Wer erinnert sich nicht gern an das Frühjahr 2003 zurück. Die 49ers waren damals ein Play-Off-Contender. Sie scheiterten zwar am späteren Superbowl-Champion Tampa, aber so what, sie waren in den Play Offs.
Und zwar das letzte Mal. Anschließend flog Headcoach Steve Mariucci, bei den Fans ob seiner konservativen Spielweise oft in der Kritik, im hohen Bogen raus und landete später in Detroit. Bis heute kann sich Mariucci zu Gute halten, der letzte Headcoach gewesen zu sein, der das Traditionsfranchise in die Play Offs führte.
Gleiches hat eigentlich der aktuelle HC Mike Nolan vor. Doch derzeit kann dieser nicht einmal eine Offense aufbieten, mit der er in der seeligen NFL Europa das Worldbowl-Finale erreicht hätte. Kein Blocking, kein Laufspiel, kein Passspiel - von wenigen hellen Momenten abgesehen. Die 49ers, unter Bill Walsh und George Seifert eines der innovativsten Angriffsteams der Liga, wirken wie der fade Aufguss eines unausgegorenen Systembreis, der niemanden mundet.
Sicher, Nolan muss in seinem dritten Dienstjahr auf den dritten Offense Coordinator zurückgreifen, weil seine beiden ersten freiwillig von Bord gegangen sind, um in Green Bay und San Diego Headcoach-Posten anzutreten. Das, was Nolan unter dem neuen Offense Coordinator Hostler spielen lassen will, soll ein Mix aus den System-Hinterlassenschaften von McCarthy (West Coast Offense) und Turner (Air Coryell) sein. Heraus kommt dabei: Nichts. Der Angriffsmotor stottert auf eine Art und Weise, dass es schon weh tut zuschauen zu müssen. Deutlich wird, dass die 49ers nicht die Spieler im Kader haben, um derart flexibel spielen zu können. West Coast Offense und Air Coryell unterscheiden sich in wesentlichen Dingen, gerade auch was die Dauer eines Spielzuges angeht, und damit hat vor allem die Offensive Line der Niners ein großes Problem. Deren Passsblocking scheint nach dem Zufallsprinzip ausgewählt zu werden, anders sind die Aussetzer selbst von erfahrenen Spielern kaum erklärbar.
Nolan ist jetzt gefordert. Er muss klare Ansagen treffen, wie die Krise behoben werden soll. Treueschwüre auf Hostler reichen da nicht, erwartet werden Statements mit Inhalt. Bisher kamen von Nolan diesbezüglich nur Luftblasen. Damit werden sich die Fans auf Dauer nicht zufrieden geben. Dies sollte Nolan auch klar sein. Und er sollte an Mariuccis Schicksal denken. Der hatte zwar weniger Macht als Nolan, war aber um einiges erfolgreicher. Und musste trotzdem gehen.
Woher soll es denn plötzlich kommen ?
Sicher, auch ich habe fest daran geglaubt, dass die 9ers durch die Liga maschieren werden (obwohl ich wusste, dass das nicht so einfach geht). Jedes Jahr kommen neue Spieler dazu, gerade auch auf WR und jedes Jahr musste der OC gewechselt werden. Woher soll da Kontinuität (hoffe es ist richtig geschrieben) kommen? Woher ? Nolan hat jetzt einen jungen DC und einen jungen OC, vielleicht ist das etwas zuviel des Guten, mag sein, leider benötigen die Fans weiterhin viel Geduld. Das Talent ist jetzt vorhanden, aber leider sind die 9ers noch nicht soweit wie New England, wo man einem Brady einfach einen Receiver hinstellt.
Trotzdem glaube ich daran, das die 9ers noch kommen werden.
Und wie heißt es so schön "Offense wins games, Defense wins Championship"
Na, ja ein bißchen mer Offense brauchen wir noch ...
Nolan baut seit drei Jahren auf. Das es dabei nicht immer steil bergauf geht ist klar. Nur das, was wir gerade als Offense angeboten bekommen, ist ein Rückschritt. Und das kann nicht sein. Nolan steht besseres Spielermaterial in der Offense als vor zwei Jahren zur Verfügung. Das muss sich bemerkbar machen.
das seh ich auch so. die defense wurde sehr gut verstärkt durch draft und FA. auch der DC ist eine sehr gute wahl gewesen von nolan. aber in der offense hat er sich außer bei den spielern mit dem OC vergriffen und das ist spürbar.
und ich steh weiterhin auf dem standpunkt, trotz des dallas ablehnens und der gehaltserhöhung für turner, hätte nolan in der schublade ein plan B OC liegen müssen mit 2-3 namen, die vielleicht noch verfügbar wären.
wobei hostler sicher nicht allein schuld trägt.
vielleicht aber lässt nolan hostler auch net von der leine und sagt ihm lieber etwas konservativer callen, ist aber nur ein gedanke.
und für mich müssen sie auch noch net durch die liga marschieren. gute spiele mit kampfgeist würden mir schon reichen, denn dann kommt der rest auch von allein.
Zitat von: Brent_Jones84 am Mi, 10. Okt. ’07, 16:11
und ich steh weiterhin auf dem standpunkt, trotz des dallas ablehnens und der gehaltserhöhung für turner, hätte nolan in der schublade ein plan B OC liegen müssen mit 2-3 namen, die vielleicht noch verfügbar wären.
Das ist halt nunmal leider falsch. Denn kein Team muss einen Coordinator gehen lassen, um einen Job als OC anzunehmen. Somit gab es nur noch die Möglichkeit der Leute, die im eigenen Team waren, oder die arbeitslos waren. Und ich meine mich zu erinnern, dass da keiner dabei war, der Hoffnung gemacht hätte...
na gut du bist da etwas mehr experte als ich. da glaub ich dir das auch ungesehn.
hat hostler vielleicht auch probleme mit dem system was er spielt, spielen muss???
wem hättest denn den job aus dem staff am ehesten zugetraut und welches system wäre denn das vielleicht bessere gewesen???
hätte es im college hilfe für uns gegeben mit einem coach???
Zitat von: sebastian082 am Mi, 10. Okt. ’07, 16:50
Zitat von: Brent_Jones84 am Mi, 10. Okt. ’07, 16:11
und ich steh weiterhin auf dem standpunkt, trotz des dallas ablehnens und der gehaltserhöhung für turner, hätte nolan in der schublade ein plan B OC liegen müssen mit 2-3 namen, die vielleicht noch verfügbar wären.
Das ist halt nunmal leider falsch. Denn kein Team muss einen Coordinator gehen lassen, um einen Job als OC anzunehmen. Somit gab es nur noch die Möglichkeit der Leute, die im eigenen Team waren, oder die arbeitslos waren. Und ich meine mich zu erinnern, dass da keiner dabei war, der Hoffnung gemacht hätte...
Ich finde, dass man Nolan keinen Vorwurf machen kann, zumindest was den Weggang von Turner angeht. Da kann man eher die Chargers für idotisch bezeichnen, so spät einen Headcoach zu entlassen. Ob Hostler die richtige Wahl war, bleibt zu beweisen. Diese Wahl wiederum liegt in Nolans Hand. Aber wer weiss schon, wer besser wäre und verfügbar. ???
Zitat von: ZoneBlitz am Mi, 10. Okt. ’07, 20:06
Zitat von: sebastian082 am Mi, 10. Okt. ’07, 16:50
Zitat von: Brent_Jones84 am Mi, 10. Okt. ’07, 16:11
und ich steh weiterhin auf dem standpunkt, trotz des dallas ablehnens und der gehaltserhöhung für turner, hätte nolan in der schublade ein plan B OC liegen müssen mit 2-3 namen, die vielleicht noch verfügbar wären.
Das ist halt nunmal leider falsch. Denn kein Team muss einen Coordinator gehen lassen, um einen Job als OC anzunehmen. Somit gab es nur noch die Möglichkeit der Leute, die im eigenen Team waren, oder die arbeitslos waren. Und ich meine mich zu erinnern, dass da keiner dabei war, der Hoffnung gemacht hätte...
Ich finde, dass man Nolan keinen Vorwurf machen kann, zumindest was den Weggang von Turner angeht. Da kann man eher die Chargers für idotisch bezeichnen, so spät einen Headcoach zu entlassen. Ob Hostler die richtige Wahl war, bleibt zu beweisen. Diese Wahl wiederum liegt in Nolans Hand. Aber wer weiss schon, wer besser wäre und verfügbar. ???
Viel schlechter als momentan gehts eigentlich nicht mehr, oder?
Zitat von: Norton51 am Do, 11. Okt. ’07, 00:43
Viel schlechter als momentan gehts eigentlich nicht mehr, oder?
Das ist sicher richtig, aber hinterher halt immer einfach zu sagen. Oder war dir das schon vorher klar? Und falls ja, wen hättest du bevorzugt? Und warum?
Zitat von: sebastian082 am Do, 11. Okt. ’07, 08:04
Zitat von: Norton51 am Do, 11. Okt. ’07, 00:43
Viel schlechter als momentan gehts eigentlich nicht mehr, oder?
Das ist sicher richtig, aber hinterher halt immer einfach zu sagen. Oder war dir das schon vorher klar? Und falls ja, wen hättest du bevorzugt? Und warum?
deine fragen gehen glaube ich in die falsche richtung. natürlich wußte das keiner vorher, nolan hätte es deutlich besser wissen müssen als wir fans, aber fehler macht jeder. das bedrückende ist doch das er nichts dagegen unternimmt. wir spielen unser nicht funktionierendes system einfach weite, verlieren 3 spiele in folge (und es hätten auch mehr sein können) und uns entgleitet die season. an personelle veränderungen ist laut nolans aussagen nicht zu denken und ich befürchte wir werden nach der bye week genau so schlecht und unpassend spielen wie vorher. wer sonst als der HC muss hier gegensteuern? wer muss motivieren, sich neue schemen ausdenken, die sachen so ändern das sie besser laufen? er trägt letztlich die verantwortung und hat die pflicht, alles zum guten das team zu machen. und er tut es nicht. außer ein bischen blabla kommt da nichts. welche alternativen er hat spielt dabei überhaupt keine rolle, und wenn er alles selber macht. und das gern benutzte argument er sei ein D spezialist und habe von O keine ahnung ist einfach nur albern. wir sind gerade im begriff ein wichtiges jahr zu verschwenden, geld zu verschwenden. und nolan reagiert bisher nicht. und das darf und muss man ihm ankreiden.
zach
Was mich an der Enstcheidung pro Hostler ein bisschen stört ist die Tatsache, dass Nolan vorher gewusst hat, dass sich Hostler schon als OC versucht hat, aber sich auf diesem Posten nicht halten konnte. Das hätte mir zu denken gegeben.
Zitat von: Duke am Do, 11. Okt. ’07, 11:34
Was mich an der Enstcheidung pro Hostler ein bisschen stört ist die Tatsache, dass Nolan vorher gewusst hat, dass sich Hostler schon als OC versucht hat, aber sich auf diesem Posten nicht halten konnte. Das hätte mir zu denken gegeben.
??? Verstehe ich jetzt nicht ganz. Hostler war ein Jahr lang OC an einem College und wechselte danach als Position Coach zu einer anderen Universität. Keine Ahnung, warum, aber durchaus legitim. Als er sich dort wieder zum OC hochgearbeitet hatte ging er in die NFL, wo er eben nicht OC wurde. Aber auch das ist nun nichts ganz ungewöhnliches. Von daher kann ich deine Argumentation nicht so recht nachvollziehen.
Zitat von: MoRe99 am Do, 11. Okt. ’07, 12:18
Zitat von: Duke am Do, 11. Okt. ’07, 11:34
Was mich an der Enstcheidung pro Hostler ein bisschen stört ist die Tatsache, dass Nolan vorher gewusst hat, dass sich Hostler schon als OC versucht hat, aber sich auf diesem Posten nicht halten konnte. Das hätte mir zu denken gegeben.
??? Verstehe ich jetzt nicht ganz. Hostler war ein Jahr lang OC an einem College und wechselte danach als Position Coach zu einer anderen Universität. Keine Ahnung, warum, aber durchaus legitim.
Für mich ein Rückschritt.
Ich gehe einmal davon aus, dass diese Meinung hier nicht so besonders populär sein wird, aber ich finde nicht, dass man Nolan bisher einen Vorwurf machen kann, zumindest nicht in dem Mass, wie das momentan (auch) hier geschieht.
Die Anschuldigung, er würde nichts tun mag nämlich zwar wahr sein, ist es aber nicht zwangsläufig, und wenn man Nolan über die letzten Jahre beobachtet hat, dann bin ich mir sogar recht sicher, dass sich da im Hintergrund einiges tut. Man mag davon halten, was man will, aber er hat Probleme oder Differenzen soweit ich mich erinnern kann nie in der Öffentlichkeit diskutiert. Man erinnere sich an Billy Davis oder auch an Barlow - da hiess es jeweils bis zum Schluß "no problem".
In diesem Licht kann man die Aussage zu Hostlers Playcalling schon fast als eine fristlose Kündigung sehen, wie ich meine.
Zitat von: Duke am Do, 11. Okt. ’07, 13:16
Zitat von: MoRe99 am Do, 11. Okt. ’07, 12:18
??? Verstehe ich jetzt nicht ganz. Hostler war ein Jahr lang OC an einem College und wechselte danach als Position Coach zu einer anderen Universität. Keine Ahnung, warum, aber durchaus legitim.
Für mich ein Rückschritt.
Mag sein, aber dennoch: sowas gibt es auch immer wieder in der NFL. S. Mike Martz, der vom HC zum OC wurde. Es gitb nun mal Situationen, wo das das beste ist, was man bekommen kann. Ob man nun selber daran schuld ist oder nicht ist eine andere Frage. Manchmal muss man eben auch mal einen Schritt zurück gehen, bevor man weiter durchstarten kann.
Zitat von: TheBeast am Do, 11. Okt. ’07, 13:33
Ich gehe einmal davon aus, dass diese Meinung hier nicht so besonders populär sein wird, aber ich finde nicht, dass man Nolan bisher einen Vorwurf machen kann, zumindest nicht in dem Mass, wie das momentan (auch) hier geschieht....
aha. und wer hat den sonst schuld daran, das die gleiche (wenn nicht bessere) mannschaft so einen gewaltigen schritt zurück macht, wenn nicht die trainer? die spieler haben das footballspielen nicht verlernt. verlgeiche das mal mit dem europäischen clubfußball. wie oft erlebt eine mannschaft da nach einem trainerwechsel einen gewaltigen aufschwung, obwohl es vorher den anschein hatte, das dort gar nichts mehr geht? zum glück kann man die nfl nicht mit dem fußball in europa vergleichen, aber vom ding her ist es das selbe. motivation, teamgeist, neue ideen, darauf sich ergebende erfolge, das ist es. schau dir mal new england an. dort spielt man seit jahren auf extrem hohem level, in den anfangsjahren der patriots erfolgsstory sogar ohne nennenswerte stars. die stars sind dann erst im team welche geworden. die spieler wurden nach dem bestehenden system verpflichtet, von einer hand voll top-FA's, die ihre leistung in jedem system abrufen können, mal abgesehen. ich behaupte ja gar nicht das nolan die ganze schuld hat (obwohl er die verantwortung trägt) aber er MUSS reagieren. er muss nach 5 spielen, in denen besonders die O nicht überzeugt hat, etwas tun.
zach
der rückschritt war nur offensiv zu sehen und sooo extrem war der rückschritt außerdem auch wieder nicht. die 9ers offense war letztes jahr auch nix berühmtes.
na gut, aber das sie nicht so viel schlechter sind wie letztes jahr ok, aber da haben wir in 7 spielen zumindest mehr punkte gemacht wie der gegner. und das seh ich dieses jahr nicht, vor allem fragt man sich ja schon vor dem spiel wieviele punkte reichen werden, um uns zu besiegen, weil die offense einfach nichts bewegen konnte.
Zitat von: TheBeast am Do, 11. Okt. ’07, 13:33
Ich gehe einmal davon aus, dass diese Meinung hier nicht so besonders populär sein wird, aber ich finde nicht, dass man Nolan bisher einen Vorwurf machen kann, zumindest nicht in dem Mass, wie das momentan (auch) hier geschieht.
Die Anschuldigung, er würde nichts tun mag nämlich zwar wahr sein, ist es aber nicht zwangsläufig, und wenn man Nolan über die letzten Jahre beobachtet hat, dann bin ich mir sogar recht sicher, dass sich da im Hintergrund einiges tut. Man mag davon halten, was man will, aber er hat Probleme oder Differenzen soweit ich mich erinnern kann nie in der Öffentlichkeit diskutiert. Man erinnere sich an Billy Davis oder auch an Barlow - da hiess es jeweils bis zum Schluß "no problem".
In diesem Licht kann man die Aussage zu Hostlers Playcalling schon fast als eine fristlose Kündigung sehen, wie ich meine.
Die Offense spielt weit unter ihren Möglichkeiten (im Prinzip haben wir ja bisher in dieser Saison noch gar nicht sowas wie Offense gehabt!) und wem soll ich denn bitte dann einen Vorwurf machen, wenn nicht dem extrem mächtigen und hauptverantwortlichen Cheftrainer...?
Ich sehe das so: Wenn er jetzt intern massiv verändert und sich nach der Byeweek die Dinge bessern hat er alles richtig gemacht, wenn sie so bleiben wie bis zur Byeweek und er schmeisst Hostler 1 oder 2 Wochen später raus muss er sich die Frage des richtigen Zeitpunktes gefallen lassen. Klar hoffen wir alle, dass es sich bessert, alleine mir fehlt hier der Glaube.
Meine Meinung: Wenn wir die ersten 2 Spiele nicht so ausgesprochen glücklich gewonnen hätten, und 0:5 wären, dann wären hier einige mehr deutlich unentspannt. Momentan überdeckt der Gesamtstand noch so ein bisschen die schlechte Spielweise der Offense und die war leider auch bei den 2 Siegen schon schlecht.
Ich gehe aber nicht nach dem Rekord, sondern nach der Spielleistung jede Woche und deshalb mache ich mir halt momentan große Sorgen um das Team und um die Saison.
Zitat von: Norton51 am So, 14. Okt. ’07, 18:06
Zitat von: TheBeast am Do, 11. Okt. ’07, 13:33
Ich gehe einmal davon aus, dass diese Meinung hier nicht so besonders populär sein wird, aber ich finde nicht, dass man Nolan bisher einen Vorwurf machen kann, zumindest nicht in dem Mass, wie das momentan (auch) hier geschieht.
Die Anschuldigung, er würde nichts tun mag nämlich zwar wahr sein, ist es aber nicht zwangsläufig, und wenn man Nolan über die letzten Jahre beobachtet hat, dann bin ich mir sogar recht sicher, dass sich da im Hintergrund einiges tut. Man mag davon halten, was man will, aber er hat Probleme oder Differenzen soweit ich mich erinnern kann nie in der Öffentlichkeit diskutiert. Man erinnere sich an Billy Davis oder auch an Barlow - da hiess es jeweils bis zum Schluß "no problem".
In diesem Licht kann man die Aussage zu Hostlers Playcalling schon fast als eine fristlose Kündigung sehen, wie ich meine.
Die Offense spielt weit unter ihren Möglichkeiten (im Prinzip haben wir ja bisher in dieser Saison noch gar nicht sowas wie Offense gehabt!) und wem soll ich denn bitte dann einen Vorwurf machen, wenn nicht dem extrem mächtigen und hauptverantwortlichen Cheftrainer...?
Spielt der Headcoach? Steht er auf dem Feld? Die Spieler sind an der Misere genauso beteiligt wie Headcoach und Assistants.
Zitat von: Norton51 am So, 14. Okt. ’07, 18:06
Ich sehe das so: Wenn er jetzt intern massiv verändert
Das Team ist mitten in der Saison, auf die es sich Monate vorbereitet hat. Da kann und sollte man nichts massiv ändern. Da kann nur das vorhandene verbessert werden.
Zitat von: Norton51 am So, 14. Okt. ’07, 18:06
Meine Meinung: Wenn wir die ersten 2 Spiele nicht so ausgesprochen glücklich gewonnen hätten, und 0:5 wären, dann wären hier einige mehr deutlich unentspannt.
waren das nur glückliche siege? ich finde nicht. wir waren beide male die professionellere mannschaft. das meine ich wirklich. beide male hat nolan seine gegner (whisenhunt und linehan) outcoacht. der erste hat am ende des spiels dumm agiert mit laufen und dem punt und der zweite bei seinem gecallten spike.
und übrigens, mit smith als qb hätten wir auch sehr gute karten für einen sieg gegen die ravens gehabt. nicht vergessen: nur EIN fg hat gefehlt, oder noch besser 5-10 yards haben gefehlt, denn das fg gab es ja (nur leider aus 52 yards und vorbei).
Zitat von: Duke am So, 14. Okt. ’07, 22:47
Zitat von: Norton51 am So, 14. Okt. ’07, 18:06
Zitat von: TheBeast am Do, 11. Okt. ’07, 13:33
Ich gehe einmal davon aus, dass diese Meinung hier nicht so besonders populär sein wird, aber ich finde nicht, dass man Nolan bisher einen Vorwurf machen kann, zumindest nicht in dem Mass, wie das momentan (auch) hier geschieht.
Die Anschuldigung, er würde nichts tun mag nämlich zwar wahr sein, ist es aber nicht zwangsläufig, und wenn man Nolan über die letzten Jahre beobachtet hat, dann bin ich mir sogar recht sicher, dass sich da im Hintergrund einiges tut. Man mag davon halten, was man will, aber er hat Probleme oder Differenzen soweit ich mich erinnern kann nie in der Öffentlichkeit diskutiert. Man erinnere sich an Billy Davis oder auch an Barlow - da hiess es jeweils bis zum Schluß "no problem".
In diesem Licht kann man die Aussage zu Hostlers Playcalling schon fast als eine fristlose Kündigung sehen, wie ich meine.
Die Offense spielt weit unter ihren Möglichkeiten (im Prinzip haben wir ja bisher in dieser Saison noch gar nicht sowas wie Offense gehabt!) und wem soll ich denn bitte dann einen Vorwurf machen, wenn nicht dem extrem mächtigen und hauptverantwortlichen Cheftrainer...?
Spielt der Headcoach? Steht er auf dem Feld? Die Spieler sind an der Misere genauso beteiligt wie Headcoach und Assistants.
Zitat von: Norton51 am So, 14. Okt. ’07, 18:06
Ich sehe das so: Wenn er jetzt intern massiv verändert
Das Team ist mitten in der Saison, auf die es sich Monate vorbereitet hat. Da kann und sollte man nichts massiv ändern. Da kann nur das vorhandene verbessert werden.
Der HC ist gesamtverantwortlich und wenn Spieler ihr Potential nicht ausschöpfen oder ihr Potential nicht ausgeschöpft wird ist das Coaching erster Ansprechpartner. Ganz einfach.
Bei dem anderen Punkt bin ich auch anderer Meinung: Wenn Dinge ausgesprochen schlecht laufen muss man sogar massiv eingreifen.
Wenn es anders wäre, müsste man ja auch in der Bundesliga unter der Saison keine Trainer rausschmeissen. Passiert aber doch und hat ja unverständlicherweise auch ziemlich oft einen positiven Effekt.
Ich bleibe dabei: Unsere Offense (und damit die Spieler) ist vom Potential besser als das was wir bisher gesehen haben.
ich sehe das so wie norton51. man kann in einem profiteam, in dem so massiv viel schief geht, nicht die schuld an den profis festmachen. wenn diese ein einstellungsproblem, zu wenig motivation oder was auch immer haben, oder aber das system nicht zu den spielern passt oder das konzept nicht stimmt, dann ist es die aufgabe der trainer, hier gegenzusteuern, oder im besten falle sowas gar nicht aufkommen zu lassen. das kann man drehen wie man will, es bleibt eine aufgabe der trainer. die alternative würde ja bedeuten, alle spieler, die ihre leistung nicht bringen, auf die bank oder aus dem team zu bitten. selbst wenn es ein kommunikationsproblem ist und die spieler das gelehrte nicht aufnehmen, liegt das an den trainern, die das dann einfach anders vermitteln müssen. wir sprechen hier immerhin von profis, am beispiel nfl eine kleine elitäre gruppe von priviligierten, im verhältnis der masse an spielern, welchen dieser weg verspert bleibt.
zach
Zitat von: zugschef am So, 14. Okt. ’07, 23:13
Zitat von: Norton51 am So, 14. Okt. ’07, 18:06
Meine Meinung: Wenn wir die ersten 2 Spiele nicht so ausgesprochen glücklich gewonnen hätten, und 0:5 wären, dann wären hier einige mehr deutlich unentspannt.
waren das nur glückliche siege? ich finde nicht. wir waren beide male die professionellere mannschaft. das meine ich wirklich. beide male hat nolan seine gegner (whisenhunt und linehan) outcoacht. der erste hat am ende des spiels dumm agiert mit laufen und dem punt und der zweite bei seinem gecallten spike.
und übrigens, mit smith als qb hätten wir auch sehr gute karten für einen sieg gegen die ravens gehabt. nicht vergessen: nur EIN fg hat gefehlt, oder noch besser 5-10 yards haben gefehlt, denn das fg gab es ja (nur leider aus 52 yards und vorbei).
sorry zugschef, aber das ist schönrederei. in allen deinen beispielen gelang es den 49ers nicht annähernd so gut den ball zu bewegen, wie den gegnern. besonders der sieg gegen die rams, wo unsere totalyard zahlen im vergleich zu den rams einem als fan die schamröte ins gesicht trieben. allein in diesem spiel hatten wir so oft so viel glück/ der gegner so unverschämt viel pech, dass die niederlage der 49ers absolut gerechtfertigt gewesen wäre. gegen die ravens stand unsere D. die O war ein einziger witz. davon zu sprechen, das ein FG zu einem sieg gereicht hätte ist zwar den reinen zahlen nach richtig, aber selbst das hätte doch die probleme nicht gelöst die jedem beobachter offensichtlich sind. das alles kann doch nicht unser anspruch sein, in keinem nfl team kann sowas der anspruch sein.
zach
Schon mal drüber nachgedacht, dass die Spieler möglicherweise Spielzüge schlecht ausführen? Spielzüge, die sie seit Jahren eigentlich können?
Die Schuld nur beim Headcoach zu suchen find ich zu naiv. Dafür sind die Zusammenhänge einfach zu komplex.
Zitat von: Duke am So, 14. Okt. ’07, 23:43
Schon mal drüber nachgedacht, dass die Spieler möglicherweise Spielzüge schlecht ausführen? Spielzüge, die sie seit Jahren eigentlich können?
Die Schuld nur beim Headcoach zu suchen find ich zu naiv. Dafür sind die Zusammenhänge einfach zu komplex.
das sagt doch keiner duke. aber wenn die spielzüge schlecht ausgeführt sind, dann haben wir entweder für das system die falschen spieler, oder die trainer trainieren die spieler nicht richtig oder nicht ausreichend. egal wie du es drehst und wendest, die TRAINER haben zu reagieren und zu ändern. wenn man das system behallten mag, muss unsere halbe O ausgewechselt werden in den nächsten jahren. dann können wir gleich die nächsten jahre vergessen. oder das system wird geändert, die spieler besser/ passender trainiert. das ist dann aber nicht der job der spieler.
zach
Natürlich müssen die Trainer reagieren. Dafür sind es die Trainer. Das ist ihr Job. Und sie werden schon nach dem Seahawksspiel versucht haben Änderungen herbeizuführen. Aber sie sind als Coaches darauf angewiesen, dass die Spieler diese auch umsetzen.
das ist keine schönrederei. was hier einige betreiben ist schwarzmalerei. dieses ewige könnte/würde/sollte ist einfach nur sinnlos. das kann man bei beinahe jedem nfl-team betreiben. jedes team hat spiele, die es verlieren oder gewinnen hätte sollen.
fakt ist, dass die 49ers 2 von 5 spielen gewonnen haben, noch viel luft für verbesserungen haben und noch 11 spiele bevorstehen. ich frage mich, was ihr machen würdet, wenn ihr fans der rams wärt...
Zitat von: Duke am So, 14. Okt. ’07, 23:54
Natürlich müssen die Trainer reagieren. Dafür sind es die Trainer. Das ist ihr Job. Und sie werden schon nach dem Seahawksspiel versucht haben Änderungen herbeizuführen. Aber sie sind als Coaches darauf angewiesen, dass die Spieler diese auch umsetzen.
ARGH! duke! eben nicht! sie haben dafür zu sorgen DAS die spieler dieses auch umsetzen. wenn diese das nicht tun, bleiben wie oben gesagt nur zwei auswege: man trennt sich von den spielern, oder von den trainern.
zach
@zugschef
ich glaube wir kommen da nicht zusammen ;). wenn du den verlauf biher als okay ansiehst und quervegleiche zu den rams anstellst, dann sei es dir gegönnt. ich denke wir beide wissen das die playoffs so nicht erreicht werden. ich glaube wir beide dachten vor der season, dass die 49ers diese schaffen können/sollten. plummer50 schrieb sogar, dass alles andere als die playoffs eine herbe enteuschung wäre. wir werden es sehen.
zach
Zitat von: Zacharry am Mo, 15. Okt. ’07, 00:01
@zugschef
ich glaube wir kommen da nicht zusammen ;). wenn du den verlauf biher als okay ansiehst und quervegleiche zu den rams anstellst, dann sei es dir gegönnt. ich denke wir beide wissen das die playoffs so nicht erreicht werden. ich glaube wir beide dachten vor der season, dass die 49ers diese schaffen können/sollten. plummer50 schrieb sogar, dass alles andere als die playoffs eine herbe enteuschung wäre. wir werden es sehen.
zach
du wärst mit der richtige journalist (;-)): wo hab ich geschrieben, dass ich damit einverstanden bin, was abgeht? mir geht einfach nur diese ewige schwarzmalerei auf den wecker. es wurde gerade mal etwas mehr als ein viertel der saison gespielt und auf dem forum herrscht untergangsstimmung.
Ich glaube auch nicht, dass wir hier zusammenkommen.
Vielleicht ist es einfach noch nicht mies genug und ich behaupte nach wie vor, das liegt an den 2 Siegen. Von der Spielweise waren wir offensiv gegen Arizona und St Louis jedenfalls nicht sonderlich besser als gegen die Gegner, gegen die wir verloren haben.
Ich habe diese Saison insgesamt vielleicht 3 gute Drives gesehen und wer damit als Ninerfan zufrieden ist... Mir reicht das jedenfalls nicht.
Warten wir halt den Saisonverlauf ab.
Zitat von: Zacharry am So, 14. Okt. ’07, 23:57
Zitat von: Duke am So, 14. Okt. ’07, 23:54
Natürlich müssen die Trainer reagieren. Dafür sind es die Trainer. Das ist ihr Job. Und sie werden schon nach dem Seahawksspiel versucht haben Änderungen herbeizuführen. Aber sie sind als Coaches darauf angewiesen, dass die Spieler diese auch umsetzen.
ARGH! duke! eben nicht! sie haben dafür zu sorgen DAS die spieler dieses auch umsetzen.
Nein. Sie haben dafür zu sorgen das die Spieler die Spielzüge erlernen. Und sie haben dafür zu sorgen das im richtigen Moment der richtige Spielzug gecallt wird. UMSETZEN müssen die Spieler das Erlernte selbst.
Zitat von: Duke am Mo, 15. Okt. ’07, 00:35
Nein. Sie haben dafür zu sorgen das die Spieler die Spielzüge erlernen. Und sie haben dafür zu sorgen das im richtigen Moment der richtige Spielzug gecallt wird. UMSETZEN müssen die Spieler das Erlernte selbst.
vielleicht hapert es ja gerade daran, dass die coaches den spielern nichts lehren? ;-)
die spieler und die coaches sind meiner meinung nach beide daran schuld, dass man schlecht spielt. die coaches hätten es den spielern einfacher machen können, und die spieler hätten es sich gegenseitig einfacher machen können.
Zitat von: Norton51 am So, 14. Okt. ’07, 23:16
Wenn es anders wäre, müsste man ja auch in der Bundesliga unter der Saison keine Trainer rausschmeissen. Passiert aber doch und hat ja unverständlicherweise auch ziemlich oft einen positiven Effekt.
Das ist übrigens der Punkt, in dem du irrst. Es gab da mal ne Untersuchung, dass die neuen Trainer im Schnitt genau so viele Punkte holen, wie die alten.
Das bringt also (meistens) rein gar nix, den Trainer auszuwechseln, manchmal wird es sogar noch schlechter...
Zitat von: sebastian082 am Mo, 15. Okt. ’07, 08:31
Zitat von: Norton51 am So, 14. Okt. ’07, 23:16
Wenn es anders wäre, müsste man ja auch in der Bundesliga unter der Saison keine Trainer rausschmeissen. Passiert aber doch und hat ja unverständlicherweise auch ziemlich oft einen positiven Effekt.
Das ist übrigens der Punkt, in dem du irrst. Es gab da mal ne Untersuchung, dass die neuen Trainer im Schnitt genau so viele Punkte holen, wie die alten.
Das bringt also (meistens) rein gar nix, den Trainer auszuwechseln, manchmal wird es sogar noch schlechter...
wenn ich beim hsv an doll denke sehe ich das ein bisschen anders ;)
Football und Fußball von der Trainingsmethodik her zu vergleichen finde ich albern. Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Zitat von: Duke am Mo, 15. Okt. ’07, 00:35
Nein. Sie haben dafür zu sorgen das die Spieler die Spielzüge erlernen. Und sie haben dafür zu sorgen das im richtigen Moment der richtige Spielzug gecallt wird. UMSETZEN müssen die Spieler das Erlernte selbst.
Aber du hast doch selbst geschrieben, dass sie Spielzüge.
die sie können, nicht richtig ausführen. Also was soll sie der Trainer dann noch lehren. Vielleicht soll er, sie doch eher in den Zustand (mental?) bringen, die Speilzüge richtig auszuführen? Ist es nicht eher die Aufgabe des HC oder OC während der Saison die Feinabstimmung durchzuführen, also die Kanten und Ecken, die das richtige Ausführen der Spielzüge verhindern oder erschweren, abzuschleifen?
Zitat von: kicker am Di, 16. Okt. ’07, 15:27
Zitat von: Duke am Mo, 15. Okt. ’07, 00:35
Nein. Sie haben dafür zu sorgen das die Spieler die Spielzüge erlernen. Und sie haben dafür zu sorgen das im richtigen Moment der richtige Spielzug gecallt wird. UMSETZEN müssen die Spieler das Erlernte selbst.
Aber du hast doch selbst geschrieben, dass sie Spielzüge. die sie können, nicht richtig ausführen. Also was soll sie der Trainer dann noch lehren. Vielleicht soll er, sie doch eher in den Zustand (mental?) bringen, die Speilzüge richtig auszuführen? Ist es nicht eher die Aufgabe des HC oder OC während der Saison die Feinabstimmung durchzuführen, also die Kanten und Ecken, die das richtige Ausführen der Spielzüge verhindern oder erschweren, abzuschleifen?
Das nicht richtig ausführen der Spielzüge liegt am HC?
Zitat von: buche67 am Mo, 15. Okt. ’07, 09:41
Zitat von: sebastian082 am Mo, 15. Okt. ’07, 08:31
Das ist übrigens der Punkt, in dem du irrst. Es gab da mal ne Untersuchung, dass die neuen Trainer im Schnitt genau so viele Punkte holen, wie die alten.
Das bringt also (meistens) rein gar nix, den Trainer auszuwechseln, manchmal wird es sogar noch schlechter...
wenn ich beim hsv an doll denke sehe ich das ein bisschen anders ;)
Na ja, es ging ja nicht um einen Einzelfall sondern um den
Durchschnitt ... :clown: :cheers:
Hi, ich wollte mal eine neue Anregung geben. Ich denke auch, dass unsere Offense deutlich mehr kann, als sie bisher gezeigt haben. Und genau dies müßen wir dieses Jahr auch noch zeigen, denn unser Gameplan ist doch eigentlich perfekt. Wir umgehen alle starken Teams (Colts, Patriots, Cowboys, Chargers). Also Alex gib Vernon den Ball
Bitte nicht Game Plan mit Schedule verwechseln...
Zitat von: Duke am Di, 16. Okt. ’07, 15:31
Zitat von: kicker am Di, 16. Okt. ’07, 15:27
Zitat von: Duke am Mo, 15. Okt. ’07, 00:35
Nein. Sie haben dafür zu sorgen das die Spieler die Spielzüge erlernen. Und sie haben dafür zu sorgen das im richtigen Moment der richtige Spielzug gecallt wird. UMSETZEN müssen die Spieler das Erlernte selbst.
Aber du hast doch selbst geschrieben, dass sie Spielzüge. die sie können, nicht richtig ausführen. Also was soll sie der Trainer dann noch lehren. Vielleicht soll er, sie doch eher in den Zustand (mental?) bringen, die Speilzüge richtig auszuführen? Ist es nicht eher die Aufgabe des HC oder OC während der Saison die Feinabstimmung durchzuführen, also die Kanten und Ecken, die das richtige Ausführen der Spielzüge verhindern oder erschweren, abzuschleifen?
Das nicht richtig ausführen der Spielzüge liegt am HC?
Ja, genau.
Wenn ich einen Spielzug kann, d.h. Blockschema, Routen e.t.c. beherrsche, muss es an psychischen und nicht an physischen Problemen liegen, wenn ich das Gelernte nicht in die Praxis umsetzen kann. (siehe die berühmten Trainingsweltmeister) Und gerade darin sehe ich die coaches (Nicht nur der HC) gefordert, Selbstvertrauen, Einsatzbereitschaft, Siegeswillen und ähnliches bei den Spielern zu fördern oder vielleicht sogar erst herzustellen.
Zitat von: kicker am Mi, 17. Okt. ’07, 13:48
Zitat von: Duke am Di, 16. Okt. ’07, 15:31
Zitat von: kicker am Di, 16. Okt. ’07, 15:27
Zitat von: Duke am Mo, 15. Okt. ’07, 00:35
Nein. Sie haben dafür zu sorgen das die Spieler die Spielzüge erlernen. Und sie haben dafür zu sorgen das im richtigen Moment der richtige Spielzug gecallt wird. UMSETZEN müssen die Spieler das Erlernte selbst.
Aber du hast doch selbst geschrieben, dass sie Spielzüge. die sie können, nicht richtig ausführen. Also was soll sie der Trainer dann noch lehren. Vielleicht soll er, sie doch eher in den Zustand (mental?) bringen, die Speilzüge richtig auszuführen? Ist es nicht eher die Aufgabe des HC oder OC während der Saison die Feinabstimmung durchzuführen, also die Kanten und Ecken, die das richtige Ausführen der Spielzüge verhindern oder erschweren, abzuschleifen?
Das nicht richtig ausführen der Spielzüge liegt am HC?
Ja, genau.
Wenn ich einen Spielzug kann, d.h. Blockschema, Routen e.t.c. beherrsche, muss es an psychischen und nicht an physischen Problemen liegen, wenn ich das Gelernte nicht in die Praxis umsetzen kann. (siehe die berühmten Trainingsweltmeister) Und gerade darin sehe ich die coaches (Nicht nur der HC) gefordert, Selbstvertrauen, Einsatzbereitschaft, Siegeswillen und ähnliches bei den Spielern zu fördern oder vielleicht sogar erst herzustellen.
Also aus eigener Erfahrung von der Sideline kann ich Dir berichten, dass der zuverlässigste Spieler einen tausendmal gemachten Brot-und-Butter-Spielzug plötzlich völlig verhauen hat, und hinterher nicht einmal selbst ne richtige Erklärung dafür hatte. Da stehst Du als Coach draußen machtlos rum und weißt in dem Augenblick nicht mehr was Du noch sagen sollst.
Hey, headcoach; na klar kann man mal einen (oder zwei) Spielzüge verpennen oder einen falschen move machen. Aber bei den 49ers lief es doch bisher ein bißchen extremer. Und das hat nichts mit momentaner geistiger Abwesenheit zu tun; glaub ich jedenfalls.