 11. Feb. ’25, 15:34
Zitat von: stig49 am Di, 11. Feb. ’25, 15:28Ich denke, Nick Waggoner von ESPN sieht es richtig, wenn er schreibt:

Samuels Forderung ist der Versuch, einer Trennung von Seiten der 49ers zuvorzukommen. Diese fühlt sich seit der letzten Offseason unvermeidlich an, als die 49ers Receiver Ricky Pearsall als Nummer 31 drafteten und die Wideouts Jauan Jennings und Brandon Aiyuk verlängerten. Die 49ers mussten sich wahrscheinlich irgendwann zwischen Aiyuk und Samuel entscheiden, und jetzt versucht Samuel, diese Entscheidung für sie zu treffen. Samuel hat seit seiner dominanten Saison 2021 stark nachgelassen, ist 29, hat eine Gehaltsobergrenze von 15,87 Millionen Dollar und ist Teil einer gut besetzen Offense – was die Trennung von den 49ers logischer macht als je zuvor.

Ich sehe es so, er hat einen Vertrag, der ihn bis zum neunten Tag der FA an das Team bindet ohne eine offizielle Möglichkeit der Marktsondierung zu haben. Da die 49ers ihn ohne Trade cutten werden, hat er so die Chance, frühzeitig seinen Wert abzuklopfen und mit Interessenten zu sprechen.

Das ist nur fair ihm gegenüber - und vielleicht springt sogar ein 26er Pick dabei raus.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: IamNINER am Di, 11. Feb. ’25, 15:41
Zitat von: Blade_84 am Di, 11. Feb. ’25, 14:06Hauptsache er ist weg. Ich bin es leid, seine divahaften Aktionen weiter zu ertragen. Man hätte ihn bereits beim ersten Trading Request laufen lassen sollen. Seitdem konnte er nicht an seine Monstersaison anknüpfen. Ich will nur noch Spieler dabei haben, die mit Herzblut dabei sind

Die Niners sollte eine Regel aufstellen: wer einen Trade requested - da ist die Tür! So ein Verhalten ist Gift für das Lockerroom.

Als Team nicht mit normalem NFL-Business umgehen zu können - und das ist so ein Trade Request, ein Holdout oder ein Trade Request, weil es beim Vertrag nicht gewünscht vorwärts geht - ist noch viel giftiger für den Locker Room. Ich glaube hier wird oft aus Fansicht überemotional reagiert, wenn es beim eigenen Team nicht perfekt läuft. Aber diese Dinge sind halt einfach nichts Aussergewöhnliches.

Und von den 49ers, die diesen Vetrag genauso unterschrieben haben, wie Deebo, verlangt nun auch niemand, dass sie ihn 1:1 einhalten. Die 49ers werden einen Spieler weder verpflichten noch halten, nur weil er als Kind in 49ers Bettwäsche geschlafen hat. Wenn die finanziellen Vorteile irgendwie überwiegen ist es aus Sicht des Teams einfach ein Businessentscheid.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: karpfi am Di, 11. Feb. ’25, 16:54
Ich habe damals schon gesagt, dass sich eine Verlängerung von Deebo mit diesem Vertrag nicht toll finde, bzw. ich hätte Ihn gerne getraded (wo er noch mehr Wert war). Ich weiß, nachher ist man immer gescheiter und jetzt kann man vorlaut reden, final hat es sich aber leider bewahrheitet. Ich bin auch kein Fan vom Aiyuk Deal, viel zu teuer, irgendwie finde ich, dass man WR leichter ersetzen kann (Draft, Free Agency), als andere Positionen.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: stig49 am Di, 11. Feb. ’25, 18:08
Zitat von: frontmode am Di, 11. Feb. ’25, 15:34
Zitat von: stig49 am Di, 11. Feb. ’25, 15:28Ich denke, Nick Waggoner von ESPN sieht es richtig, wenn er schreibt:

Samuels Forderung ist der Versuch, einer Trennung von Seiten der 49ers zuvorzukommen. Diese fühlt sich seit der letzten Offseason unvermeidlich an, als die 49ers Receiver Ricky Pearsall als Nummer 31 drafteten und die Wideouts Jauan Jennings und Brandon Aiyuk verlängerten. Die 49ers mussten sich wahrscheinlich irgendwann zwischen Aiyuk und Samuel entscheiden, und jetzt versucht Samuel, diese Entscheidung für sie zu treffen. Samuel hat seit seiner dominanten Saison 2021 stark nachgelassen, ist 29, hat eine Gehaltsobergrenze von 15,87 Millionen Dollar und ist Teil einer gut besetzen Offense – was die Trennung von den 49ers logischer macht als je zuvor.

Ich sehe es so, er hat einen Vertrag, der ihn bis zum neunten Tag der FA an das Team bindet ohne eine offizielle Möglichkeit der Marktsondierung zu haben. Da die 49ers ihn ohne Trade cutten werden, hat er so die Chance, frühzeitig seinen Wert abzuklopfen und mit Interessenten zu sprechen.

Das ist nur fair ihm gegenüber - und vielleicht springt sogar ein 26er Pick dabei raus.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass ein Team ihn so gerne haben möchte, dass es für ihn tradet und wenn's nur für einen Late Round Pick ist
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Blade_84 am Di, 11. Feb. ’25, 18:27
Zitat von: snoopy am Di, 11. Feb. ’25, 14:37Aus Fansicht kann ich das gut verstehen.
Aber so läuft das Geschäft dort drüben nicht. Man wird sehr wohl schauen, was für einen Wert er für das Team (noch) hat. Und das mit dem, ich sage mal, Herzblut ist eh die große Ausnahme. Ich denke, über 90% aller Spieler ist es recht egal, in welcher Farbe sie ihren sportlichen oder finanziellen Erfolg erreichen.

Prominente Beispiele: Spieler, die auch Redflags hatten, waren dennoch Superstars und z.B. Neon Deion oder T.O. haben später dennoch auch gerne das Geld aus Dallas genommen.

Ja, aber du erwähnst es ja selbst. Das waren Superstars. Solange sie liefern, kann man über die Macken hinwegsehen. Solche Stars polarisieren eben und solche hast du immer. Wenn du aber wie Deebo kaum an deine Leistung anknüpfen kannst und eben negative Schlagzeilen machst, dann ist dein Image schon ziemlich ramponiert. Dann hat das Frontoffice irgendwann genug gesehen. 
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: snoopy am Di, 11. Feb. ’25, 18:40
Ja stimmt.
Das ist ja auch mein Problem mit Deebo.
Er kann abliefern wie ein Superstar, er kann aber auch eine Saison versemmeln.

Ich bleibe unentschlossen.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: NinersUlm am Di, 11. Feb. ’25, 20:20
Ich denke es ist eine Frage des Geldes. Wieviel Dead Money produziert er bei einem Trade.

Letzte Saison waren seine Leistungen nicht gut. Weshalb er nicht gut spielte hat wohl mehrere Grüne. War er fit? Zu viele Nebenschauplätze off the Field (Brawl mit LS Pepper)....er hat erst im letzten bzw. in den beiden letzten Spiele wieder aufblitzen lassen was er kann. Irgendwie war er nicht so motiviert letzte Saison.

Es bleibt spannend....auf der einen Seite kann er sehr wichtig sein udn auf der anderen Seite kann er aber auch einen Saison total in den Sand setzen. Ich glaube ein Zwischending von 1-2 schlechten Spielen und 5-6 guten Spielen gibt es bei ihm nicht.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: frontmode am Di, 11. Feb. ’25, 22:29
Das Dead Money hängt von mehreren Faktoren ab. Wann findet der Trade statt und bleibt der Vertrag so wie er ist.

Wenn die 49ers das Dead Money verteilen wollen, muss alles nach dem ersten Juni erfolgen. Bei einem Trade bedeutet das, dass man sich darauf einigen müsste, die Auszahlung des Bonus bis dahin zu verschieben (so weit ich weiß, kann man einen Trade nicht wie einen Cut als Post-June-1st deklarieren).
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Alaskajoe am Sa, 15. Feb. ’25, 12:28
https://www.ran.de/sports/american-football/nfl/news/nfl-san-francisco49ers-deebo-samuel-angeblich-stark-uebergewichtig-schwierige-suche-nach-trade-partner-498928 Hat da schon jemand etwas von gehört? Wenn da was dran ist, erklärt das die schlechte Performance. Aber wie kann das bei einem professionellen Team möglich sein. Ich denke wir haben jede Menge Trainer und vor allem Fitness Coaches und Trainingspläne. 🤔
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 15. Feb. ’25, 12:37
Wenn er futtert wie Bud Spencer...
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: BoehserOnkel am Sa, 15. Feb. ’25, 13:53
Mit 65 Millionen lässt es sich halt auch gut leben und es kann durchaus passieren, das die Motivation, sich sportlich zu "quälen" und zu leben, dadurch nachlässt. Wäre er nicht der erste....
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 15. Feb. ’25, 14:22
@frontmode ... Wie verhält sich das, wenn grob fahrlässig mit seinem positionsbezogenen Fitnesslevel umgeht, wie verhält sich das mit dem Vertraglichen Vereinbarungen? Kann man da ansetzen?
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Alaskajoe am Sa, 15. Feb. ’25, 15:01
9kg legst Du ja nicht von heute auf morgen zu. Da sei die Frage gestattet, was bei uns die Trainer und Fitness Coaches machen? Frage an die Insider und die selber gespielt haben: Werden die Spieler nicht regelmäßig medizinisch Überwacht und gewogen? Dann muß doch sowas auffallen und gegengesteuert werden. Und der HC ist doch unter anderem auch für die Offense zuständig. Vielleicht erklärt das auch die vielen Verletzungen, dass da mehr im Argen liegt und die Spieler nicht richtig fit sind.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: frontmode am Sa, 15. Feb. ’25, 15:22
Zitat von: EL_GATO_NEGRO am Sa, 15. Feb. ’25, 14:22@frontmode ... Wie verhält sich das, wenn grob fahrlässig mit seinem positionsbezogenen Fitnesslevel umgeht, wie verhält sich das mit dem Vertraglichen Vereinbarungen? Kann man da ansetzen?

Es gab schon Verträge, wo bestimmte Gewichtsvorgaben beinhaltet waren. Allerdings würde ich mich wundern, wenn er so was hätte. Daher gibt es aus meiner Sicht keine Handhabe - schon gar nicht in der Off-Season.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: snoopy am Sa, 15. Feb. ’25, 15:28
Vor allem, weil er gefühlt desöfteren etwas propper aus Pausen kam.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Trotza am Sa, 15. Feb. ’25, 18:55
So wirkte er aber auf mich ehrlich gesagt nicht, als man Trainingsvideos in der Preseason 2024 sehen konnte.
Gehts um jetzt in der Pause? Da könnte ich es mir schon gut vorstellen. Obwohl auf die kurze Zeit 9 Kilo schon auch viel wär'n.

Naja, das ganze Drama aktuell schon wieder mit ihm geht mir schon wieder auf die Nerven. Die Zeiten vor diesen "sozialen" Medien müssen schon schön gewesen sein.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Sourdough am Sa, 15. Feb. ’25, 21:18
Zitat von: Trotza am Sa, 15. Feb. ’25, 18:55Die Zeiten vor diesen "sozialen" Medien müssen schon schön gewesen sein.

Ja, das waren sie  :)
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: LeonJoe am Sa, 15. Feb. ’25, 23:17
Zitat von: Sourdough am Sa, 15. Feb. ’25, 21:18
Zitat von: Trotza am Sa, 15. Feb. ’25, 18:55Die Zeiten vor diesen "sozialen" Medien müssen schon schön gewesen sein.

Ja, das waren sie  :)

Nun sind es größernteils nur noch Unsoziale Medien...

greetz Frank
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: Blade_84 am Fr, 28. Feb. ’25, 19:26
https://www.instagram.com/p/DGoDD28SDEK/?igsh=MWJuN2NkdXp3NDl0bw== (https://www.instagram.com/p/DGoDD28SDEK/?igsh=MWJuN2NkdXp3NDl0bw==)

Texans, Steelers, Broncos und Commanders zeigen Interesse.
Ich frage mich aber wer für ihn traden würde. Man könnte doch abwarten bis er released wird, um mit ihm verhandeln zu können.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: bluemikel am Fr, 28. Feb. ’25, 23:12
Zitat von: Blade_84 am Fr, 28. Feb. ’25, 19:26https://www.instagram.com/p/DGoDD28SDEK/?igsh=MWJuN2NkdXp3NDl0bw== (https://www.instagram.com/p/DGoDD28SDEK/?igsh=MWJuN2NkdXp3NDl0bw==)

Texans, Steelers, Broncos und Commanders zeigen Interesse.
Ich frage mich aber wer für ihn traden würde. Man könnte doch abwarten bis er released wird, um mit ihm verhandeln zu können.
Meine Hoffnung wäre: ein Team ist sich nicht sicher, dass die niners ihn release und / oder hat Angst dass ein anderes nen 7thRounder bietet und bietet nen 6th rounder.
Jetzt müsste dieses Team nur noch bereit sein einen Teil des Gehalts/Caps zu tragen.

Wie ist denn da die Regel. Kann man per trade im Deboo Fall Cap Space sparen oder ist das selbst wenn jemand was übernehmen wollte gar nicht möglich. Was könnten die 9ers maximal sparen.
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: IamNINER am Sa, 1. Mär. ’25, 08:19
Auf die Capjahre 2025 und 2026 hat ein Trade (vor der noch Offenen Bonuszahlung) in Summe die gleiche Auswirkung wie eine Entlassung.

Bei einer Entlassung hat man mit einer Post-June-Designation im Cap Jahr 2025 15 Mio mehr Spielraum als bei einem Trade. Dafür stehen in der Cap 2026 20 Mio. Dead Cap.


Detaillierter auch hier
https://49ersfanzone.net/fanzone/49ers-news-zone/deebo-wird-auch-2025-fur-die-49ers-spielen-hargrave-eher-nicht/msg667184/#msg667184
Titel: Re: 49ers gestatten Deebo Samuel Trade-Gespräche
Beitrag von: IamNINER am Sa, 1. Mär. ’25, 08:30
Und ja die Compensation für die 49ers wird in einem Trade kaum sehr hoch sein. Ein oder zwei Day 3 Picks oder irgendwo ein Picktausch oder irgendwas in die Richtung.

Aber etwas ist immernoch besser als nichts. Daher würde ich nahezu jede Compensation für Deebo nehmen, wenn - und so klang es von Lynch - bleiben keine Option ist.

Das aufnehmende Team kann den Trade machen um nicht im freien Markt handeln zu müssen. Und da wird es wichtig sein, ob die 49ers einen Markt verkaufen können oder es tatsächlich einen gibt.