Kurz nach dem Abschluss der enttäuschenden Regular Season haben die 49ers eine erste Personalentscheidung getroffen. Special Teams Coordinator Brian Schneider wurde nach drei Jahren entlassen.
Der 53-jährige Schneider kam 2022 in den Coaching Staff von Kyle Shanahan. Zuvor war er elf Jahre lang bei den Seattle Seahawks und eine Saison bei den Jacksonville Jaguars.
Die vergangene Saison war geprägt von verschiedenen und anhaltenden Special Teams Fehlern, wodurch die Kritik stetig zunahm. Insbesondere die Probleme von Kicker Jake Moody wurden gegen Ende der Saison immer grösser. In der Draft sprach sich Schneider stark für Moody aus.
Quelle: 49erswebzone.com
Erwartbare Entscheidung
Überfällige :-) Entscheidung. Die ST waren in den letzten Jahren immer eine Katastrophe
Nach dieser Saison leider eine unvermeidbare Entscheidung. Leider deshalb, weil ich es logischerweise immer besser fände, wenn ein Coach bei uns erfolgreich ist.
Mal schauen, was in den Special Teams passieren wird. Nur an Schneider lag es sicher nicht.
Zitat von: IamNINER am Di, 7. Jan. ’25, 10:15Nach dieser Saison leider eine unvermeidbare Entscheidung. Leider deshalb, weil ich es logischerweise immer besser fände, wenn ein Coach bei uns erfolgreich ist.
Auch aus meiner Sicht leider unvermeidbar. Kontinuität ist immer gut, aber es muss auch passen, und das war hier nicht der Fall. Hatte vorhin nochmal eine Statistik gelesen, nach der die Niners mit deutlichem Abstand auf dem letzten Platz lagen, was Punkte angeht, die die Special Teams gebracht bzw. gekostet haben. Das konnte und durfte nicht ohne Konsequenzen bleiben.
ZitatMal schauen, was in den Special Teams passieren wird. Nur an Schneider lag es sicher nicht.
Dazu war gestern etwas zu lesen von Jay Feely, ehemals NFL-Kicker. Er meinte, dass beim Fehlschuss von Moody gegen die Cardinals und wohl auch schon im Spiel davor der Ball nicht korrekt aufgesetzt war. Ballnaht nicht genau Richtung Goal, sondern etwas nach links, und in der Achse Richtung Goal leicht nach links gekippt. Kann ich nicht verifizieren, aber wenn dem so war, dann erklären sich die nach links verzogenen Kicks schon eher.
Wenn das ein Fehler war, der häufiger vorkam, aber nicht korrigiert wurde, ist das eine Sache der Coaches.
Zitat von: JBB am Di, 7. Jan. ’25, 10:03Überflüssige Entscheidung.
Ich nehme an, das sollte "überfällig" heißen, richtig?
Zitat von: MoRe99 am Di, 7. Jan. ’25, 12:05Zitat von: IamNINER am Di, 7. Jan. ’25, 10:15Mal schauen, was in den Special Teams passieren wird. Nur an Schneider lag es sicher nicht.
Dazu war gestern etwas zu lesen von Jay Feely, ehemals NFL-Kicker. Er meinte, dass beim Fehlschuss von Moody gegen die Cardinals und wohl auch schon im Spiel davor der Ball nicht korrekt aufgesetzt war. Ballnaht nicht genau Richtung Goal, sondern etwas nach links, und in der Achse Richtung Goal leicht nach links gekippt. Kann ich nicht verifizieren, aber wenn dem so war, dann erklären sich die nach links verzogenen Kicks schon eher.
Wenn das ein Fehler war, der häufiger vorkam, aber nicht korrigiert wurde, ist das eine Sache der Coaches.
Das sind genau solche Details, wo ich der Meinung bin, dass man mit sehr negativer Kritik auch vorsichtig sein muss. "Moody verschiesst = Moody ist zu doof um geradeaus zu pinkeln" kann die Wirklichkeit auch nicht abbilden. Auch wenn das Kicken ja durchaus eine einfache Sache zu sein scheint, ich glaube das ist auch wiederum komplexer als man denkt.
Aber der letzte Satz ist am Ende das, was die Veränderung dann doch notwendig machte. Die vielen kleinen verschiedenen Problemchen konnten in der Saison nicht stabilisiert werden und kummulierten sich zum Problem.
Davon und den beiden Aussagen gibt es auch ein YouTube Video.
Einmal hatte der Ball anscheinend noch einen kleinen Spin und beim anderen Kick war wohl der Ball schief und die Naht nicht gerade.
Beides geht wohl zu Lasten des Holders.
Aber wenn Außenstehende das schon sehen, muss es den Coaches doch auch auffallen.
Dass es passiert heisst ja nicht, dass es Schneider nicht gesehen hat. Es heisst auch nicht, dass man nicht daran gearbeitet hat.
Es heisst lediglich, dass es passiert ist. In der Summe war die Unit die Saison einfach nicht stabil genug.
Schneider hält sich seit 12 Jahren als Special Teams Coordinator in der NFL. Was vielleicht auch ein Thema ist: bei all den Veränderungen der letzten Jahre, hat er vielleicht auch etwas Anschluss verloren.
Zitat von: IamNINER am Di, 7. Jan. ’25, 13:55Schneider hält sich seit 12 Jahren als Special Teams Coordinator in der NFL. Was vielleicht auch ein Thema ist: bei all den Veränderungen der letzten Jahre, hat er vielleicht auch etwas Anschluss verloren.
Oder bei den Niners liegt etwas anderes im Zusammenhang mit den Special Teams im Argen.
Zitat von: MoRe99 am Di, 7. Jan. ’25, 14:46Zitat von: IamNINER am Di, 7. Jan. ’25, 13:55Schneider hält sich seit 12 Jahren als Special Teams Coordinator in der NFL. Was vielleicht auch ein Thema ist: bei all den Veränderungen der letzten Jahre, hat er vielleicht auch etwas Anschluss verloren.
Oder bei den Niners liegt etwas anderes im Zusammenhang mit den Special Teams im Argen.
Und was zum Beispiel?
Zitat von: NinersUlm am Di, 7. Jan. ’25, 13:44Davon und den beiden Aussagen gibt es auch ein YouTube Video.
Einmal hatte der Ball anscheinend noch einen kleinen Spin und beim anderen Kick war wohl der Ball schief und die Naht nicht gerade.
Beides geht wohl zu Lasten des Holders.
Aber wenn Außenstehende das schon sehen, muss es den Coaches doch auch auffallen.
https://youtu.be/GQVuSKBeAQs?si=JTBPPEc5d1mY2LD3 (https://youtu.be/GQVuSKBeAQs?si=JTBPPEc5d1mY2LD3)
So ein ähnliches Video habe ich auch hier gefunden. Interessant ist auch, dass er wohl seitdem der Ersatzpunter O'Donnell als Holder eingesprungen ist (Wishnowsky ist ja verletzt.....) seine Kicks immer schlechter werden. Da stellt sich eben die Frage, ob das nicht besser trainiert werden kann.
Wenn die versammelten Kicks am Holder liegen, der den Ball falsch positioniert, sind aber mindestens 2 in der Verantwortung, dies abzustellen. Einmal ganz sicher der STCoach, wo man jetzt die Reissleine gezogen hat. Meiner Meinung nach viel zu spät. Und dann Moody als Kicker selber. Als Kicker muß du doch merken, was schief läuft und versuchen, dies zu ändern.
Nicht falsch verstehen. Es muss möglich sein diesen Ablauf zusammen mit repetitiver Präzision hinzukriegen.
Aber es tönt in der Kritik sehr oft danach als hätten sie es nicht mal versucht. Und den Vorwurf würde ich nicht wagen zu machen. Es kann durchaus sein, dass sie intensiv daran arbeiteten. Aber es sich einfach nicht verbessert hat.
Und die vielleicht grösste Gefahr ist ja dann auch, dass der Kopf zu arbeiten beginnt. Wenn es dann nicht einfach macht, sondern denkt, wird es eben auch selten wirklich besser.
Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Moody hingeht und merkt, da stimmt was nicht und dann sagt, egal ich hau mal drauf.
Ich habe mich heute mehr noch gefragt, war nun dieses Jahr ein bitterer Ausreisser oder hat Schneider über die ganze Zeit wenig erreicht.
Habe dann eine Statistik gesehen, dass die Special Teams seit 2017 (also auch mit Richard Hightower) nicht wirklich speziell waren. Also grundsätzlich sehr mässig, abwr gut gekickt. Dieses Jahr aber halt wirklich schlecht.
2019 gab es den letzten Kick Return Touchdown und 2011 den letzten Punt Return Touchdown. Nicht dass dies die absolute Wahrheit ist. Ich persönlich finde gute Kicks (FG und Punt) wichtiger als flashy Returns. Sichere Catches der Returner sind für mich vollkommen okay und ich habe den Eindruck, dass es Shanahan ähnlich geht. Aber eben es haben es seit vielen Jahren alle Coaches in San Francisco so gehandhabt, denn das Kicking mit Gould, Akers, Nedney, Pinion, Lee usw. hatte schon immer einen hohen Stellenwert.
Zitat von: IamNINER am Di, 7. Jan. ’25, 18:03Ich habe mich heute mehr noch gefragt, war nun dieses Jahr ein bitterer Ausreisser oder hat Schneider über die ganze Zeit wenig erreicht.
Habe dann eine Statistik gesehen, dass die Special Teams seit 2017 (also auch mit Richard Hightower) nicht wirklich speziell waren. Also grundsätzlich sehr mässig, abwr gut gekickt. Dieses Jahr aber halt wirklich schlecht.
Kam nicht von Beatwritern schon die Aussage, das KS die Special Teams nicht interessieren? So nach dem Motto: Macht was ihr wollt, Hauptsache ihr macht keine Fehler?
Wäre auch kein gutes Zeichen...warum sollte sich da jemand den Arsch aufreißen wenn sich der HC nicht dafür interessiert?
Zitat von: BoehserOnkel am Di, 7. Jan. ’25, 18:13Zitat von: IamNINER am Di, 7. Jan. ’25, 18:03Ich habe mich heute mehr noch gefragt, war nun dieses Jahr ein bitterer Ausreisser oder hat Schneider über die ganze Zeit wenig erreicht.
Habe dann eine Statistik gesehen, dass die Special Teams seit 2017 (also auch mit Richard Hightower) nicht wirklich speziell waren. Also grundsätzlich sehr mässig, abwr gut gekickt. Dieses Jahr aber halt wirklich schlecht.
Kam nicht von Beatwritern schon die Aussage, das KS die Special Teams nicht interessieren? So nach dem Motto: Macht was ihr wollt, Hauptsache ihr macht keine Fehler?
Wäre auch kein gutes Zeichen...warum sollte sich da jemand den Arsch aufreißen wenn sich der HC nicht dafür interessiert?
Aber das ist doch nicht zwangsläufig schlecht! Wenn ich als HC sage, ich bin hier kein Spezialist, lass die Spezialisten die Arbeit machen, dann ist das für mich modernes Führen. Das ist doch eine Wertschätzung und Herausforderungen für die Spezialisten und überhaupt kein Grund, sich nicht den Arsch aufzureissen!
Ich würde auch viel Geld drauf wetten, dass Shanahan sich zunehmend dafür interessiert hat, so bescheiden wie es lief.
Ist ja auch in Ordnung, wenn man als HC nicht jedem Trainer reinredet. Aber als HC muß man daran interessiert sein, dass alle Parts des Teams Top Leistungen liefern. Da kann mir die ST nicht egal sein, denn oft genug machen diese den Unterschied. Und meistens bei uns reicht es dann für eine Niederlage.
Die Erwartung zu haben, dass die Special Teams gut kicken und keine Returnfehler machen ist doch nicht, dass es Shanahan egal ist was die machen.
Wenn es Shanahan egal wäre, hätte man nicht Robbie Gould finanziert. Wenn es Shanahan egal wäre, hätte man nicht einen Drittrundenpick in Moody investiert. Wenn es egal wäre, würde man nicht einen Deebo als Returner aufstellen. Wenn es egal wäre, würde man nicht Spieler wie Odum behalten, die als Special Teams Spezialisten im Team sind.
Ich glaube eben, dass Shanahan einerseits sagt: "macht keinen Blödsinn bei Returns" -> weil er auf die grundsätzliche Stärke seiner Offense vertraut zu punkten. Und in der FG Range ist es dann so, dass die Offense nicht übermässig viel riskieren muss, weil eben die Erwartung ist, dass man mit konstant mindestens drei Punkten vom Feld will.
Ebenso wird die Erwartung an den Punter sein, dass eben das Feld für den Gegner lange wird und somit die Bend don't break Taktik auch funktionieren kann.
Aber das ist nicht Desinteresse, sondern einfach ein anderes Anforderungsprofil. Im Sinne von: "Ich erwarte keine Wunder, aber macht keine Fehler"
Schneider weg - erste gute Entscheidung der off-season. Das Specialteam hat uns m. E. Früh die Saison gekostet.
Zwei Kicker durch stümperblock verloren und das von euch oben beschriebene Holdingproblem ist klar ein coaching Problem. ggf war ja auch mit dem snap tw was nicht optimal. Wenn sich der Ball beim kick noch bewegt kann es auch sein, dass da im timing minimal was nicht stimmte.
Und genau die Abstimmung zwischen den drei Spielern ist für mich zentrale Aufgabe des ST Coaches und da hat ein headcoach nix verloren.
Schön ace ventura wusste: die Naht muss außen sein.
Schneider scheinbar nicht.
Zitat von: Le Yz am Di, 7. Jan. ’25, 16:01Zitat von: MoRe99 am Di, 7. Jan. ’25, 14:46Oder bei den Niners liegt etwas anderes im Zusammenhang mit den Special Teams im Argen.
Und was zum Beispiel?
Das Verhältnis der Spieler untereinander, das Verhältnis zwischen Spielern und Coaches, die Methoden der Coaches, falsche/unpassende Spieler, Formschwäche bei (zu) vielen ST-Spielern gleichzeitig, ... Schneider hat als ST-Coach bei den Seahawks z.B. ziemlich gute Arbeit geleistet. Kann mir nicht vorstellen, dass der alles verlernt hat oder elementare Dinge nicht sieht/beherrscht. Dann könnte es eben andere Gründe für die Misere geben.
Zitat von: bluemikel am Di, 7. Jan. ’25, 22:06... und das von euch oben beschriebene Holdingproblem ist klar ein coaching Problem. ggf war ja auch mit dem snap tw was nicht optimal. Wenn sich der Ball beim kick noch bewegt kann es auch sein, dass da im timing minimal was nicht stimmte.
Und genau die Abstimmung zwischen den drei Spielern ist für mich zentrale Aufgabe des ST Coaches und da hat ein headcoach nix verloren.
Schön ace ventura wusste: die Naht muss außen sein.
Schneider scheinbar nicht.
Der erste Teil, den ich zitiert habe, unterschreibe ich. Der letzte Teil dagegen geht mir deutlich zu weit. Schneider weiß das mit der Naht sicher genauso gut wie du und ich, wenn nicht sogar besser. Ob und wie auf die beschriebenen Fehler reagiert wurde, weiß keiner von uns. War diese Reaktion dann, wenn sie kam, die richtige, aber die Spieler haben es dennoch nicht hinbekommen, oder war die Reaktion, also z.B. die Art, wie man das Training steuert, um diese Fehler zu korrigieren, falsch? Ich kann das von hier aus nicht sagen.
Dass das Zusammenspiel LS, Holder und K eindeutig im Verantwortungsbereich der ST-Coaches liegt, ist unbestreitbar. Dennoch macht es mMn einen Unterschied, ob ein HC seine ST-Spieler - überspitzt formuliert - als lästiges Übel auf dem Roster sieht und von denen nur verlangt, dass sie nichts ruinieren, oder ob ein HC sie auch wertschätzt, indem er sich z.B. wenigstens ab und an mit den ST-Spielern unterhält, mal ein Lob ausspricht und sie als vollwertige und wichtige Mitglieder des Teams behandelt, vielleicht sogar mal in einem Unit-Meeting vorbei schaut. Kann sein, dass Shanahan das ab und an mal gemacht hat, aber nach allem, was so zu lesen war, beschränkte sich das vermutlich auf maximal einige wenige Ausnahmen.
Auch bei ST ist Kyle gefragt. Er muss sich mehr Gedanken drüber machen. Es fruchtet seit Jahren nicht mehr. Beispiel, wann hatte man zuletzt einen vernünftigen Returner? Ted Ginn Jr. 2013 oder so? So einen wie Turpin von den Cowboys bräuchte man. Der Typ ist bei den Returns brandgefährlich
Was mir bei der ganzen Diskussion hier bezüglich Kicking zu kurz kommt sind zwei Punkte. Zum einen ist mitten in der Saison der etatmäßige Holder mit Wishnowsky ausgefallen. Das gerade im Zusammenspiel Snapper, Holder, Kicker repititive Ausführungen wichtig sind haben wir glaube ich alle eingesehen. Kleinste Veränderungen bei einer Seite können große Auswirkungen auf jemand anderen in der Kette haben. Dazu kommt die Fußverletzung von Moody. Hier würde ich nicht ausschließen, dass sich nach der Verletzung etwas in seinem Ablauf eingeschlichen hat, das zu einer leichten Veränderung führte. Daher könnte ich mir vorstellen, dass die Wiederholungen im Training einfach nicht ausreichend waren um wieder auf eine Wellenlänge zu kommen. Dann kommt bei allen in der Kette irgendwann der Kopf dazu wenn es kein Automatismus mehr ist und man bekommt das Ergebnis das wir zu sehen bekommen haben.
Auch bei der Punt Unit muss man denke ich beachten das die Punts von Wishnowsky und O'Connel unterschiedlich sind, und dann einfach die Coverages nicht mehr so gepasst haben wie angedacht. Klar, darauf muss ein ST Coach reagieren. Wenn aber dabei noch jede Woche sein Personal wechselt wegen Verletzungen macht es das natürlich auch nicht einfacher für ihn.
Unter dem Strich zeigt die ST Unit aber jetzt schon Jahre eine Tendenz nach unten, so dass ich den Schritt zumindest gut nachvollziehen kann. Ein Reset hilft da ja manchmal allen Beteiligten.
Richtig diesen Schritt zu gehen. Nach dieser Saison musste was passieren, auch wenn Schneider bestimmt nicht alleinverantwortlich für alles war und plötzlich keine Ahnung mehr von seinem Job hatte.
Holder macht bestimmt einen Unterschied und seine Verletzung war bestimmt nicht förderlich, aber Moody hatte letzte Saison schon Tendenzen die er nie abgestellt bekommen hat.
Er wird ja als Kerl beschrieben, der im Training und Camp wohl aus gefühlt jeder Position sicher trifft. Vielleicht ist er halt für die NFL nicht gemacht oder er wird es vielleicht noch, aber ich denke nicht bei den 9ers. Dafür wurde da jetzt spätestens in den letzten Wochen zu viel zerstört.
Er wird schon wieder soweit fit gewesen sein im Training, sonst hätte man die Kicker, die als sein Ersatz da war'n und souverän gekickt hatten, ja nicht einfach so auf die Straße setzen.
Ich hatte mit beiden Ersatzmännern ein sichereres Gefühl wie mit Moody. Wenn ich Moody nächste Saison noch als Kicker sehe... Daran will ich gar nicht denken, was ich dann mache.