49ersFanZone.net

Zitat von: Cordovan am Do, 21. Apr. ’16, 06:52
lt. 49ers.webzone bzw. (yahoo) sollen die 9ers die "TOP-Contender" für Norman sein. Würd mich freuen, auch wenn ich momentan nicht daran glauben mag....

....lese aber gerade, dass er im Bereich von 14 - 15 Mille im Jahr will! Das ist/wäre mir ehrlich gesagt zu viel.

Berichten diverse Seiten, auch von starkem Interesse/wir wären Front Runner etc. und wenn Baalke darauf spekuliert hat, dann hat er am Ende bei einer Verpflichtung alles richtig gemacht . Bei Maiocco liest sich es auch so, dass beide Seiten großes Interesse haben, Norman war ja beim Super Bowl von SF, der Bay Area und den Niners auch begeistert. Da gibt es für mich keine Diskussion, ich würde 15-16 Mille in die Hand nehmen, wenn nötig, den Vertrag frontloaden, auf 5-6 Jahre und du hast dann einen klaren #1 Shutdown CB und hier auf Jahre Ruhe. Das wäre sehr wertvoll.

In der Draft an #7 den BPA (Jack/Stanley beispielsweise oder wen auch immer, ein Impact Player dürfte da sein) oder downtraden, da gibt es immer noch interessante Prospects (bei den OT/WR/DE/OLB/DT zum Beispiel) und im zweiten Fall evtl. sogar danach noch für Lynch, wenn er bis #19 noch verfügbar ist, hochtraden. Mittlerweile gibt es da immer mehr positive Stimmen, sicherlich noch roh, bei dem Desaster-Spiel war es wohl generell ein Grotten-Game-Plan, aber manche meinen sogar, wenn du an seiner Beinarbeit arbeitest und sind da gleichzeitig optimistisch, dass dies relativ leicht machbar ist, könnte der Himmel sein Limit sein. Ein Analyst meinte sogar, dass er den besten tiefen Ball wirft, den er seit Jahren gesehen hat. Bloß Cook bräuchte ich nicht, aber kann mich da natürlich auch täuschen.

Passend dazu:

ZitatYahoo! Sports' Charles Robinson reports the 49ers are "expected to be the early front-runner" for free agent CB Josh Norman.
The 49ers have been one of the main teams linked to Norman in his first seven hours of free agency. According to Robinson, the Jaguars also "have interest." Jacksonville and San Francisco are currently Nos. 1 and 2 in cap space, with each having over $50 million available under the cap. It'll come in handy if this becomes a bidding war, which it very likely will. Per ESPN 49ers reporter Paul Gutierrez, Norman is "intrigued" by the idea of playing in California.

Source: Charles Robinson on Twitter

Zitat von: Cordovan am Do, 21. Apr. ’16, 06:52
...lese aber gerade, dass er im Bereich von 14 - 15 Mille im Jahr will! Das ist/wäre mir ehrlich gesagt zu viel.

wo wir dann auch wieder bei einem anderen problem waeren. viele hier, inklusive mir, wuenschen sich doch das mal geld in die hand genommen wird. natuerlich ist das ne hausnummer, aber wenn man jemanden mit solchen qualitaeten bekommen kann,  bei dem sich so manch quarterback 3 mal ueberlegt in seine richtung zu werfen, dann sollte man mal zulangen. das ist ein klarer #1 CB. 4 jahresvertrag geben, dann ist er 32. wuerde doch passen.

das gute ist, das er erst jetzt "frei" wurde.. ich wette einige teams die in der FA frueh agiert haben, beissen sich jetzt in den allerwertesten.

abgesehen davon: auch die raiders haben interesse....


@red shadow

hab heute auf nfl network gehoert die bears haben interesse an lynch und koennten eventuell hochtraden.... noch 7 tage...

Cornerbacks haben meiner Meinung nach in der Regel eine kurze Halbwertszeit.  Die wenigsten sind da über Jahre hinweg konstant richtig gut.  Ein großer Teil lebt hingegen davon, einmal ein bis zwei gute Jahre gehabt und dadurch einmal fett abkassiert zu haben.

Man sehe sich z.B. an, was vor ein paar Jahren aus Asamumu wurde.  Der war der Cornerback der Liga, als er von den Raiders für Unsummen zu den Eagles wechselte.  Zwei Jahre später bekamen wir ihn für ein Butterbrot, und nur ein weiteres Jahr später war's für ihn ganz vorbei.

Ich halte es daher für einen Trugschluß, wenn man glaubt, daß man eine wichtige Baustelle für die nächsten vier, fünf Jahre geschlossen hätte, wenn man jetzt das Geld für Norman in die Hand nehmen würde.  Daß Norman jetzt umgekehrt darauf aus ist, möglichst viel zu kassieren, ist absolut verständlich – diese Möglichkeit haben die meisten Spieler nur einmal in ihrer NFL-Karriere – aber ich hoffe, daß nicht wir diejenigen sind, die ihn mit Geld zuschütten werden.

Ich kann auch nicht wirklich verstehen, warum man einem CB 15Mio im Jahr zahlen will (nach 1,5 guten Jahren) aber nicht bereits ist, für einen potentiellen Franchise QB ein paar Picks aufzugeben.

Aber ähnlich wie ein Uptrade für einen QB ist 15Mio$ für einen CB sehr un-Baalke. Daher rechne ich damit erst einmal nicht.

Ich ben letztens übrigens irgendwo im Netz über ein recht sinniges Zitat gestolpert; sinngemäß: wenn man keinen Pass Rush hat, dann braucht man erst recht keinen Shutdown-Corner. ;-)

Norman ist aber auch ein Späteinsteiger. Der wird im Dezember 29, und wurde erst 2012 gedraftet, also mit 25. So oft gibts das aber auch nicht, oder??

Zitat von: frontmode am Do, 21. Apr. ’16, 09:22
Ich kann auch nicht wirklich verstehen, warum man einem CB 15Mio im Jahr zahlen will (nach 1,5 guten Jahren) aber nicht bereits ist, für einen potentiellen Franchise QB ein paar Picks aufzugeben.

Aber ähnlich wie ein Uptrade für einen QB ist 15Mio$ für einen CB sehr un-Baalke. Daher rechne ich damit erst einmal nicht.

Ganz deiner Meinung. Hat sich diese Saison ins Rampenlicht gespielt, aber 15 Mio ist in meinen Augen kein Cornerback wert, schon gar nicht wenn er nicht über Jahre konstant auf hohem Niveau gespielt hat.

Zitat von: igor am Do, 21. Apr. ’16, 09:27
Ich ben letztens übrigens irgendwo im Netz über ein recht sinniges Zitat gestolpert; sinngemäß: wenn man keinen Pass Rush hat, dann braucht man erst recht keinen Shutdown-Corner. ;-)

Mein Gedankengang war ähnlich: Lieber in den Pass-Rush investieren, dann kommst auch mit durchschnittlichen CB's weiter. Umgekehrt wird es meiner Meinung nach schwierig....

Zitat von: Sean am Do, 21. Apr. ’16, 09:30
Norman ist aber auch ein Späteinsteiger. Der wird im Dezember 29, und wurde erst 2012 gedraftet, also mit 25. So oft gibts das aber auch nicht, oder??

Er war 5 Jahre auf dem College. Erst nach einem Jahr wechselte er zu Coastal Carolina und spielte dann dort alle 4 Jahre.

Zitat von: 9ers4ever am Do, 21. Apr. ’16, 09:05

Zitat von: Cordovan am Do, 21. Apr. ’16, 06:52
...lese aber gerade, dass er im Bereich von 14 - 15 Mille im Jahr will! Das ist/wäre mir ehrlich gesagt zu viel.

wo wir dann auch wieder bei einem anderen problem waeren. viele hier, inklusive mir, wuenschen sich doch das mal geld in die hand genommen wird. natuerlich ist das ne hausnummer, aber wenn man jemanden mit solchen qualitaeten bekommen kann,  bei dem sich so manch quarterback 3 mal ueberlegt in seine richtung zu werfen, dann sollte man mal zulangen. das ist ein klarer #1 CB. 4 jahresvertrag geben, dann ist er 32. wuerde doch passen.

das gute ist, das er erst jetzt "frei" wurde.. ich wette einige teams die in der FA frueh agiert haben, beissen sich jetzt in den allerwertesten.

abgesehen davon: auch die raiders haben interesse....


@red shadow

hab heute auf nfl network gehoert die bears haben interesse an lynch und koennten eventuell hochtraden.... noch 7 tage...

Auch die Browns überlegen angeblich an #8 schon wegen Lynch.

Sehe ich ähnlich, wie du. Das mit der Halbwertszeit ist so eine Sache, es ist doch völlig unterschiedlich. Charles Tillman oder Woodson konnten lange noch als CB spielen. Ist doch fast überall so, es gibt Beispiele dafür oder dagegen. Das weiß man nie, aber jetzt kannst du den besten FA-CB überraschend haben, der sogar noch von der Idee Bay Area und SF angetan ist. 14-16 Mille klingt viel, aber das viel von heut, ist das normal von morgen. Die neuen "Cap-Regeln" sind anders gestaltet und Gehaltsgefüge zu halten ist ne schöne Sache, aber es ist schlichtweg so ausgelegt, weil die Rookies wesentlich weniger verdienen, der quasi Mindestlohn nur minimal ansteigt, dass die verdienten Veteranen mehr bekommen. Da kommt man nicht drumherum. Gegen einen frontloaded 4-5 Jahresvertrag bei Norman habe ich selbst bei 14-16 Mille per anno absolut gar nichts. Wenn ein kaum bewiesener QB schon 15 Mille bekommt, dann muss man sich dran gewöhnen, dass ein #1 CB der besten Zunft das auch verlangen darf und kann. Den Pass Rush kann man trotzdem noch stärken, die besten Defenses haben beides. Auf FS/SS sind wir gut aufgestellt und da fehlt eigentlich nur noch eine klare #1 bei den CBs, die Tiefe dahinter ist gut.

Zitat von: Red Shadow am Do, 21. Apr. ’16, 09:57
Sehe ich ähnlich, wie du. Das mit der Halbwertszeit ist so eine Sache, es ist doch völlig unterschiedlich. Charles Tillman oder Woodson konnten lange noch als CB spielen. Ist doch fast überall so, es gibt Beispiele dafür oder dagegen.

Das stimmt schon, daß es auch Gegenbeispiele gibt.  Meiner Meinung nach gibt es aber weitaus mehr Asamumus als Woodsons auf dieser NFL-Welt – genauso wie die wenigsten QBs, die in der sechsten Runde ausgewählt werden, eine Karriere à la Brady hinlegen.

Tillman hat in seiner Karriere weniger verdient, als Norman vermutlich für die nächsten beiden Jahre bekommen möchte. Die beiden kann man nicht vergleichen. Woodson hatte einige wirklich sehr gut bezahlte Jahre, ist aber in der Tat eher eine Ausnahme.

Es geht mir ja nicht um den Verdienst, das waren auch noch andere Zeiten, als Tillman mit 28 einer der besseren CBs war, vielmehr geht es mir um die Leistungsfähigkeit im Alter. Das ist für mich auch kein CB-Problem. Gibt es auf fast jeder Position. Bei einem RB wäre ich da vorsichtiger. Norman hat aber auch nicht so viele NFL-Jahre in den Knochen und ist für mich auch kein "one-year-wonder", ich beobachte den schon seit Jahren intensiver, weil wir den damals im FB-Mock-Draft geholt für uns Niners haben .

https://www.profootballfocus.com/blog/2016/04/20/how-much-is-josh-norman-worth-and-which-teams-should-go-after-him/

ZitatNorman ended the 2015 season having allowed a passer rating of 54.0, the best mark in the NFL. For much of the season opposing quarterbacks actually had a better passer rating just throwing the ball into the turf than actually targeting Norman.

When you include the playoffs, he had the highest coverage grade in the NFL, and ended the season as strong as he began it with fine outings in the playoffs, only for the team to come up short in the Super Bowl. Norman actually didn't give up a reception at all in the Super Bowl, despite being targeted four times.

.....

ZitatNorman did seem to struggle against the speed of Beckham before that game became a farce.

That being said, that's one game against one of the league's best receivers. Just look at how Norman did against some of the other top players in the game last season:

–Held DeAndre Hopkins to 2 catches for 24 yards on 7 targets

–Held Vincent Jackson to 2 catches for 31 yards on 6 targets, picking off one pass.

–Held Mike Evans to 1 catch for 15 yards on 5 targets in the other meeting with the Bucs.

–Held T.Y. Hilton to 1 catch for 15 yards on 3 targets, breaking up the other 2.

–Held Dez Bryant to 1 catch for 6 yards on 5 targets.

–Held Julio Jones to 9 catches for 113 yards across 2 games (half Jones' per-game average).

Norman may not be perfect, but last season was about as close to shutdown play as cornerback play gets in today's NFL.

...

ZitatSan Francisco 49ers: New head coach Chip Kelly may not have personnel control in San Francisco like he did in Philadelphia, but the 49ers could emulate his big splash at corner from last season — Byron Maxwell — but on a far more accomplished player this time in Norman. The 49ers have the cap space, and their best corner is Tramaine Brock. This is a side that would be massively upgraded by Norman coming on board.

Ist Norman so gut weil er so gut ist... oder hat ihn die D, vor allem die Front 7 der Phanters, besser gemacht als er ist?

Zitat von: rene1511 am Do, 21. Apr. ’16, 12:14
Ist Norman so gut weil er so gut ist... oder hat ihn die D, vor allem die Front 7 der Phanters, besser gemacht als er ist?

Er ist ohne Frage ein super CB, da gibts glaube ich nichts zu rütteln... Ob er so gut ist wie Revis oder Sherman zu deren besten Zeiten lasse ich mal offen

Ich habe während der Saison, als der hype um ihn losging, gelesen, dass die Panthers viel Cover 2 man spielen und er deshalb sehr oft einen safety als Hilfe hat. Stimmt das? Habe leider nicht genug Spiele der Panthers gesehen, um das zu beurteilen.

Zitat von: igor am Do, 21. Apr. ’16, 09:27
Ich ben letztens übrigens irgendwo im Netz über ein recht sinniges Zitat gestolpert; sinngemäß: wenn man keinen Pass Rush hat, dann braucht man erst recht keinen Shutdown-Corner. ;-)

Und das stammt vom GM der Panthers und bezieht sich genau auf Norman.

Obwohl, eigentlich sagte er etwas anderes. Nämlcih: Ein CB kann nicht ewig covern. Wenn du keinen Pass Rush hast, hast du auch keinen Shut-down Corner!

Zitat von: Cordovan am Do, 21. Apr. ’16, 09:34

Zitat von: igor am Do, 21. Apr. ’16, 09:27
Ich ben letztens übrigens irgendwo im Netz über ein recht sinniges Zitat gestolpert; sinngemäß: wenn man keinen Pass Rush hat, dann braucht man erst recht keinen Shutdown-Corner. ;-)

Mein Gedankengang war ähnlich: Lieber in den Pass-Rush investieren, dann kommst auch mit durchschnittlichen CB's weiter. Umgekehrt wird es meiner Meinung nach schwierig....

Naja, beide dinge sind Möglich. Hast du ein Mega Backfield (Seahawks) hat die D-Line eine Sekunde mehr Zeit zum QB zu kommen.

Aber ich zäume auch ungern das Pferd von hinten auf und nehme auch lieber den Pass Rush.

Wobei ein echter Shut down Corner, wenn es denn wirklich einer ist, schon extrem viel wert hat. Gerade Teams die keinen Brady, Rodgers oder Brees haben, bei denen es egal ist wer die Bälle fängt, haben meist eine richtig gute Anspielstation im Passgame und wenn du diese ausschaltest hast du die Offense des Gegners schon weit in die Ecke gedrängt und lockst sie aus der Reserve.

Die Frage ist halt wirklich ob Norman so ein CB ist.

Aber wie Frontmode schon schrieb, wäre das kein wirklich baalke-esquer Move Norman mit soviel Geld zuzuschütten, daher glaube ich es erst wenn ich es sehe.

Das Geld, das Norman haben will ist ziemlich sicher das des bestbezahlten CB der Liga. Das ist er aber nicht, und nach nur 1,5 starken Saisonen bin ich mir auch nicht sicher, ob der längerfristig (also wenigstens 3-4 Jahre) in den Top 10 bleiben kann. Insofern würde es mir nicht so wahnsinnig gut gefallen, da groß zuzuschlagen.

Zitat von: TheBeast am Do, 21. Apr. ’16, 14:29
Das Geld, das Norman haben will ist ziemlich sicher das des bestbezahlten CB der Liga. Das ist er aber nicht, und nach nur 1,5 starken Saisonen bin ich mir auch nicht sicher, ob der längerfristig (also wenigstens 3-4 Jahre) in den Top 10 bleiben kann. Insofern würde es mir nicht so wahnsinnig gut gefallen, da groß zuzuschlagen.

Ich bin auch ziemlich skeptisch. Gerade bei CB's ist das immer eine recht vage Sache find ich.

Und wenn sein eigenes Team ihn dann nicht mal mehr wenigstens für die Zeit des Franchise Tag behalten will gibt das schon zu denken...

Wenn er bei uns "nur" der 2.best-bezahlte Spieler auf dem Roster ist, kann er gerne kommen!